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國語問題研究會−掲示板−2000年5月


CHRD樣
投稿日 5月29日(月)08時18分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

<引用>
それと、歴史的仮名使いに反発する人というのは、ある日歴史的
仮名使いが正式決定されると、途端にそれに合わせて疑うことを
知らない人たちなのですから、ムキにならず歴史的仮名使い制定
への活動をゆとりを持って続けてください。
</引用>

だから困るのです。ただ單に、日本人は默つて正字正かなを使へば良いのだ、と私は考へてをりません。日本人は論理的に物事を考へ、正邪をしつかり分かつやうにならなければならないと私は考へてゐるのであります。日本人の一番の問題は、baka氏みたいな現實追隨主義を誰もが信奉してゐる事であります。

言ひ方を變へます。baka氏は恐らく、世間が右傾化すれば、率先して左がかつた人間を「非國民」呼ばはりして囘る人種です。論理的に考へれば、國粹主義や排外主義が愚かしい事は簡單に解ります。しかし、現實追隨主義の人間は、論理的に國粹主義や排外主義に立向ふ事が出來ません。右傾化が既成事實と化したら、baka氏も率先して右翼となる事でせう。そして日本を滅ぼすでせう。それでは困るのです。

論理的に物事を考へる訓練をしなければ、日本と云ふ國は持たない。


ついでに
投稿日 5月29日(月)08時04分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

インターネットの常識として、半角カタカナは使はないやうにする、と云ふものがあります。bakaさんはさう云ふ常識を御存じないやうです。注意しませう。


言語の使命
投稿日 5月29日(月)08時01分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

>正しい正しくないの問題じゃなく、便利か否かの問題だって俺は言ってるじゃないか。

言葉は、正確に傳はらなければ意味がないのではないですか。「便利」と云ふ言葉を楯にとつて、他人に正確に傳はらないやうに言語を改惡せよとbaka氏は主張してゐます。

不正確な言語は、ちつとも便利ではありません。新字新かなは不正確だから、不便な言語です。正字正かなの方が便利です。


最後に
投稿日 5月29日(月)07時57分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

>俺がいつそんな事を言ったよ。

自分の言つた事ではない事に就いて、向きになつて反論する事はないと思ひますが。

>野嵜、俺が添削してる生徒たちと比べても、お前の読解力と論理展開能力は、かなり低レベルだぞ。

baka氏は教へ子に「論文を書く時は人格攻撃をせよ」と教へてゐるのですか。それから、baka氏の文章力は大變低レヴェルですね。


さらに續き
投稿日 5月29日(月)07時51分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

>正字正かな主義者でさえ正確に書けないような表記法など、誰が使いこなせるんだ?

なぜ使ひこなせなければならないのですか。必ずしも全ての人間が使ひこなせないからと云つて、微分積分やら何やらと云つた學科はこの世から消え去つて良いとでもお考へですか。

>自分の母語を書くのに字引がなきゃ書けない表記法など、欠陥品以外の何物でもない。

しかし、どんな言語にも字引がありますね。字引の必要でない表記法を採用してゐる言語は世界中どこを探しても存在しません。もちろん、表記そのものが存在しない言語ならば、あり得ますが。baka氏の言つてゐる事は、非現實的なのですよ。


續き
投稿日 5月29日(月)07時51分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

>お前はコンピューターの都合のために「てふてふ」「ちやうちやう」と入力し分けるのか。

違ひます。書き手の都合の爲に入力し分けるのです。「ちょうちょう」と入れて、正確に變換されないからと云つてIMEの惡口を言ふよりは、入力時に區別のつけやすいやり方をするのは餘程建設的な發想でせう。

>俺はあくまで旧かな反対、言文一致推進という原則だ。

「旧かな反対」と「言文一致推進」とが、なぜ直結するのでせうか。私は「正字正かな贊成」且つ「言文一致推進」の立場です。

>俺は英語を正しく書けないけど、nifeとかenoufとかが(現行の非合理的なスペルを基準にすれば)「間違い」だということは指摘できるぞ。

それはいちやもんの域を出ません。


いやはや
投稿日 5月29日(月)07時51分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

>「これは例外だ。昔の非合理的な表記法の名残だ」と教えてるよ。

例外だらけですね。規則よりも例外の方が多いのではないですか。

>もし、同音異義語を異なる表記で書き分けられれば、それはそれにこしたことはない。しかし、なんで「蝶蝶」が「てふてふ」で「町長」は「ちやうちやう」になるんだ?合理的に説明できるか?「昔はそう書いたから」か。

baka氏は、なぜ「蝶々」と「町長」を「ちょうちょう」と書かねばならぬのか、合理的な説明を出來ません。「今、さう發音するから」ですか。(嗤)

>かなって言うのは表音文字じゃないのか?

「表音文字」と發音記號は違ひますね。「表音文字」であつても、どう並べるかによつて意味が異る。nightとknightは意味が違ふ。「表音文字」を用ゐてゐるからと云つて、表音的だとは言へません。


ゾンビ払い(3)
投稿日 5月29日(月)01時17分 投稿者 baka killer [mail.zipp.sk] 削除

>新しければアプリオリに弱者に優しいと
>正字正かなを使ふ人間が皆、人格者である譯がありません。
俺がいつそんな事を言ったよ。野嵜、俺が添削してる生徒たちと比べても、お前の読解力と論理展開能力は、かなり低レベルだぞ。旧仮名なんかで遊んでないで、ちょっと通信教育とか受けた方がいいぞ。「あなたは課題文の筆者の意図を読み取っていません。筆者の論理の出発点をまず確認し、そこから筆者がどのように論理を展開しているか、良く考えてみましょう。論理の飛躍も目立ちます。書き終わったら、論理が一貫しているか、挙げている例が適切か、読み手の側に立って読み直しましょう。」というのが俺のお前に対する講評だ。お前の駄文は馬鹿の見本として、教材に使わせてもらう。いいネタを提供してくれてありがとう。


ゾンビ払い(2)
投稿日 5月29日(月)01時16分 投稿者 baka killer [mail.zipp.sk] 削除

>baka氏は、baka氏が馬鹿にしてゐる私と同じ考へを持つてゐるのです。
だーーっ!冗談はよせ。俺の主張のどこがお前の考えと同じだよ。俺はあくまで旧かな反対、言文一致推進という原則だ。だから、先日書いたように、「失われた音韻を復活させて旧かな通りに発音」と言うのだったら賛成だ。それができれば苦労はないけどな。

>まづ、正字正かなを正しく書けない人間を批判する爲には、批判者は正字正>かなを正しく書けなければなりません。
馬鹿。俺は英語を正しく書けないけど、nifeとかenoufとかが(現行の非合理的なスペルを基準にすれば)「間違い」だということは指摘できるぞ。
>次に、或人間が正字正かなを正確に書けるか書けないかと云ふ事と、正字正>かなが正しいか否かと云ふ事は、關係ありません。
おいおいおい!正字正かな主義者でさえ正確に書けないような表記法など、誰が使いこなせるんだ?正しい正しくないの問題じゃなく、便利か否かの問題だって俺は言ってるじゃないか。自分の母語を書くのに字引がなきゃ書けない表記法など、欠陥品以外の何物でもない。


ゾンビ払い(1)
投稿日 5月29日(月)01時14分 投稿者 baka killer [mail.zipp.sk] 削除

ちっ、まだゾンビが蠢動してやがる。
>外國人に、助詞の「は」「へ」「を」はどうして發音と違ふのか、ときかれたとき、どのやうに説明すれば良いのか。
「これは例外だ。昔の非合理的な表記法の名残だ」と教えてるよ。

>蝶々と町長は意味が異るから、必然的に表記が異ります。
もし、同音異義語を異なる表記で書き分けられれば、それはそれにこしたことはない。しかし、なんで「蝶蝶」が「てふてふ」で「町長」は「ちやうちやう」になるんだ?合理的に説明できるか?「昔はそう書いたから」か。(ワラ

>文字は、音ではなく、意味を寫すものです。
何言ってんだかさっぱり分からない。かなって言うのは表音文字じゃないのか?
>コンピュータに於ては、新字新かなよりも正字正かなの方が有利
へえ。お前はコンピューターの都合のために「てふてふ」「ちやうちやう」と入力し分けるのか。人間の便利よりもコンピュータの都合を優先させるんだな、お前は。


御礼
投稿日 5月28日(日)22時57分 投稿者 CHRD [cs26234.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

『発音どおりに書く言語』にお答え頂きまして有難うございます。

私の印象では、カナ文字ローマ字論者というのは諸国の言語とそ
表記について素朴な認識しか持っていないように思えます。

それと、歴史的仮名使いに反発する人というのは、ある日歴史的
仮名使いが正式決定されると、途端にそれに合わせて疑うことを
知らない人たちなのですから、ムキにならず歴史的仮名使い制定
への活動をゆとりを持って続けてください。


國粹主義者ぢやないんですが……
投稿日 5月28日(日)22時22分 投稿者 カンちやん [ppks012.tokyo-bay.ne.jp] 削除

>大体お前ら国粋主義者のくせして、英語圏とか台湾の話を持ち出して恥ずかしくないの?

 明治の文明開化もさうでしたが、外國から學ぶことは大切だと思ひます。
 しかし日本語の歴史的假名遣ひは英語に教はらなくとも、何百年も昔からさうでした。ゆゑに歴史的假名遣ひを使ふのは英語の猿眞似でなく傳統的な日本語を使つてゐるだけなのです。
 「傳統的な日本語の綴字法を劣つてゐると言ふ人は多いけど、英語と比べても決して劣つてゐないし、日本語に一番適した綴字法である」と私は言ひたいだけなのです。

 ところで、この掲示板は國粹主義者專用つてどこに書いてあるんでせうか? ここは政治的な話でなくて國語の話の掲示板だつた筈ですが。
 この掲示板が本當に國粹主義者專用なら、旗日に日の丸も揚げない、神社にお參りもしない、南京大虐殺ウソ説を疑ひ、外國への謝罪は適度に必要と考へ、そんな私はとつくの昔に追ひ出されてゐさうです。(笑)そもそも私が正字正假名に觸れるきつかけとなつたのが、幼少時に讀み慣れてゐた文語譯聖書といふやうな人なのです。


表外漢字の書換へ
投稿日 5月28日(日)13時38分 投稿者 カンちやん [ppks046.tokyo-bay.ne.jp] 削除

 ただ、現行の略字體の中には「芸」のやうに元々違ふ字を割當てたり、戰後作られた略字には「仏払沸」や「專伝転」のやうに略し方に一貫性がなかつたりする問題があります。
 また、私が國語改革の犯した致命的な失敗だと思ふのが、表外漢字の書換へです。一例を擧げると、「意思疏通」の「疏」(よどみなく流れるの意)の字が使へないからと「意思疎通」と「疎」(疎む、過疎の疎)に書換へるなんて、どうかしてます。割り切れなさを心で感じながらも、日常生活では仕方なく使はざるを得ませんが。

 ところで、私が「せう」の綴り=「しょー」の發音と書いたのは、讀むときの話です。「しょう」「しゃう」「せう」「せふ」どれも「しょー」であるのは知つてゐます。これは英語でeeの綴りを見たらイーと發音するのと同じです。そしてeaもieもイーです。
 逆に書く時は「しょー」の發音から「しょう」「しゃう」「せう」「せふ」どれになるかが問題ですが、語によって綴りを書き分けるのは英語と同じと言ひたかつたのです。


略字の長所
投稿日 5月28日(日)13時37分 投稿者 カンちやん [ppks046.tokyo-bay.ne.jp] 削除

>仮名遣いは旧かな、漢字は簡体字
 丸谷才一はさうですよ。
 私の考へとしては、略字は別に否定しません。戰前だつて略字は廣く用ゐられてゐました。「鉄」「画」「体」「会」など。
 筆記しやすかつたり、看板やネオンサインなど畫數が多くて入り組んだデザインにならぬやうに、略字にした譯です。
 昔も今も「第」「曜」「劇」などや門構への付いた漢字を略して書くことがあります。しかしこれらは手書きでは略字體だけれど、活字では正式な字體で印刷するのは昔も今も變りありません。
 その點、略字體は便利だと思ひます。しかし、便宜上省略して書くことはあれど、基本となるのは正字體、さう思ひます。


偶成
投稿日 5月28日(日)11時28分 投稿者 波江究一 [sndi13DS89.myg.mesh.ad.jp] 削除

たそがれの飯盛山に             たそかれのいひ
歩み来て愛づる笛無く            もりやまにあゆ
拗ねし世を疎む稚児居ぬ           みきてめつるふ
朧酔へ童消さん瀬              えなくすねしよ
                      をうとむちこゐ
                      ぬおほろゑへわ                              らはけさんせ
會津若松市へは仕事で時たま立寄る事有り その折の偶成紹介致します
飯盛山には小生の歌とよく似た構造のお堂もありました
提案 占領假名遣とは責任を他に求めるやうにていかが
假名ころがしと言ふが妥当と存じます


偶成
投稿日 5月28日(日)11時16分 投稿者 波江究一 [sndi13DS89.myg.mesh.ad.jp] 削除

たそかれの飯盛山に            たそかれのいひ
歩み来て愛づる笛無く           もりやまにあゆ
拗ねし世を疎む稚児居ぬ          みきてめつるふ
朧酔へ童消さん瀬             えなくすねしよ
                     をうとむちこゐ
                     ぬおほろゑへわ
                     らはけさんせ
糊口の仕事にて時たま会津若松市に立寄ることがあります
一昨年頃の偶成紹介致し置きます 飯盛山には小生の歌と似た構造のお堂も
有りました         

http://www5a.biglobe.ne.jp/~namie/


baka氏は、都合の惡い事は皆「例外」に逃げるだらうか
投稿日 5月28日(日)05時35分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

>外國人に、助詞の「は」「へ」「を」はどうして發音と違ふのか、ときかれたとき、どのやうに説明すれば良いのか。

この質問には、baka氏からの囘答がありません。もちろん、どうにも言ひ譯出來ないから默殺したのに決つてゐます。

時枝文法に於ては、國語の單語は「詞」と「辭」に分けられる。日本語形態素論の流儀で言へば「語彙的な意味」を表す語と「文法的な意味」を表す語であります。「は」「へ」「を」は後者――「辭」或は「文法的な意味を表す語」であり、その爲に假名遣が保存されたのであります。だが、時枝文法でも日本語形態素論でも、所謂助詞・助動詞と用言の活用語尾は、共に「辭」或は「文法的な意味を表す語」とされてをります。即ち、「は」「へ」「を」に於て保存されるべき假名遣は、用言の活用語尾に於ても保存されるべきなのであります。


本當に、よく調べ、よく考へて下さいね
投稿日 5月28日(日)05時23分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

>大体お前ら国粋主義者のくせして
さう云ふ事實はありません。右翼の掲示板で右翼を罵る「エセ右翼」として、私は非難された事があります。それも、右翼にではなく、左翼に罵られたのです。私を罵る連中は、敵を攻撃してゐる積りで、身方を攻撃してゐるのです。

>所詮、音韻を文字に写す理想的な方法などありはしない。

音韻を寫すものは文字ではなく、發音記號です。文字は、音ではなく、意味を寫すものです。非常に簡單な話です。


よく調べれば、簡單な話
投稿日 5月28日(日)05時22分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

>「チョウチョウ」が「てふてふ」で一貫してればまだ許せるよ。「町長」は「ちやうちやう」じゃないか。
蝶々と町長は意味が異るから、必然的に表記が異ります。意味を表記に正確に反映する爲には、新字新かなよりも正字正かなの方が有利である證據です。

或は、新字新かなは同音異義語が多い爲、正字正かなよりもかな漢字變換の手間が増えます。論理の塊であるコンピュータに於ては、新字新かなよりも正字正かなの方が有利です。

>「仮名遣いは旧かな、漢字は簡体字」という立場もありうるのに、
正字と正かなのセットがお氣に召さない御樣子。しかし福田恆存も言つてゐる通り、漢字の問題よりも假名遣の問題の方が重要なのであります。baka氏は、baka氏が馬鹿にしてゐる私と同じ考へを持つてゐるのです。根據なしに、こいつは敵だ、と思ひこんでゐるから、思慮の淺い人は身方を攻撃してしまふのです。


「國語は表音的でなければならない」と云ふのは前近代的な發想
投稿日 5月28日(日)05時07分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

西歐の近代意識は、過去のものをいたづらに切捨てるのではなく、現代にふさはしい形に整へ、生れ變らせる事を求める。ただ、過去のものを古いと言つて切捨て、新しいものを追ひ求めたり、「進んだ」國のものを單純に採入れて喜ぶのは、未開人のする事です。

新しければアプリオリに弱者に優しいと云ふ論理は成立ちません。聾唖者に「發音通りに書け」と云ふ事を強るのは、明かな差別です。僞善の方が、惡より餘程増しです。或は、僞善よりも僞惡の方がずつと汚らはしい。僞惡には「どうせ俺なんか」と云ふ僻み根性が垣間見えるからです。

正字正かなを使ふ人間が皆、人格者である譯がありません。出齒の龜吉も正字正かなで書いた。しかし、惡徳商人が算盤を彈くから算盤は犯罪の温床だ、とか、算數のテストで小學生は皆100點を取れる譯ではないから算數は間違ひだ、とか、そんな主張をする事は出來ません。
私の事を僞善者だの犯罪者だのと呼んだ所で、正字正かなが間違つてゐる證據にはなりません。正字正かなは永遠の眞理です。


人は必ず間違ひを犯すものだからと云つて、間違ひを許容して良いものだらうか
投稿日 5月28日(日)05時06分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

正字正かな派の人間に對する非難で屡々あるものに、「お前だつて間違ひなく正字正かなを書ける譯ではなからうに、偉さうな事を言ふな」と云ふものがあります。これは一見、正論であるやうですが、實は間違つた言ひがかりに過ぎません。それには幾つかの理由があります。

まづ、正字正かなを正しく書けない人間を批判する爲には、批判者は正字正かなを正しく書けなければなりません。
次に、或人間が正字正かなを正確に書けるか書けないかと云ふ事と、正字正かなが正しいか否かと云ふ事は、關係ありません。
最後に、その批判者の意見は、裏返せば、偉い人の言つた事は皆正しい、と云ふものになります。つまり、論理的な判斷ではなく、甚だ前近代的な意識がその批判者を支配してゐる證據です。前近代的な意識に支配されてゐる人物が表音主義を主張した所で、それは未開人が近代文明を畏れるのと同じやうなものでしかありません。


表記は、誤讀されにくく、正確に意味が傳達されるものが良い
投稿日 5月28日(日)05時05分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

書き言葉は讀んで意味が相手に正確に傳はらねばなりません。もちろん、わざと關係のない二つのものをごつちやにするには、不正確な表記を用ゐる方が都合が良い。さう云ふごまかしをやらかさないやうに努めるのは、正字正かな派も新字新かな派も關係なく、文章を書く人間に課せられた義務です。しかしながら、文章を書く際に誠實であらうとするのならば、より正確に意味を傳達出來る正字正かなを採用するのは當り前の話です。

正字では辯・辨・瓣が區別されますが、新字では「弁」に統一されてをります。その爲、言葉の意味が曖昧になつてしまひます。辯護士と辨理士がごつちやになつてしまひます。

言換へれば、新字新かなを使ふと、書く時の手間が省かれる一方、讀む際の手間は増える。新字新かな原理主義者は「増えない」と主張するでせうが、それは根據のないイデオロギー的デマゴーグです。表音主義はもつと問題です。平假名・カタカナ・ローマ字で書かれた文章を讀む讀者は、頭の中でかな漢字變換を行ひながら文章を讀まねばなりません。

書く際の手間を省く事は、讀者に餘計な負擔を強る事にほかなりません。


野嵜さん、いいことを書いていますね。
投稿日 5月28日(日)03時54分 投稿者 野嵜健秀ぷ [proxyhard.idirect.com] 削除

匿名プロクシの全面禁止を、私、棺も提案いたします。
そうすることで、思想系掲示板の2割の投稿者は消えましょう(つまり、
それほど多重人格の複数ハンドルなりネットオカマなりが思想系掲示板
には多いということです)。キチガイが多い−−昔から思想系の定石で
はありますが・・・。fefefefe... あなたがたは、何のやめにインターネットをやっていますか?
芸能レポーターごとき根性と品格で、国を憂えるのですか。
あなたがたは、何のためにインターネットをやっていますか?
何のために、何のために、何のために・・・、fefefefefe....
野嵜健秀への苦情は noz@pchaijin.club.ne.jp にお願いします。
野嵜健秀 [cache1.allnet.ne.jp] って てめえも串使ってるじゃねかよ。
アタマ大丈夫? 野嵜健秀が匿名プロキシを使つて、匿名で投稿し
續ける限り、その言葉を信用する事は出來ない。どれが本物の棺だか、
わからないから。「わからない奴は馬鹿だ」と棺は言ふかもしれないが、
それを言ふ棺が本物かどうか、誰が判斷出來るのか。或は、匿名で
何を言はうが、その言葉は信用されないものだ。

http://www.ptweb.co.jp/~outlaw/minibbs.cgi


野嵜さん、いいことを書いていますね。
投稿日 5月28日(日)03時53分 投稿者 野嵜健秀ぷ [proxyhard.idirect.com] 削除

匿名プロクシの全面禁止を、私、棺も提案いたします。
そうすることで、思想系掲示板の2割の投稿者は消えましょう(つまり、
それほど多重人格の複数ハンドルなりネットオカマなりが思想系掲示板
には多いということです)。キチガイが多い−−昔から思想系の定石で
はありますが・・・。fefefefe... あなたがたは、何のやめにインターネットをやっていますか?
芸能レポーターごとき根性と品格で、国を憂えるのですか。
あなたがたは、何のためにインターネットをやっていますか?
何のために、何のために、何のために・・・、fefefefefe....
野嵜健秀への苦情は noz@pchaijin.club.ne.jp にお願いします。
野嵜健秀 [cache1.allnet.ne.jp] って てめえも串使ってるじゃねかよ。
アタマ大丈夫? 野嵜健秀が匿名プロキシを使つて、匿名で投稿し
續ける限り、その言葉を信用する事は出來ない。どれが本物の棺だか、
わからないから。「わからない奴は馬鹿だ」と棺は言ふかもしれないが、
それを言ふ棺が本物かどうか、誰が判斷出來るのか。或は、匿名で
何を言はうが、その言葉は信用されないものだ。

http://www.ptweb.co.jp/~outlaw/minibbs.cgi


馬鹿を狩る:この地に生まれてくる子供たちとこの地にやってくる外国人のために(8)
投稿日 5月28日(日)02時41分 投稿者 baka killer [mail.zipp.sk] 削除

カンちがいちやん、自爆。あれ?野嵜、お前は撃沈されたのに何書いてんだ。お前はゾンビか。
>baka氏が卑劣な人間でないならば、さう云ふダブルスタンダードは許せない筈だが、
俺は、お前みたいに聾唖者を出しに使うような偽善者では決してないが、ダブルスタンダードは平気で許す。ダブルスタンダードと言うより、例外だ。規則に例外はつきものだ。そもそも表記法は、正邪や美醜の問題ではなく、便不便の問題として論ずるべきだ。所詮、音韻を文字に写す理想的な方法などありはしない。新かなも旧かなも不合理と言う点では50歩100歩だ。しかし、旧仮名に比べれば新仮名の方がわかりやすく覚えやすいことは、絶対にゆるがせない事実だ。したがって、他人が「正字正かなは正しい」と主張したら、当然俺は反論する。より表音主義を徹底させる方法で改革するならともかく、旧かな復活なんて冗談じゃない。ちっとは日本語を学ぶ身にもなってみろ。それから、鼻血は「はなじ」だが「はなぢ」「はなち」も許容。この語は例外。お前ら、「地主」「地味」「布地」はどう書くの?


馬鹿を狩る:この地に生まれてくる子供たちとこの地にやってくる外国人のために(7)
投稿日 5月28日(日)02時36分 投稿者 baka killer [mail.zipp.sk] 削除

>「せう」と綴られると、この一つのブロックが「しょー」の音を爲します。
おいおいおい。「文章」の「しょー」は「しやう」で、「交渉」だと「せふ」だろうが。どこが「一つの文字ブロックに一つの發音」なんだ。お前自身間違えてるじゃないか。旧かなソフトにバグでもあったのかね?やっぱり、旧仮名遣いは無理があるんだよ。
それにしても不思議なのだが、合理的だと言う理由で旧仮名遣いを主張するんだったら、「仮名遣いは旧かな、漢字は簡体字」という立場もありうるのに、なぜかそういう話は聞いたことが無い。要するにお前らは合理的かどうかなど本当はどうでも良くて、古物玩弄趣味で旧かな万歳を唱えてるだけだ。古物玩弄だったらもっと徹底させて、縄文語復権を主張しろ。


馬鹿を狩る:この地に生まれてくる子供たちとこの地にやってくる外国人のために(6)
投稿日 5月28日(日)02時36分 投稿者 baka killer [mail.zipp.sk] 削除

木村、爆砕。カンちがいちやん、辞世の和歌はちゃんと用意したか。

>デワ、ナゼ、エーゴ ワ、ツズリ ト ハツオン オ、1タイ1 ニ シナイノデショーカ。
 だから連中はスペル間違えまくりなんだよ。適当な英語の掲示板見てみな。間違えてるから。その点、ドイツ語のサイトは間違いがほとんどないぞ。大体お前ら国粋主義者のくせして、英語圏とか台湾の話を持ち出して恥ずかしくないの?英語圏や台湾の子供たちには同情するが、日本語がその真似をする必要はない。
カンちがいちやんはカン違いしているが、俺は野嵜とは異なり、言葉の変化は結局既成事実だと言うことを認めるから、漢字の簡略化は断固支持だが漢字廃止論を積極的に唱えるものではない。漢字は、まあ必要悪だ。


馬鹿を狩る:この地に生まれてくる子供たちとこの地にやってくる外国人のために(5)
投稿日 5月28日(日)02時33分 投稿者 baka killer [mail.zipp.sk] 削除

野嵜は撃沈済みと。次の馬鹿は誰だ? 木村貴!一番笑えたのがお前の書き込みだ。旧かな論者がよりによってソシュールだぜ。お前、ソシュールの主張を知ってて書いてんの?。ソシュールはお前にこういう筈だ。「表記法?そんなことは言語学の知ったことじゃない。おまけに旧かなだ?俺が口を酸っぱくして伝統を顧慮してはならないとか共時態とか言ってるのをお前は知らないのか。消えな。」
>ソシュール流に云へば、言語が合理的か否かは、
もちろん言語学の知ったことじゃない。ソシュールの立場からすれば当然だ。
木村。言わずもがなの知ったかぶり、これはポイント高いぞ。野嵜といい勝負の馬鹿だ。
>占領表記(新かな)では、ワ行とア行とに分裂する。
分裂してるのは発音であって、言うまでもなく新仮名のせいではない。
「チョウチョウ」が「てふてふ」で一貫してればまだ許せるよ。「町長」は「ちやうちやう」じゃないか。
お前らも、辞書や旧かなワープロに頼って旧かな書いてんだろ?素直に負けを認めろよ。


發音どほりの言語
投稿日 5月27日(土)09時46分 投稿者 カンちやん [ppks026.tokyo-bay.ne.jp] 削除

 うろ覺えですみませんが、文字の歴史の淺い言語はさうではないかと思ひます。ローマ字が近・現代に導入されたアフリカ諸言語など。
 朝鮮語のハングルは發音通りが原則だが、一部例外もあると聞いたことがあります。
 しかし、當初は發音を書寫すものであつた言語も、歴史を重ねるにつれて、發音に從つて綴りが決るのでなく、單語に從つて綴りが決まるやうに變化するもののやうです。

 話は變つて、昔にタイ語を少し齧つたことがありますが、タイ語は同じ發音を表す複數の文字があり、聲調や語によつて文字が使ひ分けられるので、文字を呼ぶ時は
コ、カイ(にはとりのk) コー、カイ(タマゴのkh) コー、クウォット(瓶のkh) コー、クヮイ(水牛のkh)……
と、どの文字に使ふかを後に付けて識別してました。


発音どおり
投稿日 5月27日(土)09時16分 投稿者 CHRD [PPP8.matsuyama-ap.dti.ne.jp] 削除

国語表記の議論で度々でてくる、発音したとおりに書く、という言葉
ですが、発音どおりに表記している言語というのはあるのでしょうか。
どなたか,お教えねがえませんか。


天網恢恢疎にして漏らさず
投稿日 5月27日(土)08時42分 投稿者 木村貴 [spider-tj071.proxy.aol.com] 削除

棺のやつた事は、刑法第230條の名譽棄損罪に相當する。
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十萬圓以下の罰金である。
最近は警察もネット犯罪の搜査體制を急ピッチで強化中との事。
犯罪の証拠を「敵陣」で繰返し投稿するとは、無謀な奴だ。


棺には、この掲示板は知能的に無理だ
投稿日 5月27日(土)08時04分 投稿者 木村貴 [spider-tj072.proxy.aol.com] 削除

棺が實際に何歳のオッサンかは知らないが、精神年齢は
五歳の坊や竝みですね。
それにしても、かう云ふ腐り切つた人間でも、負けた悔しさ
だけは一人前に感ずるのだなあ。自分がやつてゐることが
本當に恥づかしくないらしいから、やはり馬鹿なのだらう。


國語が易しければ良いと云ふ思想は子孫の不爲
投稿日 5月27日(土)05時52分 投稿者 坂東太郎 [oyma0501.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

假名も、もつと覺えやすく發音通りがいい、それから四つ假名(じぢずづ)に
就いても、煩しいから「ぢ」「づ」は一切使ふべきでないとそのヘ師は言ふ。

では、「ちかじか(近々)」「つねずね(常々)」のはうが讀み書きがしやすい、
是でも一向構はないと言ふ譯ですね、と私が應へると默つてしまひました。

四つ假名の使ひ分けを出鱈目にしたのは戦後の人間、「常用漢字」の妙ちく
りんな字體を考へ出したのも戦後の人間です。假名遣が發音通りでないから、
漢字の畫數が多いから煩しいのではない。整然とした國語表記を勝手に弄び、
ひつ掻きまはした人間が居たから煩しくなつたのです。


要するに勉強嫌ひ
投稿日 5月27日(土)05時46分 投稿者 坂東太郎 [oyma0501.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

以前あるメーリングリストで「日本語は漢字假名交りが特長」と發言しただけで、
すかさず「かんじは いらない、 かなひょーき だけで いい」と反論して
来た日本語學校ヘ師がいました。書くときに出來るだけ簡單な方がいい、○○人に
日本語をヘへる時に漢字の存在で苦勞してゐるんだ、とおつしやる。

だから日本人もきつとさう思つているに違ひない、と考へが飛躍する。若し今後
漢字を学校でヘへなかつたら、現在の子供の學力低下はまう止らないでせう。


※野嵜健秀ぷ [proxyhard.idirect.com]による誹謗が3件。個人情報の書込みなので、省略。


人間が文字を讀む時(2)
投稿日 5月26日(金)23時51分 投稿者 カンちやん [ppks006.tokyo-bay.ne.jp] 削除

 これは言葉を讀むことに限らず、文字をタイプすることやピアノを彈くことなど皆さうである。
 例へば、PCのキーボードはABC順でも五十音順でもないので、使ひたての頃は非常に使ひづらい。ABCがどこなのかを探すだけで一苦勞である。しかし、大分使ひ慣れてくると「わたしは」と打たうと思ふと手が勝手に動いてしまふものだ。「わたしは」といふやうな、よく使ふ文は、文節毎に指の動きのパターンとして記憶してしまつてゐるのである。
 從つて、たとへ正字正假名であつても、覺えづらいのは最初だけである。讀み慣れてくれば、腦内では文節毎にパターン認識されて、すらすら讀めるやうになつてくる。そんなものだと私は思ふ。ゆゑに、歴史的假名遣ひは現代假名遣ひより劣つてゐると私は思はないし、習熟してくると、現代假名遣ひよりも單語の語源をより推測しやすいため覺えやすいなど、むしろ長所も出てくると思ふ。


人間が文字を讀む時(1)
投稿日 5月26日(金)23時49分 投稿者 カンちやん [ppks006.tokyo-bay.ne.jp] 削除

 言葉を學びたての者は一文字づつ「ア」「サ」「ヒ」「ハ」「ア」「カ」「イ」と讀み、なるほど「朝日は赤い」と言つてゐるのだな、と解る。
 讀解に習熟した者は文節毎に「朝日は」「赤い」と讀み、瞬間に「朝日」のイメージと「赤い」イメージが腦裏に浮かぶ。
 人間が文章をスムーズに讀めるのは、頭の中で無意識にこの文節の區切り作業をしてをり、各文節をパターンとして認識してゐるからである。


ひとつ
投稿日 5月26日(金)15時50分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

baka氏にききたいが、「鼻血」を表音的に書く場合はどうすればよいのか。外國人に、助詞の「は」「へ」「を」はどうして發音と違ふのか、ときかれたとき、どのやうに説明すれば良いのか。どうして小論文で「ぼかこーもんだ」と書いてはいけないのか、学生に尋ねられたら、どのやうに説明するのか。

場當り的に、この場合は表音的に書く、この場合は意味に從つて書く、などと云ふダブルスタンダードをやつてはいけない筈。baka氏が卑劣な人間でないならば、さう云ふダブルスタンダードは許せない筈だが、ならばbaka氏は當然、「お前は」ではなく「お前わ」と書いてゐなければならない。だが、baka氏は平然と「お前は」と書いてゐるのだから、ダブルスタンダードを既にやらかしてゐるのである。

「ダブスタ野郎」であるのはbaka氏の矜持が許さない所ではないかと思ふが如何。或は、baka氏が自分のダブスタを許すのならば、他人が「正字正かなは正しい」と主張するのも許さねばならない事である。一貫して正しいと云ふ事を信じない人間に、「お前は間違つてゐる」と他人を非難する資格はない。


一つの文字ブロックに一つの發音が對應
投稿日 5月26日(金)15時49分 投稿者 カンちやん [ppks014.tokyo-bay.ne.jp] 削除

 歴史的假名遣ひは一見規則を覺えるのが難しさうに見えますが、實は
・假名のブロックが一つの發音に對應してゐることがある。
・假名によつては、位置により發音が決ることがある。
つまり英語や佛語等歐米言語の綴字規則に似てゐると思ひます。
例へば英語では、eはイー/エ、aはア/エイですが、eaと綴られると、この一つのブロックがイーの音を爲します。eggとriceのeは、前者はエの音ですが後者は語尾なので無音になります。
同じやうに日本語も、「せ」は「せ」、「う」は「う」ですが、「せう」と綴られると、この一つのブロックが「しょー」の音を爲します。「はち」と「かはせみ」の「は」は、前者は先頭なので「は」ですが、後者は二文字目以降なので「わ」となります。
 綴字規則の不規則な英語に比べると、歴史的假名遣ひは十分規則的な方だと思ふのですが。

 ところで、現在多くの人が現代假名遣ひの「利點」を「認識」して居る筈なのに、俳句や短歌は今でも歴史的假名遣ひや文語表現を用ゐて詠む人が多いですね。現代假名遣ひや口語體の何が足りないと言ふのでせうかね。


まあ
投稿日 5月26日(金)15時41分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

すでにbaka氏の發言は全て論破されてをります。我々は彼の足掻きをあたたかく見守つてあげませう。

http://user2.allnet.ne.jp/noz/


説得する氣なし
投稿日 5月26日(金)15時21分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

<引用>
それにしても野嵜、お前は馬鹿なだけじゃなくて心根も卑劣な奴だな。
</引用>

文體を見ればこの人物が最低の人間である事が解ります。かう云ふ人間を説得しても意味がないので、しません。荒しは單純に無視するに限ります。


幕間です
投稿日 5月26日(金)11時15分 投稿者 木村貴 [spider-wa013.proxy.aol.com] 削除

首を洗つて待てと云はれたら待つしか無いですね。
それにしても、匿名大好き先生は、日本語は外人の爲にあると
信じてゐるやうだ。そもそもこんな…
いや、まだ順番ぢやないな。野嵜さん、どうぞ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1241/


馬鹿を狩る:この地に生まれてくる子供たちとこの地にやってくる外国人のために(4)
投稿日 5月26日(金)10時31分 投稿者 baka killer [xena.fiber.gr] 削除

それにしても野嵜、お前は馬鹿なだけじゃなくて心根も卑劣な奴だな。
聾唖者や方言話者のことなんか考えてもいないくせにわざわざ引き合いに出す。旧かなで方言が記述できるんだったらやってもらおうじゃないか。聾唖者が実際に「私たちは旧仮名を選ぶ」と言った事があるのかよ。野嵜が本当に聾唖者のことを考えているなら、もちろん自然言語としての手話に着目する筈だし、そうであれば表記法とか旧かなとか、そういうせこい問題に拘泥できるわけがない。手前の頭の中だけで他者の言い分をでっちあげるんじゃねえよ。
いけねえ、出かけなくちゃ。木村貴、 カンちがいちやん、次はお前らだ。首を洗って待ってろ。


馬鹿を狩る:この地に生まれてくる子供たちとこの地にやってくる外国人のために(3)
投稿日 5月26日(金)10時29分 投稿者 baka killer [xena.fiber.gr] 削除

>表記法は決りなのだから、使用者の都合で改竄してはならないのだが。
ほんとに馬鹿だなお前。決まりだから人為的に変更できるんじゃないか。表記法こそ、言葉に関して人為的に変更できる数少ない領域だろうが。文法とか発音はそうはいかないぞ。あ、まさかと思うけど、お前の言う使用者って個人を意味してるわけ?いくらお前が馬鹿でもそんな事ないよな。お前個人がいくら声を張り上げても新かな遣いが一般的なのは変わらないって事はお前もよく分かってる筈だ。「言語は使用者のものではない。 」ってのも、チョムスキーとか、多分ソシュールもそう言うだろうなと思って色々考えさせられたけど、「個々の使用者」の意味だとしたら 寒すぎだぜ。


馬鹿を狩る:この地に生まれてくる子供たちとこの地にやってくる外国人のために(2)
投稿日 5月26日(金)10時26分 投稿者 baka killer [xena.fiber.gr] 削除

>文語に變遷と云ふことはないのであります。
これは、「変遷するべきではない」という鴎外の価値判断の吐露だよな。事実の問題じゃなくて。でも、鴎外がなんと言おうが、表記ってのも変わるんだよ。だったら、より自然な方向に変えるのが当然だろ?

>言語が思想を十分に表はすと云ふことが初めて文語になつてから完全になる。

この鴎外の断定にどんな根拠があるのか。ユーカラとか、口承伝承は思想を十分に表わせないと鴎外は言うのか。この「假名遣意見」、徒に趣味と言うか価値判断の表白のみ多く、論拠に乏しい。これはまあ、一種のアジテーションだな。次にお前自身の文だ。


馬鹿を狩る:この地に生まれてくる子供たちとこの地にやってくる外国人のために
投稿日 5月26日(金)10時22分 投稿者 baka killer [xena.fiber.gr] 削除

もうこんなにゴミのような書き込みが。お前ら、脳みそはないけど暇はあるのね。俺は暇じゃないけど、 仕方ない、これも現在と未来の日本語話者のためだ。各個撃破で馬鹿総殲滅だ。
その前に、表記法に対する俺の価値基準を明らかにしておく。
1.覚えなければいけない規則が少ないほど良い。
2.規則の例外が少ないほど良い。
それじゃ行くぞ。まずは野嵜か。「假名遣意見」、読んだよ。鴎外も認めてるじゃないか。

>子供に自身で何か書かせる。書かせる段になると云ふと或は發音的に書くかも知れぬ。

そうだよ。表音文字で自然に書けば発音的に書くものなんだよ。旧かなだって、当初は発音を写してたんだろ?お前らの主張が「失われた音韻を復活させましょう。旧かなの通りに発音しましょう」というんだったら、俺も大賛成だ。日本語の音韻、減りすぎだもんな。でも、そういうんじゃないんだろ?
一つの音に一つの文字を対応させるほうがわかりやすいのは当然だろうが。それともお前ら、「い」と「ゐ」を聞き分けられるの?うらやましいねえ。


漢字廢止運動
投稿日 5月26日(金)03時31分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

<引用>
日本では、明治維新直後から漢字廃止運動が起こりました。
</引用>

拜外主義・西歐崇拜は江戸時代からありました。前島密が慶應二年に「漢字御廢止之儀」を書いてをります。賀茂真淵や新井白石にも漢字の「害」を説いた文章があります。

「漢字御廢止之儀」などは、昨今の「保守派」の主張と良く似てゐたりします。

http://user2.allnet.ne.jp/noz/hyoon/kanjihaishi.html


下手に外國人に日本語をヘへる機會を持つと
投稿日 5月26日(金)03時06分 投稿者 坂東太郎 [oyma0529.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

我々が代々日本語を母親から學んだと云ふ事を忘れてしまふらしい。
外國人の學習の便宜を圖らうと、日本語の表記を變へたくなるのだ。
然し、日本語は先ず我が同胞の言葉である。

現在日本の小學生の何割かは「きょうは こうていで あそんだ…」
と云ふ日記を「キョーワ コーテーデ…」と普段の會話のやうには
讀まず、「キョ『ウ』ワ コ『ウ』テ『イ』デ…」と實に不自然に
發音してゐる。學校でわざわざ拾ひ讀みの癖を植附られてゐる譯だ。

從って子供は「ちょうちょう」を「チョーチョー」と讀まない虞れが
有るが、「てふてふ」と書いてあれば「チョーチョー」より他に
讀みやうが無い。さうヘへられるからであつて、國語ヘ育の成果とは
かういふものである。

大陸の「簡體字」をせせら笑ひ、漢字表記の簡略化など議論にすら
ならない臺灣では、小學校の低學年兒童でも「繁體字」ですらすら
ノートをとる。正字正假名は「煩雑」だ、「現代仮名遣い」と
「常用漢字」こそが「合理的」だなどと得意になつて話をすれば、
日本語の達者な知識層が存在する彼の地ではいい笑ひ者である。


參考資料
投稿日 5月25日(木)23時13分 投稿者 カンちやん [ppks016.tokyo-bay.ne.jp] 削除

 以下、2ちゃんの韓國板「みんな ひらがなで かいてみよう。」スレッドより引用。
 今の日本語の漢字制限や、JIS83漢字のトンデモ略字體は、この漢字廢止運動が源流となつてゐます。使へない漢字が出來たりトンデモ略字體はできたものの、彼らの思惑通りに漢字全廢とならなかつたのは、せめてもの救ひ。
------------------------------------------------------------
日本では、明治維新直後から漢字廃止運動が起こりました。
そのときの理論は「漢字を使うと支那のような劣等国家になる」
というトンデモ説でした。その後、日本がアジアに覇を
唱えるようになったら、「カタカナ書きでアジア人民に
日本語を学ばせる」に目標が変わり、戦後には
「漢字を使用するのは反動保守勢力だ」という論理に
化けました。

つまり、漢字廃止論には何らの論理的一貫性もなく、
日本も一歩間違えば韓国のように漢字廃止をやっていた
可能性があります。

http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=korea&key=956321467


「プ」は悪臭プンプンの「プ」
投稿日 5月25日(木)18時49分 投稿者 木村貴 [deck-150.frankfurt.netsurf.de] 削除

>個人主義たる文学も、それをささえる民主主義社会も約束されない

(1)文学が「個人主義の産物」と云ふならまだ理解できるが、
「文学が個人主義」とは意味不明。
(2)ダンテやシェイクスピアやトルストイの書いた物は
民主主義社会に支えられてゐないから、文学ではないと
云ふ事になる。成る程ねえ。

薄汚い我執の臭いを撒散らすのは止せ、この馬鹿め。


合理的の意味を知らぬ馬鹿
投稿日 5月25日(木)18時07分 投稿者 木村貴 [deck-150.frankfurt.netsurf.de] 削除

>「チョウチョウ」を「てふてふ」と書くのが合理的かよ。

スイスの言語学者ソシュールは、言語の研究は個々の言葉の
時代的変化でなく、言葉相互の関連を重視せよと説いた。
機械に例へれば、歯車、軸、ベルトといつた個々の部品が
時代につれてどう変はつたかを調べても意味が無く、各部品
がどう組合はさつてゐるかを見極めよと云ふ事である。
ソシュール流に云へば、言語が合理的か否かは、言葉相互の
関連が論理的か否かを見て判断すべきである。

歴史的仮名遣では、動詞「言ふ」は明瞭なハ行四段活用である。
(言はない、言ひます、言ふ、言ふ時、言へば、言へ)
ところが占領表記(新かな)では、ワ行とア行とに分裂する。
(言わない、言います、言う、言う時、言えば、言え)
なほかつ、歴史的仮名遣の「言はう」が占領表記では「言おう」と
なり、未然形が「言わ」「言お」の二つに分裂する。
現代文法では苦し紛れに「五段活用」と呼んでゐる。

こんな占領表記が「合理的かよ」。
高校の教科書でも読んで出直して来い。


コクゴ カンリャクカ‐シュギシャ オ マネテ ゼンブ カタカナ デ カイテ ミマス。(2)
投稿日 5月25日(木)18時06分 投稿者 カンちやん [ppks006.tokyo-bay.ne.jp] 削除

 コンカイ ゼンブ カタカナ デ カイテ ミマシタ ガ、ヘンカン ノ テマ ガ ナクテ ホントー ニ ハヤク カケマス ネ。デモ カク ノ ガ イクラ カンタン ニ ナッテモ、ヨム ノ ガ ヨケイ オソク ナッテ ワ、ムシロ コマッタ コト デス。
 コトバ ニ ハ、タシカ ニ テキド ニ カンリャクカ シタ ホー ガ ヨイ ブブン モ アル カモ シレマセン ガ、ムリナ カンリャクカ ワ、アラタナ モンダイヲ ウミダス ダケ デ ヒツヨーノ ナイ モノ デス。


コクゴ カンリャクカ‐シュギシャ オ マネテ ゼンブ カタカナ デ カイテ ミマス。(1)
投稿日 5月25日(木)18時06分 投稿者 カンちやん [ppks006.tokyo-bay.ne.jp] 削除

>非合理極まりない英語のスペルを覚える作業

 デワ、ナゼ、エーゴ ワ、ツズリ ト ハツオン オ、1タイ1 ニ シナイノデショーカ。
 ソンナニ ヒゴーリ キワマリナイ ナラ、エーゴ コソ Wednesday オ Wenzdei、write モ right モ オナジ ハツオン ダカラ rait ニ トーイツ スレバ ヨイ ト ユー ハナシ ニ ナリマス。
 ダイイチ、ベイコク ニ オーイ ガクシュウ‐コンナンショー ノ ジドー ノ コト ワ、ガイコク カラ ノ イミン ノ コト ワ、カンガエテ イルノ デショーカ。ソーユー ハナシ ニ ナリマス。
 シカシ、ワタシ ワ ソー ワ オモイマセン。イッケン カンリャクカ ノ ヨーニ ミエマスガ、イッポー アラタ ナ モンダイ ガ ウマレル ノ デス。ドーオン‐イギゴ オ ミワケニクク ナッテ カエッテ ヨミニクイ ノ デス。


言葉は文化です、玩具になんかできません
投稿日 5月25日(木)16時41分 投稿者 中村義勝 [p23-dna02arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

>日本語を、より合理的に、よりわかりやすく覚えやすく
>するのは、日本語話者全体の務めだろうが。

それがひよつとしたら、正字正假名遣ひぢやないかと、
人を咎めるのは後囘しにして、ちよつと勉強されて
みてはどうかな。「繁雑な表記法を覺え」て書ける
やうになる事も「言葉を學ぶ樂しさ」のひとつだと
思ひますけれどもね。實際、樂しいですよ。いや、
そんなのは樂しくはないとはいひませんよね。






  


言語は使用者のものではない。
投稿日 5月25日(木)15時31分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

森鴎外の「假名遣意見」を讀むやうに。それにしても、非合理な「現代かなづかい」の方が合理的な正かなよりも良い、と斷言するに足る根據は提示出來ないのですかねえ。表記法は決りなのだから、使用者の都合で改竄してはならないのだが。

http://user2.allnet.ne.jp/noz/MORI/kanadsukai.html


日本語はお前らの玩具じゃない!使う人のものだ!
投稿日 5月25日(木)10時35分 投稿者 お前らに名乗る名前はない [du-148-233-159-231.prodigy.net.mx] 削除

やれやれ。
お前ら、誰かに日本語を教えたことがないだろう?だから、そういうゴミみたいなことが言えるんだよ。現行の仮名遣いは、そりゃあ非合理的な所はあるよ。しかし、旧かな遣いよりはよっぽど覚えやすいよ。「チョウチョウ」を「てふてふ」と書くのが合理的かよ。お前らだっていちいち字引をひきながらこれ書いてるんだろ?やってて空しくならないか?
「この國の理想の型」だってよ。旧かなのどこが理想なんだよ。根拠を示してもらおうじゃないか。旧漢字だってそうだ。何でお前ら金石文字とか隷書で書かないの?漢字の形と意味の結びつきはとうに絶たれているんだから、簡体字でいいんだよ。表記法なんて決まり事なんだから。
くっだらない繁雑な表記法を覚えるなんてのは、非合理極まりない英語のスペルを覚える作業と同じで、言葉を学ぶ楽しさとは全く無縁のものだ。お前らは全然日本語のことなんか考えていない。ただ自分たちの趣味で自慰行為をしているだけだ。森の発言と同じだ。日本語は誰かの趣味のためにあるんじゃない。日本語を、より合理的に、よりわかりやすく覚えやすくするのは、日本語話者全体の務めだろうが。


「言葉 言葉 言葉」の野嵜クンがそう書くのを嗤う
投稿日 5月25日(木)07時15分 投稿者 野嵜健秀プ [proxyhard.idirect.com] 削除

「言葉 言葉 言葉」の野嵜クンがそう書くのを嗤う


>棺が發言しなければ、憂國掲示板は不毛でなくなるよ。

 我執にとらわれて、こう書いた瞬間、あなたには「言葉」を云々する資格は
なくなりました。これでは、個人主義たる文学も、それをささえる民主主義社
会も約束されないからです。
 ごきげんよう。


「言葉 言葉 言葉」の野嵜クンがそう書くのを嗤う
投稿日 5月25日(木)07時15分 投稿者 野嵜健秀プ [proxyhard.idirect.com] 削除

「言葉 言葉 言葉」の野嵜クンがそう書くのを嗤う


>棺が發言しなければ、憂國掲示板は不毛でなくなるよ。

 我執にとらわれて、こう書いた瞬間、あなたには「言葉」を云々する資格は
なくなりました。これでは、個人主義たる文学も、それをささえる民主主義社
会も約束されないからです。
 ごきげんよう。


命ばかりはお助けを
投稿日 5月25日(木)06時45分 投稿者 中村義勝 [p06-dna03arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  自稱國立大學講師さん、はじめまして。
野嵜さんの質問の

『「書法」と云ふ語をどのやうな意味で御使ひになつて
ゐるのでせうか。』

にお答へ下さい。假名と假名遣ひは違ふでせう。
後は野嵜さんがおやりにならうからひつこみます。

質問の2についてですが、自稱國立大學講師さん
は、「生命財産より尊きもの」はないとのお考へで
せうか。命が一番大事だとのお考へでせうか。

質問の3について、「法の下の平等」をどのやうに
考へてをられるのですか。例へば、民主主義の本場
イギリスには女王も貴族も存在してゐますね。
それは「法の下の平等」に反してゐるのでせうか。
例へば、天皇が殺人事件を起すとします。さうしたら
どうなります。今の法律でも戰前でも、當然
罰せられるはずです。それと「法の下の平等」
なぞくそくらへといふ強力な軍事力を有する
軍國主義國家があつたとします。そして、日本
を「侵略」しにやつてきたとして、あなたは
どうします。命が大事なら「法の下の平等」
なぞどうでもいいはずですね。假定の話には
答へられないと仰るかな。「法の下の平等」
などどうでもいいですから命ばかりは助けて
下さいと仰るのかな。




ご冗談を...
投稿日 5月25日(木)02時51分 投稿者 国立大学講師 [cache3.odn.ne.jp] 削除

>假名遣は時代によつて異る事がありません

万葉の昔には現在の仮名など無かったはずですが。


假名遣は變らない
投稿日 5月25日(木)02時02分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

正字正かなは、いつの時代でも正字正かなです。「或時代の書法を以て正字・正かなとする」と云ふやうなものではありません。

時代によつて異るのは語法(口語文法或は表現方法)であり、文語文法或は假名遣は時代によつて異る事がありません。さう云ふ事位、國立大學で講師をなさつてゐるやうな方ならば、先刻御承知だと思つてをりましたが、さうでもないのでせうか。


自稱「国立大学講師」樣
投稿日 5月25日(木)01時56分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

「国立大学講師」樣は、「書法」と云ふ語をどのやうな意味で御使ひになつてゐるのでせうか。質問の意圖が全く解らないので、囘答のしやうが無いのですけれども。

http://user2.allnet.ne.jp/noz/


ささやかな疑問
投稿日 5月25日(木)01時24分 投稿者 国立大学講師 [cache3.odn.ne.jp] 削除

はじめまして。このページを拝見していくつか疑問がありますので教えていただければ
幸甚に存じます。
1.教養ある江戸時代の庶民もたとえば室町時代の文章は読めなかったと思いますし
  室町時代の庶民は上古の文章を読めなかったことと思います。いつの時代の書法
  を持って正字・正仮名とするのでしょうか? またそれはなぜでしょう?
2.国を守るとおっしゃいますが、国民の命よりも大事な「国」とは何でしょう?
  本当にそんなものを守る価値があるのでしょうか?
3.ただある家に生まれたというだけで何らかの特権が一生保障されるなどという
  ことは法の下の平等という観念と真っ向から矛盾します。世襲による階級制を肯定
  なさるのでしょうか? 私は生涯 非人と呼ばれて生きるなどは考えただけでぞっと
  しますし、そのような国家・体制を守る気になぞは到底ならないと思うのですが。


素晴らしき民主主義
投稿日 5月25日(木)00時11分 投稿者 木村貴 [deck-211.frankfurt.netsurf.de] 削除

>俺なりに日本語については考えるんだけど、お前らの言うことは全然理解できない。

樹海先生は、「理解できない」自分は偉いと思ひ込んでゐるんですねえ。
民主主義の世の中、「馬鹿も賢者も平等」なのは仕方ないにしても、
「馬鹿の方が偉い」と云ふのは、ちと非道すぎる不条理だ。嗚呼。


「年寄りの言ふ事を聞く」事を恥とする今の日本を憂ふ
投稿日 5月24日(水)21時06分 投稿者 カンちやん [ppks035.tokyo-bay.ne.jp] 削除

 正字正假名はたかだか半世紀前の、親乃至は祖父母の世代が實際に使つてゐた日本語ではありませんか。
 私だつて昔、達筆の草書で書かれた祖父の手紙は讀むのに苦勞しましたが、それだけで祖父を「古臭い字を書く」などと蔑んだことは一度もありません。我々戰後世代の知らないことを知つてゐるのを、むしろ羨んだほどでした。
 私が正字正假名にこだはるのは、祖父母の世代のことをより深く知りたい、この理由が一番大きなものかもしれません。
 しかし、「面倒臭い」と抛り投げるならまだしも、ただ自分が讀めないだけの理由で、戰前世代の祖父母を蔑み、白髮の智惠を嘲笑ふやうではお終ひだと思ひます。

>中村さん
 明治維新の精神ですか。成程、と思ひました。ありがたうございます。


言葉は使ひ捨てに非ず、歴史を記すものでもあるのぢや
投稿日 5月24日(水)20時19分 投稿者 エチケツトぢいさん [ppks045.tokyo-bay.ne.jp] 削除

   ┌─────┐
   │────/│
  ━┿━━━━━┿━
   │ _   _ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   │―○―○―|  | 温故知新と言ふてな
  (│   ⊂⊃   |) | ま、年寄りの言ふ事は聞くもんぢや
   │  /」」」」ヽ  | |
   │=====| <  これ、エチケツトやで
   │   ||||||   |   \_______________


豫備校講師さん、樹海へ行く準備はできましたか?
投稿日 5月24日(水)20時04分 投稿者 伊藤 彰洋 [Ntk213DS31.tk2.mesh.ad.jp] 削除

 この豫備校講師さんに日本語をヘはつた外人さん達は大變だつたでせうね。「現代仮名遣い」でヘへられたのでせうから。「日本語の表記體系とは随分非合理的なものだなあ」と思はれたのではないでせうか。

 しかし、この方は随分と頭が御不自由のやうですね。

>ともかく、今、日本列島で使われている言葉が日本語なんだよ。

とはねえ。この方は小論文を添削する時に、學生が「ちょー×××」とか「見れる」とか書いても問題としないのでせうかね。これらは「今、日本列島で使われている言葉」ですけど。

 まだ樹海は寒いでせうから、氣をつけて下さいね。


「今、日本列島で使われている言葉が日本語」
投稿日 5月24日(水)19時57分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

表記と言語一般の區別がつかない人がまた來てゐますね。「今、日本列島で使われている言葉が日本語」なのは當然です。我々の誰が、「今、日本列島で使われている言葉」は日本語ではない、と主張してゐますかねえ。とんちんかんな批判をしても仕方がありません。

それにしても、こんなに汚い言葉を喋る人間が、小論文の添削をしたり、外國人に日本語を教へたりするのですね。世も末です。


「五箇条の御誓文」と復古の精神
投稿日 5月24日(水)19時32分 投稿者 中村義勝 [p30-dna02arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  「教育敕語」は、どこまで神道的かといふより、
「教育敕語」は明治維新の精神を具現化したものだと
いふやうに考へたはうがよいと思ひます。それでは、
明治維新の精神とは何かといふと、「五箇条の御誓文」
の精神であります。維新の精神とは復古の精神といはれ
ますが、それでは復古の精神とは何だらうといふ事に
なる。三流豫備校講師がいふやうな、繩文時代の精神
だらうといふやうな意見が出て來る。さうすると少しく
をかしい。復古の精神とは、單純に昔に復すといふ
事ではないだらう。この國の理想の型を追及するといふ
事にあるだらうと思ひます。
  「教育敕語」を持ち出すより、「五箇条の御誓文」の
意味を今一度、確認すべきだと私は思ひますね。
明治維新とは何だつたのだらうとね。

  だけれども、カンちやんさんの

「尤も、戰前の日本國民の殆どは、(丁度外國の王國の臣民が
王に敬意を拂ふが如く)天皇を深く敬つてゐたし、」

今の皇室は遠いですからね。遠いねえ。


馬鹿は樹海の肥やしにでもなりな
投稿日 5月24日(水)17時21分 投稿者 お前らには関係ないだろ [du-148-233-159-231.prodigy.net.mx] 削除

何お前ら?俺は予備校で小論文の添削をやってるし、外国にいる時は外国人に日本語を教えてたりして、俺なりに日本語については考えるんだけど、お前らの言うことは全然理解できない。お前らの言う日本語って何なんだよ。どういう頭してるんだ?そんなに古い言葉が好きなら、縄文語しゃべってな。
ア・バ ナア・ガ アツカヤ
どうだよ、分かるかい?「私の名前はアツカヤです」なんだってよ。(崎山理@民博)これは、半分くらいはインドネシアやフィリピンの昔の言葉と語彙が共通だそうだ。
ともかく、今、日本列島で使われている言葉が日本語なんだよ。


便乘質問−教育勅語と神道
投稿日 5月24日(水)01時14分 投稿者 カンちやん [ppks023.tokyo-bay.ne.jp] 削除

 教育勅語といふと「國家神道」「天皇崇拜」うんぬんと云ふ人が一般には多いのでここで質問ですが、教育勅語はどこまで神道的なのでせうか?
 確かに、日本の天皇の傳統について觸れられてはゐるし、神道的な背景も確かにあるのかもしれませんが、この文面からすぐ「國家神道」だの「天皇崇拜」だの、挙げ句の果てには「非民主主義的」だのといふのは、少し飛躍してゐるやうに、私は思ふのです。
 むしろ、當時の日本人が、教育勅語は明治天皇からのありがたい御言葉だからと崇め奉り、學校の式典で教師が御眞影に敬禮後に奉讀し、生徒は頭を垂れて聞いてゐた、この儀式が付いて居たことが、戰後「教育勅語」が「國家神道、天皇崇拜、」うんぬんと呼ばれてしまふ、ゆえんではないかと思ふのです。
 尤も、戰前の日本國民の殆どは、(丁度外國の王國の臣民が王に敬意を拂ふが如く)天皇を深く敬つてゐたし、それゆゑの行動でせうから、馬鹿げてゐると云つてゐるわけではありません。
 しかし、「教育勅語」は「教育勅語の奉讀された儀式」のイメージが強く殘つて仕舞つてゐて、肝腎の「内容」がほとんど知られてゐない。そんな氣がするのです。


國家百年の計の羅針盤は
投稿日 5月24日(水)00時08分 投稿者 坂東太郎 [oyma0500.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

隙有らば森ソーリに噛附きたくて、あらを書立てたくてどうしやうも
ないマスコミは、失效してしまつたヘ育勅語に代はる何か有效な
規範なり子供を躾る指針なりが今でも明文として提示出來ると
思つてゐるのだらうか。少くとも「日本國憲法の拐~に則り」制定
されたヘ育基本法には無いであらう。日本國憲法の拐~には、
sc恆存も言ふやうに「法律なんてのは力でどうにでもなる事を
雄辯に證明した」結果、まうナンデモアリだよ、と云ふのも
含まれる譯だから。

若し有ると言ふのならヘへていただきたい。そして無策の
文部省になり代はつて、跋扈する左翼ヘ師に毒された沖繩、廣島、
東京・國立をはじめ全國の子供達に示して欲しいものである。


とんだ「個人の尊嚴」の時代
投稿日 5月23日(火)22時54分 投稿者 坂東太郎 [oyma0531.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

ヘ育基本法前文にいふ「個人の尊嚴」とは、どう考へても西洋流の~、
GODと一人宛向き合つた時の個人に就いての事であらう。~との
契り無くして只々個人を尊ぶのならば、其れは「烏の勝手」であり、
「自己チュー」も堂々と罷り通り、まうナンデモアリになつてしまふ。
否、何年も前から既にさうなつてゐる。

未だ脛齧りの分際で、親が默認してゐれば賣春もいいんだ、大人しい
と見れば友達から大金巻揚げても構はないんだ、林檎の皮一つ剥ない
けれど物騷な刃物は持つてゐたいんだと云ふ不逞の少年共。さういふ
奴らを見て見ぬ振り、不倫も離婚もファッションだ西洋化だと
勘違ひしてゐる亡國の親達。ヘ師はヘ師で拳骨の一つも食はせ
られずに、ストレスを溜めヘへ子への破廉耻行爲に耽る始末。

本當に「天皇を中心とした~の國」ならこんな事態には陷つては
ゐないのであつて、「自分を中心とした欲の國」だからこその
體たらくなのであらう。ソーリの發言にはかうした希望も込め
られてゐたと思ふ。


ヘ育勅語が全て非と言ふ愚者
投稿日 5月23日(火)22時53分 投稿者 坂東太郎 [oyma0531.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

「ヘ育勅語には良い事が書いてある」と森ソーリが言つたら
とんでもない、との反應が有つた。さういふ不勉強の輩には
きつと冒頭の「朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムル事宏遠ニ…」、
此處迄くらゐしか思ひ出せないのであらう。

「父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信ジ…」
かういふ文言に對して一體如何なるケチをつけやうと云ふのだらう。
「父母」や「夫婦」では男が先になつてるから駄目、とでも言ふ
つもりか。

無理やり覺えさせられた、嫌で堪らなかつた、建前に過なかつた
とこぼす年寄りも中にはゐるから、寧ろ客觀的に讀める若い世代が
積極的に評價していくべきなのである。


政教分離の嘘
投稿日 5月22日(月)22時16分 投稿者 木村貴 [DELL1] 削除

略字にて失礼します。
坂東さんも御指摘の通り、森非合法総理は「神の国」発言の取り消しを
突つぱねてゐますね。意外に骨のある人なのだなと感心しました。

アメリカ大統領は就任式典で聖書に手を置いて宣誓し、イギリスには
国教会が存在し、ドイツでは「クリスト教民主同盟(CDU)」と云ふ
政党がつひこの間まで政権の座にあり、スイスその他欧州の多くの国は
国旗に十字架を象つてゐます。彼らはクリスト教の不寛容な絶対神を戴いて
ゐるのであり、日本のお人好しの神々とは比べ物にならぬほど峻厳かつ
非妥協的であります。森総理に言ひがかりを付けるメディアや政治家は、
世界を平和にしたいのであれば、まづアメリカやイギリスやドイツやに
より厳格な政教分離を要求すべきです。私自身は、ぬるま湯のやうに
退屈な「平和な世界」なんぞ真つ平御免ですけれどね。







誠實
投稿日 5月22日(月)22時01分 投稿者 中村義勝 [p24-dna03arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  正假名サイトは、結構出來ましたが、逆に正統表記に關する
話題がなくなつてしまひましたね。皆さん、忙しいのでせう
かね。會津士魂さんも、月性さんも、長州男子さんも、
まくべすさんも、江戸つ子さんも、田澤さんも、書込まれない。
奧村定征さんも何かわけのわからぬうちにネットから消えて
しまはれるし、Бугайщаさんは、初心者氏だつたの
ださうで、私の正直な感想は「何だかなあ」であります。
勿論、江戸つ子ではない私は、方言で同じやうな意味の
言葉を呟くのであります。小さな聲さんは、私に直接語り
かけるわけでもなく、別世界の出き事のやうに以前の
出來事を語つたが、例のテレヴィ朝日の社員はどうな
つたのかと私は訝しむのであります。

  皆さん、人間信用が大事ですよ。誠實であると
いふ事が最も大事な事だと私は思ひます。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7148/index.html


「閣下」と「總理」
投稿日 5月19日(金)14時38分 投稿者 中村義勝 [p22-dna02arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  昔は、總理大臣は「閣下」と呼んでたでせう。
いつくらゐから「總理」といふやうになつたのでせうね。
やつぱり戰後かな。でも「ソーリ」といふのが、今の
總理大臣には相應しいですね。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7148/index.html


しつこく森氏の話題
投稿日 5月18日(木)22時52分 投稿者 坂東太郎 [oyma0635.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

森氏、發言は取消さないと言ひました。當然の事です。「あれは
間違ひでした」なんて言へば、日本とはやはり纏りの無い、太古
以來の歴史も傳承も蔑にする國なのか、天皇は飾り物だつたのかと
對外的に印象附けるやうなものです。

他人の弱みにつけ込む例の國々は喜ぶとしても、「普通の」外國からは
輕侮されるに違ひありません。こつちのはうがよつぽど國益を損ねる
と云ふものです。


首領樣の國より神の國のはうがいい
投稿日 5月18日(木)22時50分 投稿者 坂東太郎 [oyma0635.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

私は、同朋を拉致した擧句、勤勉な農民が手鹽にかけ育てた美味しい
日本米も分捕るやうな非道のカツアゲ國家は金輪際許せないので、
「救う會」のお知らせをきつかけに單純に何か反應しようと考へて
ゐましたが、その前に掲示板の心得と云ふものがあつたのでしたね。
今囘は勉強になりました。

支那人風の名前のローマ字主義者や南京「大虐殺」派の學生など、
過去完膚無き迄論破された人達は、あれから此處に出て來ませんね。
今頃は森発言騷動の仔細でも當局に御注進に及んでゐるのでせうか。
或は次囘、自分の組織の看板を背負つて再登場するのでせうか。


皆さん、ありがとうございます
投稿日 5月18日(木)00時38分 投稿者 奥村 祥一 [otsu-ppp-210-172-165-159.interq.or.jp] 削除

今晩は、奥村です。

野嵜様

>これは私に對する反論の例證としては、非常に不適切ですよ。
=====以下略=====

 ご意見ありがとうございます。
確かに「救う会」は政治集団であるといえるでしょうが、「右左」に拘泥すること
なく、同一目的のために邁進することは、不道徳ともおぞましいとも思いません。
これは周囲の評判に関係なく、私の絶対不変の信念です。

木村様

 お返事ありがとうございます。
日本という国そのものが大好きな私です。
伝統文化の基礎とも言える言葉の問題にも、色々と興味があります。
今後とも宜しくお願い致します。

中村様

 お心使いありがとうございます。
こう見えて、私もなかなかに頑固者ですので、そう簡単に腐ることはありません。
もっとも、「救う会」の情報を書き込むことを嫌がられる方もおいでのようですの
で、今後は純粋に日本の伝統文化に興味のある一個人としてここへ参ります。

それでは失礼します
=== tylor@earth.interq.or.jp 奥村 祥一 ===


奧村さん、腐つてはいけません
投稿日 5月17日(水)09時41分 投稿者 中村義勝 [p11-dna02arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  奧村さん、これで腐つてはいけません。
ここでの經緯を青木先生や吉田先生にお話しになら
れると良い。


野嵜さんの掲示板に書込みされてゐる高崎一郎さん
によると「電腦文字研究會」は、全國誌に初めて
登場されたもののやうです。今後の活躍に期待大
ですね。
  だけれどもちよつと安心。私のサイト「電腦正統記」
の名稱の「電腦」は、日本語では正しくは「電子計算機」
とすべきだらうと「突つ込み」を入れられたりしましたが、
「電腦文字研究會」が堂々と「電腦」といふ文字を
使つてゐますので。

  だけれども「ぷ」は、「洒落」になりません。
以前は、「まあいいか」と思つてましたが、犯罪者が
かう多くなつてくるとね。
  「ぷ」さんよ、法律はもつともつと嚴しくなるよ。
さうなつて後悔しても遲いよ。無駄かもしれませんが、
心を入れ替へられよ。あなたのお母さんを泣かせる事
はするな。
  實を申しますと、私はある殺人事件に卷き込まれた
事があります。その後、加害者の母親が、謝罪にきまし
たが、何とも哀れでした。「ぷ」さんよ、冗談では
なく、本當にさういふ事になるよ。


奥村樣
投稿日 5月17日(水)08時34分 投稿者 木村貴 [spider-wa024.proxy.aol.com] 削除

奥村さん、有り難う御座います。こちらこそ最初の書き方が少し
突つけんどんすぎたと反省してをります。國語を語る事は日本の
文化を語る事ですから、この掲示板で御一緒に話し合へる事は
多いと思ひます。新參者の身でこんな事を云ふのは烏滸がましいの
ですが、またお越しになるのをお待ちしてをります。

「ぷ」とやらはいい大人で家族もゐるだらうに、自分がしてゐる
事を恥づかしく思はないのでせうか。まあ、馬鹿がやれる事は
こんなものです。自分で自分の馬鹿を宣傳して喜ぶとは、さすが
馬鹿。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1241/


掲示板の主旨と云ふもの
投稿日 5月16日(火)23時17分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

例へば、英會話關係の掲示板で、そこに集まる人々ならば贊同して呉れるだらうと云ふ事で、誰かが會社の名前を使つて英會話の教材の宣傳をしたらどうでせうか。それがいかに良心的ですぐれた教材であつたとしても、その掲示板の常連からは嫌はれるでせう。しかも、宣傳はよして呉れと言はれたその教材會社の人間が、皆が日本語で話してゐる中で、わざととしか思へないほど下手な英語で書込んだとしたら……

<引用>
「極右」「極左」といわれるような方々も、多数参加しておられます。
</引用>

これは私に對する反論の例證としては、非常に不適切ですよ。「救ふ會」は、右も左も自分の信念を捨てて政治的目的の爲に手を結んでゐる政治集團だ、と云ふ事でせう。政治的な人間は、己の政治的信條を全うする事によつてのみ、道徳的善人でゐられるのです。右の人間が左の人間と手を組んでしまつてはお終ひです。

北朝鮮にさらはれた我が同胞を救ひ出さねばならぬ、と云ふのは政治的な主張にほかならない。ならばそこに憐憫やら道徳的なるものやらを持込み、左と右が手を組むのは、道徳的に極めておぞましい事だ。


神話を知らない子供達
投稿日 5月16日(火)23時08分 投稿者 坂東太郎 [oyma0532.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

また、「神の國」であるなんて信じて行動してゐる人なんか、
森氏本人も含めて何處にもゐないでせう。多民族の人工國家で
ある「○○合衆國」や「××人民共和國」等とは歴史的な
繼續性といふ點で異なる日本國。然し、子孫に自分達の神話を
語り繼ぐといふ意義深い營みを戰後はあっさり棄ててしまつた
ので、學校でも家庭でも子供は日本神話の持つ日本人らしい
ダイナミズムに全く觸れる事無く育ち、成人して、また親に
なつてしまう。

是に就いては、以前皇后陛下も手記の中でお嘆きになつて
いらつしやつたやうに記憶してゐます。


揚足取りが繰返される
投稿日 5月16日(火)23時05分 投稿者 坂東太郎 [oyma0532.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

森非合法總理大臣は外國人にもよくわかる言葉で話を
した筈なんですが、肝心の日本人には通じなかつたらしく、
一部勢力からは「民主主義の否定」とか、「時代錯誤」
とかいふ野暮な突込みを食つています。この間の都知事の
騷ぎに續いてまたか、といふ感じですね。

中でも「眞意を知りたい」なんていふのに至つては、
森氏でなくとも、いい加減にして呉れと言ひたくなるでせう。

我國の「中心」は歴史的にも憲法上も天皇でせう。
「總理大臣」でも「統合幕僚議長」でも「某名譽會長」
でもありはしません。國民も、「主權」たりえても「中心」
にはなりますまい。


色々なご意見ありがとうございます。
投稿日 5月16日(火)20時44分 投稿者 奥村 祥一 [otsu-ppp-210-172-165-199.interq.or.jp] 削除

皆さん色々とありがとうございます。
※正統表記は未だ勉強中ですので、あいかわらずの略字体にて失礼します。

木村様

 感情的に行き過ぎました失礼をお詫びします。
同様の指摘を受けたことがこれまでに無く、トチ狂ってしまいました。

野嵜様

>これは「馬から落馬する」の類ではありませんか。

確かにおかしいですね、以後気をつけます。

>さう云ふ事は右翼の掲示板に書込めばよろしうございませんか。

ここへは、伝統ある正統表記を研究する方々がお集まりと聞き、ならば「救う会」
の趣旨にも共感頂けるものと思って投稿させて頂いておりましたが、お門違いとい
われるならば、残念ではありますが二度と致しません。

 ただ一点、誤解無きように申し上げます。
この運動は「右」も「左」も関係ありません。
「極右」「極左」といわれるような方々も、多数参加しておられます。
「救う会」については今後「左右」といったくくり方はなさらないで頂きますよう、
お願い申し上げます。

=== tylor@earth.interq.or.jp 奥村 祥一 ===


或は
投稿日 5月16日(火)18時34分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

身許を明かにすると誰からも嗤はれる人間なのですかね、「プ」は。


「プ」と云ふ人間
投稿日 5月16日(火)18時32分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

「プ」と云ふ人間は、恐らく高學歴のエリートで、自分の優位性を誇りたいがために他人を嘲笑してゐるのです。エリートだから、自分の地位を守る爲に、他人を馬鹿にする時にも匿名の陰に逃込む譯です。エリート官僚が利權にしがみつくのと一緒です。「プ」は所詮、自分の身が可愛くてたまらない、「お坊つちやん」なのです。2ちやんねる流に云へば「糞餓鬼」ですか。呵呵大笑。


2ちゃんねる風に
投稿日 5月16日(火)18時19分 投稿者 カンちやん@ネットきちがひ [ppks008.tokyo-bay.ne.jp] 削除


  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < ネットばかはオマエモナー>プ@proxyhard.idirect.com
 (    )   \_______________
 | | |
 (__)_)


プ@proxyhard.idirect.comへ
投稿日 5月16日(火)17時48分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

ここは2ちやんねる系荒しの來る所ではない。歸れ。人間の屑。


やめとけ
投稿日 5月16日(火)17時46分 投稿者 中村義勝 [p12-dna03arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  おい、やめとけ。


野嵜健秀ちゃん
投稿日 5月16日(火)17時09分 投稿者 野嵜健秀プ [proxyhard.idirect.com] 削除

ここはオタクの来るところではありませなんだ
ロリとギャルゲーがあんたの專門でせう
ネットばかとして納棺しまひた
fefefefefe
野嵜健秀プ野嵜健秀プ野嵜健秀プ


奥村樣
投稿日 5月16日(火)15時34分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

横槍失禮。今時漢文調の候文で、しかもカタカナ表記とは實に實に珍しき哉。

まづは揚げ足取りから。

<引用>
拙者未ダ未熟者ニテ
</引用>

これは「馬から落馬する」の類ではありませんか。

國語國字問題の掲示板に於ては、北朝鮮の拉致疑惑などどうでも良い問題なので、書込むべきではありません。さう云ふ事は右翼の掲示板に書込めばよろしうございませんか。

http://user2.allnet.ne.jp/noz/


奥村祥一樣
投稿日 5月16日(火)11時18分 投稿者 木村貴 [spider-we082.proxy.aol.com] 削除

奥村さん、はじめまして。

まともな感覺の人間なら「朝日新聞樣、はじめまして」だの、「日本政府樣、
こんにちは」だのと書けませんし、書きません。前囘、私が挨拶なしに
本題に入つたのは仕方無い事であり、當然の事です。

「は」を「わ」と書いたと云ふやうな、些細な點を咎めたのではありません。
何の注釋もなしに「こんにちわ」と書かれたと云ふ事は、最近の坂東さんの
投稿さへ御覽になつてゐないと云ふ事で、詰まり、ここで現在皆が何を眞劍に
話してゐるか、關心が無いと云ふ事ではありませんか。

奥村さん、もし「救ふ會」の人達が眞劍に議論をしてゐる時、「お前ら何を
一生懸命話してゐるか知らないが、これを讀んでおけよ」と、横合いから
「正統表記を守れ」と云ふビラを投込まれたら、支持する氣になりますか。

拉致された人々を救ふ運動には贊成です。だからこそ、運動は禮儀に外れて
もらひたくない。奥村さん、なぜ私に反論する段になつて、突然威壓する
やうな血の通はない冷たい文章を書くのですか。殘念です。もつと腹を割つて
話せると思つてゐたのに。


木村 貴殿御返事
投稿日 5月16日(火)05時04分 投稿者 奥村 祥一 [otsu-ppp-210-172-165-166.interq.or.jp] 削除

木村貴殿
 御初ニ御目掛リ申シ上ゲ候由、以後宜シク御付合ヒ願ヒタク申シ上ゲ候。
 サテ先般ハ、拙文ノ「は」ト「わ」ノ錯誤シタルヲ御指摘戴キシ件、感謝申
シ上ゲ候。サレド「個人名ヲ」ト仰セラルルニ付キ、些カノ反論在リテ候。拙
者ガ投稿シタル文章ニ付キ、「北朝鮮に拉致された日本人を救出する会」ニテ
ノ投稿ナルヲ以ツテ、組織名ニテ投稿シタルヲ理由ト成シ候。依リテ此度ノ文
ハ、個人名ニテ投稿シタリテ候。
 翻ツテ貴殿ニ於カレテハ、初見ノ挨拶スラ交ハサズ、文頭ヨリノ御指摘、些
カナリトモ他人ニ苦言申シ付クルノ態度ニテハ、疑問ヲ感ジザルヲ得ザリシ候。
況ヤ、我ガ組織ニ加ヘラレタリシ「説得力無シ」トノ論評ハ、如何様ニモ甘受
シ難キ物ニテ候。御疑ヒ在リタレバ、御前ニテ証明スルニ足ル御電便差シ上ゲ
タク、御検討賜リタク存ジ上ゲ候。

然ラバ、是ニテ失礼仕リ候。

追伸
 拙者未ダ未熟者ニテ、御勘気被リタル処多々在リト考フルモノニテ候ヘバ、
 皆様ニ於カレマシテハ、宜シク御指導御鞭撻賜リタク存ジ上ゲ候。


電腦文字研究會とは?
投稿日 5月15日(月)16時45分 投稿者 中村義勝 [p15-dna03arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  奧村さん、木村さんのご意見に對して何か仰りたい
事はありませんか。無反應といふのは殘念です。
福岡救ふ會の代表、青木氏も宮崎救ふ會の代表の
吉田氏も正假名派ですよね。奧村さんも關心を
お持ちの筈だと思ふのですが。

『正論』をひさしぶりに買つたのですが、
「漢字は『無くすべきか』なのか」と題した
矢野秀明氏の文章を皆さんお讀みでせうか。

  ひとつ氣になる事があります。矢野さんは
「電腦文字研究會」の會員であるらしいの
ですが、この「電腦文字研究會」といふのは
どのやうな活動をしてゐるのかご存じの方
ゐませんか。


今囘は「國語問題研究會」掲示板に相應しい
話題でした。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7148/index.html


効率より大切な事
投稿日 5月13日(土)04時18分 投稿者 木村貴 [DELL1] 削除

土屋議員や西村代議士や横田めぐみさんの御両親や現代コリア研究所の
佐藤勝巳さんらは、個人名を出して行動されてをり、それには
それ相応の危険が伴ふと思ふのだが、それゆゑ人の心を打つし、
政治的な力にもなり得るのである。政治的行動に携はる方々には、
意思伝達の効率よりも、もつと大切な事があるといふ事を承知して
おいてもらひたいものだ。


こんばんは
投稿日 5月13日(土)04時04分 投稿者 木村貴 [DELL1] 削除

「こんばんわ」と云ふ日本語は存在しないと、最近坂東太郎さんが
ここに書かれたばかりなのだが…。
「各種情報」も結構ですが、皆がここでどういふ話をしてゐるか、
少し御関心を持つたうへで書いていただきたいですね。
それも出来れば個人名で。>「救ふ会ネット事務局」様


救う会ネットからのお知らせ
投稿日 5月11日(木)01時13分 投稿者 救う会ネット事務局 [otsu-ppp-210-172-165-183.interq.or.jp] 削除

みなさんこんばんわ。
ずいぶんと間が空いてしまいましたが、久々に各種情報を書き込みます。

1 HP更新
 本日当会及び「救う会滋賀」のHPを更新しましたので、どうかご覧下さい。

2 各種団体の活動のお知らせ
 各組織が活発な活動を展開中です。
尚、活動の詳細、連絡先などは当会HPでご覧下さい。

(1)土屋都議の呼びかけによる街頭集会のご案内
日時 5月13日(土) 13:00〜16:00(雨天決行)
場所 都営地下鉄三田線西台駅南口

(2)救う会神奈川の情報
神奈川街頭活動
日時 5月17日(水) 14:00〜18:00
場所 関内駅周辺

(3)「北朝鮮に拉致された日本人を救出する会三重」(救う会三重)設立準備事務局発足
滋賀に倣って三重県でも「北朝鮮に拉致された日本人を救出する会三重」(救う会三重&ネット)を立ち上げることになりました。
全国の救う会関係諸氏や関係諸団体の応援・御教示を是非お願いいたします。

=== sukuu-kai-s_n@geocities.or.jp 「救う会ネット」事務局 ===

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3780/index.html


匿名掲示板
投稿日 5月9日(火)05時00分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

匿名で氣樂に書込んで良い、と云ふ掲示板は皆アングラです。「2ちゃんねる」は當然の事、Yahoo!掲示板もさうです。匿名だからこそ出來る議論もある、と云ふ主張もありますが、そんな議論に價値はありません。

既に岡田先生の掲示板に書込んだ事ですが、こちらにも書きます。インターネットはもともと軍事・學術ネットワークで、發言の際には自分の所屬と名前を明かにするのが傳統です。實名主義の傳統は、メールやネットニュースに、現在も生きてをります。メールやニュース記事のヘッダには、今でも發信元、送信徑路などの情報が記録される仕樣となつてゐます。

インターネットは匿名社會だ、と主張する連中は、インターネットの傳統を破壞しようとする危險分子であります。保守派を名乘るのならば、當然インターネットの傳統である實名主義をも保守しようとすべきであり、匿名とそれに必然的に附隨する無責任を惡用する左翼に正々堂々と對抗すべきです。


唐突ですが
投稿日 5月9日(火)04時53分 投稿者 野嵜健秀 [cache022.allnet.ne.jp] 削除

「諸君!」今月號の山本夏彦さんの文章、なんだか變ではないですか。言つてゐる事が變だと云ふのではなくて――文章の間の論理的な飛躍が普段よりも非道くて、支離滅裂と云つた感じです。立讀みしただけなので、どこがどう變だ、と正確な事が言へないのですが。
手許に「諸君!」を御持ちの方は、ちよつとチェックして貰へませんでせうか。


公の場と私の場との區別
投稿日 5月8日(月)17時26分 投稿者 木村貴 [spider-we012.proxy.aol.com] 削除

私が學生の頃(昭和六十年前後)も、講義の「傾向と對策」について
友人同士で「情報交換」する事は當然やつてゐましたが、無論ウェブ掲示板
なんぞある筈はなく、もつぱら學生食堂の隅だの喫茶店だので、こそこそ
やつてゐましたね。まあ、今も主流はそちらなんでせう。
しかしインターネットは食堂や喫茶店とは違ひ、衆人環視の公の場です。
そんなところで「全然出席しなくとも單位はOK」などと堂々と書いて
恥づかしくないかと云ふ點はまだしも、匿名を好い事に、先生の事を
呼び捨てにしたり、「ちゃん」附けで呼んだりする手合ひは救ひがたい
ですね。私自身、今にして思へば粗忽な事に、學生時代は友人同士で
先生の事を失禮な呼び方をした覺えがあります。いや、今でも、氣に
食はぬ年長者を呼び捨てにする事はある。しかし、それらはいづれも
私的な場での話。どうも、インターネットを喫茶店と勘違ひしてゐる
若い人が多いのではないでせうか。いや、若い人とは限りませんね。


日本沈沒
投稿日 5月8日(月)08時50分 投稿者 中村義勝 [p15-dna02arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  さうですね。だけれども早稻田の學生もどうしやうも
ないですね。一番咎められるべきは、最初に岡田先生は
「女子を贔屓する先生」と書込んだ學生でせう。それを
誰も咎めないのですから。何が學生の交流の場ですか。
そんなのは世間では通用しないですよ。私のまはりの
人間に早稻田の學生はこんな事をやつてるのだといへば、
呆れるでせうね。以前、こちらの掲示板に書込みされて
ゐた長州男子さんは早稻田の學生さんでしたが、早稻田の
學生が交流する掲示板で目茶苦茶やられたらしいです。
「私學の雄」の學生がそんな状態ですもの。間違ひない、
日本は沈沒する。

http://www.egroups.co.jp/group/dennohshotohki


けぢめの消失
投稿日 5月7日(日)20時08分 投稿者 木村貴 [spider-tp033.proxy.aol.com] 削除

アングラが分際を辨へず、社會の表舞臺に這ひ出し、
まともな人間に「論戰」を挑む。これも、よろづ
けぢめの無くなつた世の中を象徴する事象なんでせうね。



http://www.tcup1.com/125/m448.html


RE:氣狂ひに刃物
投稿日 5月7日(日)06時48分 投稿者 野嵜健秀 [all9001022.allnet.ne.jp] 削除

氣違ひには何を持たせても怖いものです。氣違ひに刃物よりもインターネットを與へる方がもつと怖い。

2ちやんねるには、匿名で下らない事を喚ける事に快感を感ずる氣違ひが山のやうにゐる。2ちやんねるの中で大人しくしてゐれば良いのに、最近は連中、Yahoo!掲示板やその他いろいろの場所に出沒して、他人に迷惑をかけてゐる。本人、氣違ひだから自分の行爲が他人の爲になるものと勘違ひしてゐる。


まう一つ
投稿日 5月5日(金)22時52分 投稿者 坂東太郎 [oyma0503.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

附沿ひ → 附添ひ

「都會の繪具に染らないで歸つて」と戀人を案じる歌詞が出て來る
古い歌謠曲(是も死語か)がありましたね。都會で起る事は地方でも
起る、都會で日本語が破壞されれば地方でもさうなる、其れもあつと
いふ間に、是が現代の現代たる所以です。


訂正
投稿日 5月5日(金)22時26分 投稿者 坂東太郎 [oyma0503.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

氣をつけやう → 氣をつけよう

以後、氣をつけます。


都會の鼠、田舍の鼠
投稿日 5月5日(金)16時41分 投稿者 中村義勝 [p09-dna03arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  坂東さん、仰る通りですね。だけれども、
女の子のひとり旅については、ちよつと考へ込んで
しまひましたね。そこまで用心しないと駄目だと
いふ事になるとね・・・。
  私は出來れば娘を都會に行かせたくないです。
都會の男と結婚して離婚して歸つてくる女の子
とかも結構多いですしね。都會は信用出來ない
といふのはありますね。


東松山、武蔵境
投稿日 5月5日(金)09時43分 投稿者 木村貴 [spider-tm082.proxy.aol.com] 削除

私は學生時代に埼玉縣の東松山市で塾教師のアルバイトをした事が
ありまして、子供たちは自分の町のことを「松山」と呼んでゐました。
もともとは「松山」で、「四國の松山と區別する爲に「東」と附けた
らしいです。「武蔵境」などもきつと同じ由來でせう。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1241/


御疲れ樣です>會津士魂樣
投稿日 5月4日(木)22時15分 投稿者 野嵜健秀 [all9001022.allnet.ne.jp] 削除

會津若松が「會津」ならば、會津高田、會津坂下(ばんげ)はどうなるのでせうね。會津坂本、會津柳津、會津檜原、會津西方、會津宮下、會津水沼、會津中川、會津川口、會津川口、會津越川、會津横田、會津大鹽、會津鹽澤、會津蒲生……はどうなるのでせうね。と云ふか、國鐵は何を考へて只見線の驛名にこれでもかこれでもかと「會津」を附け捲つたのでせうか。

會津若松は中學時代、猪苗代湖にキャンプに行つた時に生水に中つて入院した、懐かしい思ひ出の地です。


かはいい子には旅?
投稿日 5月4日(木)21時56分 投稿者 坂東太郎 [oyma0533.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

狂暴な少年も無抵抗な少女も、身内の目の屆く処に居る必要があつたの
です。其れにしても、佐賀の十七歳といひ、人質となつた六歳といひ、
親はちよつと不用心だつたのではありますまいか。私には放任のやうに
さへ見える。

いつぱうは息子の擧動不審に無關心か氣附かない、いつぱうは小學校一年生の
女の子を一人で旅行させてしまふ。京都市内の小學校では此の間迄ずつと
教師が附沿ひで兒童を下校させてゐた、さういふ過去の事件が何の教訓にも
なつてゐない。昔から女子供は追剥の格好の標的なんですけれども。


御疲れ樣です>會津士魂樣
投稿日 5月4日(木)22時15分 投稿者 野嵜健秀 [all9001022.allnet.ne.jp] 削除

會津若松が「會津」ならば、會津高田、會津坂下(ばんげ)はどうなるのでせうね。會津坂本、會津柳津、會津檜原、會津西方、會津宮下、會津水沼、會津中川、會津川口、會津川口、會津越川、會津横田、會津大鹽、會津鹽澤、會津蒲生……はどうなるのでせうね。と云ふか、國鐵は何を考へて只見線の驛名にこれでもかこれでもかと「會津」を附け捲つたのでせうか。

會津若松は中學時代、猪苗代湖にキャンプに行つた時に生水に中つて入院した、懐かしい思ひ出の地です。


かはいい子には旅?
投稿日 5月4日(木)21時56分 投稿者 坂東太郎 [oyma0533.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

狂暴な少年も無抵抗な少女も、身内の目の屆く処に居る必要があつたの
です。其れにしても、佐賀の十七歳といひ、人質となつた六歳といひ、
親はちよつと不用心だつたのではありますまいか。私には放任のやうに
さへ見える。

いつぱうは息子の擧動不審に無關心か氣附かない、いつぱうは小學校一年生の
女の子を一人で旅行させてしまふ。京都市内の小學校では此の間迄ずつと
教師が附沿ひで兒童を下校させてゐた、さういふ過去の事件が何の教訓にも
なつてゐない。昔から女子供は追剥の格好の標的なんですけれども。


氣狂ひに刃物
投稿日 5月4日(木)21時47分 投稿者 坂東太郎 [oyma0533.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

かう云ふ言葉を世間から抹殺してしまつてはいけません。
あれだけの兇惡犯罪を國民環視の中でやらかし、皆の聯休氣分と睡眠
時間を一氣にふつ飛ばしたのですから、テレビ局もきちんと犯人の顔を
畫面に映した上で、
「正に『氣狂ひに刃物』といへる事件でした」
とニュースキャスターが番組の最後を締める、其処迄やらなくては。

それで、小は今囘のやうな最早更正不可能の少年から、大は隣の半島に
居坐るミサイル愛好獨裁者まで、世の中のをかしい奴には氣をつけやう、
餓鬼は決して甘やかして育ててはならぬ、と誰もが思ふ事になる譯です。


會津士魂さん、おひさしぶりです
投稿日 5月4日(木)06時35分 投稿者 中村義勝 [p10-dna02arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  會津士魂さん、おひさしぶりてす。
お忙しいやうですね。私も連休はあり
ませんが、殘業はめつたにありません。
大變さうですね。
  つまらない冗談をひとつ、けふは
「國民の休日」ですが、けふ仕事をする
人間は「非國民」でせうか。

 會津のお話し、なるほどなと思ひます。
ところで會津をよく知る爲の本といつたら
どのやうな本がお薦めですか。




御挨拶
投稿日 5月3日(水)20時31分 投稿者 木村貴 [deck-147.frankfurt.netsurf.de] 削除

略字にて失礼いたします。
会津士魂様、昨年秋頃より此方に時々お邪魔してをります
木村と申します。一箇月ほど前に個人サイトを始めましたが、
そもそものきつかけは、此方のサイトを知り、そこからさらに
国語や文化やに関心を持つ多くの方々を知り、触発された事でした。
ありがたう御座いました。勝手ながら此方にリンクも張らせていただき
ました。メールをうまくお送り出来ず、御礼がこのやうな形になりました
事をお許しください。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1241/


「お父さん、お母さん」
投稿日 5月3日(水)12時48分 投稿者 會津士魂 [ns.fctc.or.jp.160.68.248.210.in-addr.arpa] 削除

小學生とき、「パパ」、「ママ」なんて呼んでゐる同級生なんてかなり馬鹿に
されてゐました。私の田舎では。
あと、女の子と一緒に歩いてゐるときもさうです。
藩校ヘ育が殘つてゐる所爲か。私も、二十半ばになつてやうやく、一緒に歩いても
恥づかしくないやうになりました(笑)。

最近は、テレビの影響かどうか知りませんが、今では本當に「パパ、ママ」多い
ですね。私の田舎でもさうです。私の小學時代とは全然違ひます。

http://web1.tinet-i.ne.jp/user/sjun/


街道名
投稿日 5月3日(水)12時46分 投稿者 會津士魂 [ns.fctc.or.jp.160.68.248.210.in-addr.arpa] 削除

會津西街道、會津街道なんていふs縣人がゐますが、
會津人に言はれれば、それぞれ、日光街道、越後街道です。
會津から見て、日光、越後に向かふ道なのですから、栃木、新潟側からいふのなら
分かりますが、福島でのPRにさう言ふふうに稱するのはやめてほしいものだ。

http://web1.tinet-i.ne.jp/user/sjun/


さいたま市
投稿日 5月3日(水)12時46分 投稿者 會津士魂 [ns.fctc.or.jp.160.68.248.210.in-addr.arpa] 削除

「さいたま市」安っぽい名前ですね。私も嫌ひです。
せめて、「埼玉市」、もめた「大宮市」で良かったと思ひますが、それでは
浦和市が黙つてませんね。
s縣には、「いわき市」といふ日本一面積の廣い市がありますが、
磐城(いはき)は、地方名なので市の名前にするのは間違つてゐると思つてます。
あと、いわき市の中心都市「平」(もともと平市)の「平驛」が「いわき驛」に
なつてしまひ寂しいです(私は、もと「いわき市民」)。
ちなみに會津若松市のことを會津と呼ぶ人がゐますが、これも同樣に間違ひ、
地元の人(會津地方の人々)は若松と呼んでゐます(これは、もともと若松市で、
s縣になる前は若松縣で縣廳所在地があつた)。
s縣内でも會津地方以外の人は、若松のことを會津と呼ぶ人がゐます。
だから、s縣人でも、呼び方ですぐ會津出身かそれ以外の人かは訛りがなくても
これで大體判ります。

http://web1.tinet-i.ne.jp/user/sjun/


ご無沙汰してをります。
投稿日 5月3日(水)12時37分 投稿者 會津士魂 [ns.fctc.or.jp.160.68.248.210.in-addr.arpa] 削除

みなさん、ご無沙汰してをります。
決して怠けてゐた譯ではございません。東京から歸つて來てから
100時間を超える殘業が續き、3月はついに140時間を超えてしまひ疲労困憊。
いつまで續くことやら。ちなみに、けふも仕事です。私事はここまでで。

http://web1.tinet-i.ne.jp/user/sjun/


父と母の呼び方
投稿日 5月2日(火)07時01分 投稿者 中村義勝 [p02-dna02arikawa.nagasaki.ocn.ne.jp] 削除

  さうすると鹿鳴館時代には流行つてゐた可能性
がありますね。滿洲殘留孤兒は「パパママ」言つて
ますよね。支那でもさういつてゐるといふ事になり、
しかも日本よりも普及してゐる事になります。
韓國ではどうなのでせうね。

「巨人の星」ですか・・・
今の漫畫では「クレヨンしんちやん」が
父ちやん母ちやんといつてますね。
「お父さんお母さん」は明治以降から
使はれるやうになつたのでしたね。