ENTREVISTA A GENESIS P-ORRIDGE
Genesis:
“Empezamos el 3 de septiembre de 1975, el aniversario de la Segunda Guerra
Mundial y el comienzo de nuestra Guerra. Al principio éramos menos comerciales
y mucho más agresivos con la audiencia, solíamos abusar de ellos y arrojarles
sangre y cortarnos los brazos y chupar la sangre y después escupírsela a la
gente. Había mucho más ruido, solo ruido puro y feedback. Frecuencias muy muy
altas que le daban dolor de cabeza a la gente y luces en los ojos, luces muy
fuertes en los ojos del público que las impedían ver. Y a veces simplemente
nos íbamos y nos sentábamos un rato y dejábamos todo acoplando, y después
volvíamos cuando teníamos ganas. Después, más tarde, no volvimos más
agradables [nicer] porque el público esperaba que seamos agresivos, así
que deliberadamente los decepcionábamos. Por eso en la YMCA nos vestimos de
blanco, y pusimos luces ultravioletas así brillamos como ángeles: hermosos ángeles
de luz. Porque todos piensan que siempre nos vestimos de negro y con uniformes
militares, así que usamos lindas remeras y pantalones blancos y zapatillas de básquet.
Y todos lucíamos lindos y limpios. Y brillábamos gracias a las luces
especiales. Le sonreímos mucho a todo el mundo y mucha gente se sintió muy
decepcionada”.
Aquí
escribiste: “No comer”. ¿Por qué?
Para
ganar tiempo... me gustaría poder no comer ni dormir nunca.
¿Cuántas
horas dormís por día?
Seis.
Yo
también. Pero creo que la noche es el momento más creativo.
Si,
eso es porque toda la gente estúpida está dormida y no te anulan [blanket
you] con su energía negativa. Mirá, alrededor de las ocho o las nueve
comenzás a sentirte decaído [deadened] porque todos se están
levantando y apurándose y generando toda esta energía inútil. Toda la gente
estúpida yendo a trabajar, y después a la tarde, alrededor de las cinco o
seis, vuelven a casa y empiezan a ver televisión, entonces mejora un poco, te
sentís más (la gente creativa) se siente mejor. Y cuando se están yendo a
dormir como a las once, empezás a tener ideas. Mediodía hasta las cuatro todos
están durmiendo y tenés muy buenas ideas. Creo que sólo es el manto [blanket]
de su energía negativa comiéndose toda la energía positiva durante el día.
Por eso la noche es el mejor momento para trabajar. Así que está bien ir a
dormir tarde, sabés, irse a la cama tarde y dormir en la mañana porque de
todas maneras no se puede hacer nada, porque toda la gente estúpida está
apurada y poniéndose en el camino.
Da
la sensación de que lográs estimular mucha creatividad en los demás.
Incluso
Mark Perry cuando nos conoció... antes había hecho ‘Action time vision’ y
‘The image has cracked’. Después de conocernos hizo ‘Vibing up the senile
man’. Si fue bueno o no, no sé... Les dimos este disco a ‘Sordid
Sentimentale’ como un regalo. Les enviamos la cinta y les dijimos que podían
hacer lo que quisieran con ella. Les dimos un soundtrack para una película de
unos jóvenes estudiantes en EEUU, en Texas. Habían hecho un pequeño corto de
horror de veinte minutos y nos llamaron pidiéndonos si no les podíamos grabar
la música, así que se la dimos por el precio de la estampilla y la cinta.
Hicimos media hora de soundtrack por nada.
¿Pero
nunca la publicaron?
No,
está ahí. Pueden hacer lo que quieran con ella. Parecían amables y fue
divertido para nosotros hacerlo. Nos enviaron el guión del film para que nos
demos una idea de cómo sería.
¿Cuántos
cassettes publicaron?
Veinticuatro,
cada uno delos recitales en vivo que juntos suman veinticuatro horas.
¿Eso
significa que solo hicieron 24 horas de presentaciones en vivo?
Si,
bueno, se puede tener demasiado de algo bueno.
Pensé
que habían hecho más conciertos.
No,
no nos gusta tocar en vivo demasiado seguido, es aburrido. No nos gusta tocar en
vivo en lo más mínimo, es muy tensionante.
Supongo
que la gente espera mucho de ustedes.
Si,
esperan mucho de nosotros, realmente; esperan que sea una noche especial, así
que nosotros debemos tratar de hacerla especial. No para ellos, sino para
nosotros. Así que tenemos que tratar de no hacer lo que ellos quieren, pero
igual hacerla especial, y eso toma mucho tiempo. Más el hecho de que usualmente
tocamos material nuevo; cambiamos todo cada vez.
No
sé. La mayoría de lo que hacemos lo hacemos cuando tocamos en vivo. Es todo
improvisado. Así es como obtenemos la mayoría de las ideas. Es la única razón
por la que todavía tocamos en vivo. Por ejemplo en el nuevo LP hay una canción
llamada ‘Persuasion’, [20 Jazz funk greats]
y en el Centro Ibérico, justo cuando estábamos por comenzar le dije a Sleazy,
que es Peter: ¿Sobre qué querés que cante hoy? Y él dijo: persuasión. Así
que yo dije: OK y después de diez minutos decidí que tenía una buena base
para ‘Persuasion’ y empecé a escribir la letra. Ninguno de los otros sabía
qué era la canción porque nunca antes la habíamos hecho; yo sólo comencé a
cantar sobre persuasión y ellos se dieron cuenta qué tocar. Así es como
escribimos la mayoría de las canciones.
Pero
para empezar hicieron un single muy comercial llamado ‘United’.
Eso
fue sólo para probar que podíamos hacerlo. Queríamos hacer una linda canción,
para variar. Hemos hecho cantidades de temas asquerosos, así que pensamos en
hacer una canción de amor. Pero no es típica. Sí, pero tiene citas de Charles
Manson y Aleister Crowley en la letra. Así que aunque parece una canción muy
agradable, realmente está basada en dos personas que fueron inaceptables por lo
que dijeron. Todavía me gusta la idea de que es la canción más linda, y sin
embargo es tan mala [bad] como las demás. Y también es sobre incesto,
ja, ja !!!
¿Así
que no te gusta la música?
No.
Me gusta escuchar alguna música si tiene algún efecto sobre mí. Si me hace
bailar, o me emociona, eso es todo. [compárese con
Boyd Rice] Es sólo una droga emocional. Me
gusta Velvet Underground.
¿Porque
Andy Warhol estaba detrás de ellos?
Esa
fue la primera razón por la que los escuché. Apenas salieron leí sobre eso,
pero igual me gustó. Pienso que son el mejor grupo eléctrico que existió
nunca; el más diverso y variado en lo que hicieron. Pueden hacer música de
cabaret o electrónica abstracta, música conceptual, canciones de amor, himnos,
rock [straight rock], boogie, blues, cosas bonitas. Increíble, y todo
eso como en tres años. No conozco ningún otro grupo que haya hecho tantas
cosas y las haya hecho bien.
Sí,
a mí también me encantan. ¿te gusta Brian Eno?
No,
es un estúpido [wimp]. Quiere ser un profesor de escuela de arte y ser
espetado por escribir libros eruditos... aburrido.
Los Devo me contaron que cuando Eno los produjo, quería hacer un album de Devo pero en realidad trató de usarlos para hacer un producto propio, y quería enseñarles acerca de todo.
Sí,
es aburrido. Es una lástima porque tiene algunas buenas ideas. Siempre en las
entrevistas dice cosas muy inteligentes y emocionantes, pero nunca las hace.
Realmente no las puede producir. Puede pensar en ellas, y por eso trata de que
otros grupos hagan las cosas por él. Y eso es malo para el grupo como para él.
Él nos llamó. Fue la primera persona que nos llamó para tratar de que hagamos
un disco, pero nosotros lo mandamos a la mierda. Al principio dijimos ‘bueno,
te vamos a mostrar algún cassette’. Pero después nos pusimos muy paranoicos
conque trate de copiarla, así que le dijimos que sólo se la mostraríamos con
nosotros en el lugar. Y él siguió diciendo ‘OK, la semana que viene, etc.’
Después nos llamó diciendo que no podía hacerlo, así que al final le dije:
mirá, no estamos interesados en boludear [messing about], nosotros no
nos pusimos en contacto, así que fuck off. No te necesitamos.
Uds.
tocaron con Mark Perry en ‘Vibing up the Senile Man’. ¿qué
pensás de él?
Algunas
veces me agrada y otras me irrita, como un mucha otra gente. Creo que básicamente
es un buen tipo pero a veces puede ser realmente desagradable. Y tiene etapas
como de uno o dos meses, supongo que es porque está deprimido y se la agarra
con los demás. Después, cuando se está de buen humor puede ser fantástico.
Pero en general me agrada. Es una de esas personas que cuando está en un humor
que no te gusta simplemente no lo ves y entonces no te molesta. Creo que es
importante porque ha hecho tanto y es tan joven, y él mismo más o menos creó
toda la escena de fanzines, que ahora es internacional. Y ha tenido el coraje de
hacer discos que a la gente no le gusta. Creo que tiene mucho coraje. Y es
importante porque no viene de un background intelectual, y ha probado que
un chico común puede hacer todas esas cosas.
Originalmente
fue principalmente por esa razón, pero ahora significa que algunos de nuestros
amigos pueden hacer discos. Desde ‘D. O. A.’ el dinero que hicimos fue usado
para pagar la producción de discos hechos por otra gente, como el single de
Monte Cazazza. Significa que podemos tener una colección de discos de lo que
nos gusta.
Entonces
hacen discos, también hacen collages para una revista norteamericana...
Cosey
está consiguiendo hacer una exhibición en Austria, y ambos acabamos de hacer
esa performance en las galerías Hayward, está Industrial Records, y también
hacemos películas. Estamos empezando a hacer una nueva en Los Angeles. Yo además
escribo libros y trabajo para revistas. Lavoriamo molto force [italiano
en el original], y no comemos ni dormimos. ¿Querés ver uno de los
libros que conseguí? (levanta un gran libro).
¿Cuánto
te tomó escribir eso?
Dos
años. Pero hicimos eso al mismo tiempo en que hacíamos T. G., y películas y
todo. A toda la gente viva le escribí personalmente pidiéndole la información
[¿qué información?] – a algunos de ellos
varias veces.
¿Cuánto
gastaste en llamados de teléfono?
No
lo hice. Lo hice todo por carta. No puedo pagar cuentas de teléfono. Pero los
gastos fueron cubiertos por la compañía que publicó el libro. Alguna gente me
ayudó yendo a bibliotecas e investigar en viejos libros, y Cosey ayudó a
tipearlo.
Vos
dijiste que TG es una larga historia.
Oh
sí, he escrito una explicación en un pedazo de papel, lo tengo abajo si lo
querés. Lo voy a buscar y te lo voy a leer. Me va a ahorrar tiempo explicando.
“THROBBING
GRISTLE (Algo así como CARTÍLAGO QUE LATE VIOLENTAMENTE)"
[esto es muy largo y difícil de traducir, y
además no me gusta]
Lo
escribí como si estuviera en el diccionario.
Tal
vez estén algún día en el diccionario bajo la letra ‘T’ como Warhol está
bajo la ‘W’.
Tal
vez. Me gusta Andy Warhol, es mi tipo de hombre... sólo tengo esa copia, pero
te la doy.
¿Te
gusta Tesco? Estás todo el tiempo hablando de ello.
No,
no me gusta, pero tal vez sí. Es irónico. Me gustan las cosas horribles. Y
prefiero Tesco a Rough Trade.
¿Odiás
a Rough Trade?
No, pero prefiero Tesco. Tenemos uno a la vuelta. Es donde voy todos los días. Es parte de nuestro mundo real, no es este mundo de fantasía del arte y la música y toda esa mierda. Es sobre lo que es realmente, Tesco, lavanderías y televisión. Me gusta la televisión. Veo televisión todas las noches hasta que se apaga. Usualmente veo cualquiera que sea el peor programa. Si hay una buena película y cricket, siempre veo cricket. Me gusta ver lo que sea lo peor para mí, así que veo ‘Coronation Street’. Veo todos los episodios, y Cosey también. Lo amo, es genial. Nunca me pierdo ‘Crossroads’ tampoco. Me gustan todos los programas realmente horribles.
¿Es
por eso que al final de sus conciertos suelen poner temas de Abba?
Porque es buena música [¡Sí!]
¿Es
porque quieren crear un contraste total con su música?
Disciplina, tenés que disciplinar a la gente para que no espere nada, especialmente de vos, así que siempre tenés que recordarles que tienen que tomar sus propias decisiones y tienen que juzgar, y por eso lo hacemos. Para disciplinar a la gente en pensar que nuestro mundo no es el único mundo, sino que hay otros y entran en conflicto, y que ellos tal vez están en algún lugar entre los dos y tienen que decidir dónde están. No se supone que sea fácil para ellos.
Se
dice que uds. están haciendo algo intelectual.
No,
no es intelectual. Es primitivo. Es muy primitivo técnicamente no somos
intelectuales, somos primitivos. No estamos interesados en todo eso. Somos
ex-intelectuales. Me cae mal [I resent] esta gente que escribe sobre TG y
dice que somos un grupo de sintetizadores. No es verdad. Tenemos un sólo
sintetizador, tenemos cuatro guitarras. Cosey tiene dos y yo ahora tengo dos.
Tocamos la guitarra todo el tiempo. Eso es lo que siempre usamos [¿a
qué viene todo esto?]. Sólo que no se dan cuenta porque las hemos
destruido tanto que suena como un sintetizador u otra cosa. Y lo único que
pueden hacer si escuchan algo que suena extraño, es llamarlo un sintetizador. Y
también dicen que somos intelectuales y no lo somos. Hacemos canciones como
‘Estoy fucking harto’ y ‘Qué día más aburrido’. Es decir, no
hay nada intelectual en eso. El tipo en un bar y en Tescos puede entenderlo en
el acto. Nunca hemos hecho una canción intelectual. La más cercana podría ser
‘United’ pero no es intelectual, es sólo personal. Personal en el sentido
de la poesía, pero no es intelectual. Es sólo que la gente tiene pequeñas
frases que significan más para ellos que para los demás. Pero eso es verdad
para cualquiera. Un misterio es algo muy simple, al fin y al cabo. A mí me
gusta el misterio y creo que a la mayoría de la gente también. Por eso ven
documentales sobre otra gente y sobre sus vidas. Y nuestras canciones son o muy
simples o sobre nuestras vidas. Y es por eso que la gente común puede
apreciarlas. Es por eso que la gente a la que más les disgustamos son
estudiantes. Si fuéramos intelectuales les agradaríamos a los estudiantes. Nos
odian. Y dicen que somos incultos y que no podemos tocar y que no somos técnicos
y que somos primitivos. Y lo somos. Y que somos un ruido y a veces lo somos. Oh,
quiero esa cita, que hacemos respetable al ruido.
Me gusta eso.
Supongamos
que ‘Top of the Pops’ les da una aparición de tres minutos.
Oh,
haríamos una película. Pondríamos algunas pistas secretas en la película que
ellos no entenderían, pero nosotros sí y también algunos pocas personas.
¿Sería
una película muda o con música?
Oh
no, con música. Tenés que respetar los arquetipos populares y después
manipularlos. Como con ‘United’, queríamos hacer un single, y un single,
usualmente, es bueno si podés escucharlo muchas veces, de otra manera es un
desperdicio de dinero. Sólo es justo
que la gente quiera seguir escuchando un single porque es tan corto. Y por el
esfuerzo de escucharlo más de una vez, tenés que hacerlos quererlo. Pero
dentro de eso todavía podés poner alguna información que no es típica. Así
que eso es lo que hicimos, para probar que se queríamos podíamos hacerlo de
esa manera. Pero el otro lado [del single] está
completamente contra eso. El otro lado, a la gente usualmente no le gusta porque
es demasiado ruidoso. Así que el otro lado era sólo para decir: no crean que
eso es todo lo que vamos a hacer. También hacemos ruidos terribles. Así que
ambos lados se contradicen mutuamente. Y luego el single francés para Sordide
Sentimentale [fanzine francés] es muy
anticomercial. Es como un anti-single, y lo hicimos porque no queríamos que la
gente piense que sólo hacemos singles como ‘United’. Así que ese fue sólo
para destruir ‘United’, para que el próximo disco que hagamos podría ser
como quisiéramos. Eso es lo único que planeamos cuidadosamente: cómo destruir
todo lo que hicimos antes. Porque si no hacés eso, estás tratando de
presentarle posibles respuestas a la gente, y eso es hacerlos holgazanes de
vuelta. Tratamos de estimular sus cerebros otra vez, tratar de que dejen de ser
estúpidos.
Me
parece que después de que hicieron un disco, nunca lo escuchan.
No, nunca escuchamos nuestros discos. Escuchamos los cassettes antes de que estén en las tiendas, pero una vez que salió ninguno de nosotros los escucha. Simplemente ya no es interesante. Es por eso que los cassettes son mucho más excitantes, porque podés hacerlos mucho más rápido, es más instantáneo. Podés tener una idea hoy y lanzar el cassette mañana. Y puede durar tanto como sea de interesante y después podés hacer otra cosa.
¿Hay
un lapso de tiempo grande entre la idea y el disco?
Sí.
Terminamos el disco anoche (’20 Jazz Funk Greats’) y van a pasar tres meses
hasta que esté en las tiendas. Para nosotros es muy aburrido. Es una vieja
broma... es una vieja broma! [¿?]
El
té estuvo bien pero normal. Esperaba algo especial. [¿¿¿???]
¿Viste
lo de Jim Jones en Guyana, donde todos se suicidaron tomando veneno? Bueno,
Monte Cazazza, nuestro amigo en San Francisco... ellos [los
seguidores de Jones] bebieron jugo de naranja, Coolade [algo
así como ‘naranjada’], así que él [Monte
Cazazza] consiguió un montón de paquetes de ‘coolade’ y les pegó
la cara de Jim Jones, el líder de los que se suicidaron, y los llamó
‘Jonesade’. Y puso jugo de naranja con verdadero arsénico en todos los
paquetes y los selló y los envió a todos por correo... lo que fue algo bonito.
Si lo tomás, te mata. Es_verdadero_veneno.
¿Qué
hacés con ese cassette?
Lo
rebobino hasta el principio del lado b así podés escuchar otro poco de música.
Sé que tu grabadora está encendida.
Es
lindo [nice]. Suena a música disco.
Me
gusta la música disco. Es mi disco favorito en este momento (saca un
picture-disc de navidad). Tiene un gran título. La gente solía decir que no
podían bailar con nada que hiciéramos, así que ahora pueden bailar. Pero las
únicas canciones bonitas son las primeras de cada lado, así la gente y las
amas de casa piensan: “oh, se ven bien, parecen gente agradable, ¿porqué no
te podés vestir así de bien?”. Y van a decir: esto es linda música. Pero se
va poniendo cada vez más peculiar en el camino, todavía es muy TG.
Entonces
no es una coincidencia que hayan elegido el primer tema de cada lado, porque es
lo que la gente escucha antes de comprar el disco.
Sí,
por eso lo hicimos. Como con ‘United’, cuando ven que el album [DoA]
tiene el single en él, entonces lo compran. Pero nosotros lo aceleramos a 17
segundos, y todo lo que se escucha es bigzghcszhg... Entonces todos dicen:
‘oh, típico grupo de rock, ponen el single en el album’. Y el disco se
vendió totalmente, y cuando lo ponen nunca lo escuchan. Y entonces dicen:
‘creí que decía que ‘United’ estaba en él’. Siempre tratamos de
pensar por adelantado cómo se relaciona la gente con un disco, y jugamos como
un juego al respecto, como hacer el silencio entre dos pistas muy largo, y de
repente el oyente cree que el disco se terminó y se levanta a ver, y el tema
siguiente empieza cuando se está levantando.
Así
que siempre hacen los disco teniendo al oyente en mente.
Oh
sí, pero no porque queramos que gusten del disco, sino para jugar con ellos,
engañarlos, de otra manera se nos hace aburrido. Es sólo un hobby, no tenemos
que hacerlo porque no estamos tratando de lograr nada, así que podemos hacer lo
que queramos. No estamos tratando de vender muchísimos discos ni hacer muchísimo
dinero, o ser considerados exitosos, así que somos libres para hacer cualquier
cosa, lo que es genial. Y no importa si todos lo odian mientras a nosotros nos
guste.
¿Pero
de dónde sacan plata para vivir?
Quién
¿yo? Yo estoy en el seguro de desempleo. Lo he estado en los últimos ocho años.
¿Y
te las arreglás para vivir con 12 ¿¿¿??? a la
semana?
Sí,
12 ¿¿?? a la semana más la renta. Me enviaron a
psicólogos y psiquiatras y ellos dijeron que era inempleable. No estaba loco
pero tampoco estaba listo para trabajar porque me aburriría y causaría
problemas. Y yo dije ‘sí, tienen razón’. Así me dan la plata y me dejan
en paz. La chica de la oficina de desempleo compra todos nuestros discos y usa
una de nuestros escudos... me llevó a cenar con sus padres y además empezó a
hacer collages. Viste lo que dijiste de hacer que la gente haga cosas que nunca
había hecho. Ella nunca había hecho collages, y luego yo le hablé al
respecto, y me regaló este libro para navidad. Son todas las canciones de David
Bowie escritas a mano y un collage que va con cada una. Es una servidora civil.
Debe tener 21. me dijo que estaba aburrida y me preguntó qué podría hacer, así
que le dije que haga collages. Le gusta su pequeño mundo, pero ahora hizo algo
especial de él. Es decir, que inclusive si vas al seguro de desempleo podés
hacer algo para ayudar a alguien a hacer algo.
¿Es
Genesis P-Orridge tu verdadero nombre?
Lo
es ahora. Me lo cambié legalmente en 1970. era mi sobrenombre de cuando era muy
chico, pero no sé por qué.
¿Cuál
era tu nombre originalmente?
Neal
Andrew Megson, pero todos en la escuela me llamaban Genesis.
Hay
también un grupo llamado Genesis.
Todavía
no se habían formado, porque cuando sacaron su primer disco mis amigos me lo
compraron porque tenía mi nombre. Les pareció gracioso que se llamen Genesis,
porque yo era Genesis.
¿Qué
pensás de Genesis?
¡Terribles!
Son peores ahora que lo que eran en esa época, y ya eran feos.
Contame
de Gary Gilmore. También hay una canción sobre él por los Adverts.
Hicieron
esa canción después de comprar una remera con su cara. Lo que pasó fue que
hicimos una postal con su cara el día que fue asesinado, y se la mandamos a
todo el mundo por correo y abajo imprimimos The Gary Gilmore Memorial Society.
Estaba estampillada con la hora en que fue asesinado, como una ¿¿¿???.
Y después la boutique Boy hizo una remera con ella, luego los Adverts vieron la
remera y les dio la idea para la canción.
¿Te
gusta?
No,
es horrible, y también la letra. Nuestra remera era linda, pero la canción es
un insulto a Gary Gilmore porque era realmente un gran tipo. Se merecía una
mejor canción que esa. Nosotros no hicimos una sobre él porque no nos pareció
que podríamos hacer una lo suficientemente buena. Tomá, ésta es la postal que
hicimos. Nos prohibieron en todos los recitales punk por ésta postal, dijeron
que era escandalosa y chocante. Nos prohibieron en el Nashville y el 100 Club al
mismo tiempo en que decían que los Sex Pistols eran escandalosos. Pero a ellos
les dejaban tocar y a nosotros no. Dijeron que era de mal gusto. Hasta el NME
dijo que teníamos mal sentido del humor.
No
se, yo estaba en EEUU. Pero supe que un tipo destruyó su TV color de asco. Lo
pateó a pedazos... eso es típicamente inglés. Es el momento equivocado de la
noche, si lo hubieran pasado a las dos de la mañana no hubiera pasado nada.
Pero todos los estúpidos todavía estaban despiertos. Las seis son una hora
terrible, porque todos están tomando el té , viendo la televisión y comiendo,
y acaban de llegar a casa de trabajar... estaba destinado a los problemas. Es la
peor hora que podrías elegir. Cualquier cosa real en ese punto del día causaría
una guerra civil.
¿Te
gustan algunas de las cosas que hicieron los Sex Pistols?
Al
principio estaba bien.
¿Shockear
a la gente?
Bueno,
no me gusta demasiado shockear a la gente, pero estaba bien para Inglaterra. Muy
inglés, no tiene sentido en ninguna otra parte. Es más una cuestión de moda
en otra parte, pero en Inglaterra era mucho más provocativo y emocionante. Era
triste que algo tan simple pueda tener esa clase de impacto. Pero es una de esas
cosas. No es interesante ahora. Tengo piratas de sus primeros conciertos y
prefiero esos a los discos oficiales. Son mejores porque tienen el verdadero
sentimiento en ellos mucho más. Creo que es bueno que se hayan separado.
Mark
también dijo lo mismo, porque fue algo corto pero muy fuerte e intenso.
Y
siempre va a ser recordado así.
Ahora
serían muy aburridos.
Oh
sí, mirá lo que los otros dos están haciendo, es basura: heavy metal.
Mark
[¿?] también dijo que fue algo bueno que Jimi
Hendrix muriera, para preservar el mito. Te gusta Hendrix?... ah, no, es cierto,
no te gusta la música.
No,
Jimi Hendrix estaba bien. También me gusta Jim Morrison, era un grande. Me
gusta ese disco, ‘An american prayer’. Es muy bueno. No creía que lo fuera
porque sonaba como una idea terrible. Cuando leí que le iban a poner música
pensé: Dios, eso va a ser feo! Y
cuando lo escuché, era como el disco que uno siempre hubiera querido que él
haga. Y pensé, esa gente [los otros tres Doors]
deben realmente amarlo para hacer un disco tan bueno. Creo que es una obra
maestra. La manera en que lo editaron y pasaron tanto tiempo haciéndolo, es
increíble.
¿Qué
pensás de los campos de concentración nazis?
Fui
a Auschwitz el año pasado de vacaciones. Fue interesante. El logo en nuestros
discos es una foto de los hornos de Auschwitz, es nuestra marca registrada.
¿Pero
qué pensás al respecto?
Pienso
que solo es una característica histórica de la gente estúpida [a
historical trait in stupid people]. Cuando las personas adquieren poder les
gusta hacerse daño entre sí. Cuanto más poder tienen, a más gente dañan, y
la mayoría de los gobiernos, si pudieran, lo harían de vuelta. Porque es más
simple que discutir con la gente. No quieren educación, porque la educación es
una amenaza. La única alternativa es asesinar a los que no están de acuerdo o
no hacen caso. Por eso pasa, y todavía pasa. Como en Uganda, o n Rusia. Incluso
en Inglaterra de maneras más sutiles. Siempre que hay ejércitos o hay poder,
donde la gente tiene la libertad de ser sádica, siempre lo es. Inclusive los
soldados comunistas en Camboya, ¿por qué lo hacen? Masacran a todos, violan y
castran gente. Todos los ejércitos y los políticos lo hacen. Son malvados.
¿Qué
pensás acerca de la heroína, que también mata a tantas personas?
Para
mí todos los que consumen drogas son estúpidos. Es otra técnica de control.
Los gobiernos las hacen disponibles para mantener a la gente callada, de la
misma manera que usan el entretenimiento y la televisión. Son lo mismo. El rock
oprime. Las drogas oprimen. El alcohol oprime. El tabaco oprime. La policía
oprime. Todos los políticos oprimen. Todo el que tenga cualquier dogma es un
opresor. Cualquier religión oprime. Todos son el enemigo y todos son iguales. Y
no puedo entender por qué los jóvenes caen en tantos de ellos. Creen que el
rock y las drogas son diferentes, pero no lo son... el rock es lo que la
televisión es para sus padres, y todas las drogas son lo que el alcohol es para
sus padres, solo están siendo iguales que sus padres, están dejando que los
controlen. Y están siendo entrenados para hacer lo que se espera de ellos. A
ningún gobierno le importa que la gente se autodestruya con drogas: saca a los
rebeldes del camino. Ellos no tienen que hacer nada; solo dejan que las personas
se maten a ellas mismas. Es una solución perfecta. Por eso ninguno de nosotros
consume drogas, ni tabaco, ni alcohol. Y por eso no nos gusta el rock and roll.
Por eso es que cuando comenzamos con el grupo dijimos que empezamos nuestra
guerra, y lo hicimos. De hecho, el slogan inicial era: nada menos que una guerra
total. Todavía lo usamos. Tengo
stickers abajo que puedo mostrarte. Solíamos ponerlos en el subte y la gente
pensaba que los había puesto cualquiera que no les agradara. Era como una
provocación para que la gente se pelee porque suponían que alguien los
estaba atacando.
Ahora
hay un montón de stickers acerca de un grupo llamado Crass. [una
de las bandas iniciadoras del anarco-punk-hardcore straight edge]
No estoy realmente interesado. Es mejor que otras cosas. [creo que aquí hay un error de tipeado y debería decir ‘no es mejor que...’] Sacan discos punk o discos electrónicos o lo que esté de moda en el momento, usan signos anarquistas porque política significa credibilidad en la industria de la música. Es una buena estrategia de ventas decir que estás en la política, pero cualquiera que lo esté es mi enemigo.
Sí,
pero la anarquía está en contra de la política. [¿?]
No, no lo está. Es un dogma. Un verdadero anarquista ni siquiera la menciona. La única verdadera forma de anarquía es el individualismo, y cualquiera que está en política está en contra de individualismo, porque para cualquier político los individuos son una amenaza. Es lo único que amenaza a todos; la individualidad, y por eso el miedo a la individualidad es casi genético. Todas las religiones la odian, todos los políticos la odian, los socialistas la odian, los marxistas la odian, los maoístas la odian, los fascistas la odian. ¿Por qué? Porque es lo único que no pueden controlar, lo único que es real. Gente que simplemente hace lo que quiere y piensa por sí misma. Es lo único que los atemoriza. Te pueden asesinar y torturar, pero no te pueden cambiar porque sos un individuo. Te pueden hacer decir algo que no querés, pero no pueden cambiar tu cerebro. Por eso los asusta. Es como ver a dios cuando ven a un individualista: y se sienten corruptos, así que se asustan y la atacan. Nosotros estamos acá para crear más individuos, básicamente. Decirle a la gente que no tenga miedo de ser un individuo. Porque incluso cuando se pone difícil, te sentís liberado y sabés por qué está sucediendo. Y se te atacan sabés el por qué. A la gente la atacan de todas maneras, así que es mejor que te ataquen por ser vos mismo. Y atemoriza a la gente, en serio. Es decir, yo soy chiquito, pero cuando actúo [perform], puedo controlar 700 u 800 y cualquiera de esas personas podría golpearme y noquearme. Pero escuchan, por que se dan cuenta, incluso si no les gusta así es como yo soy, e inconscientemente pueden respetar a alguien incluso si no les agrada.
Pero
si sos peligroso, ¿no crees que tratarían de controlarte?
Oh, pero ya lo han hecho. He sido procesado por enviar postales. La policía registró mi casa tratando de encontrar algo. Tuvimos a la policía allanando nuestro estudio. Mi correo todavía es violado todas las semanas. Cuando tengo que enviar cartas, tengo que ir a otra parte de Londres, nunca lo hago desde acá porque las abren. A Cosey y a mí todavía no nos deja entrar a Canadá el ministerio de asuntos exteriores. No nos dejaron entrar a Australia este año porque dicen que somos peligrosos. ‘Destructores de la civilización’ [wreckers of civilisation] es como nos llamó un miembro del parlamento. Si me agarran otra vez enviando por correo algo que no les gusta, me van a mandar 12 meses en cárcel. (Muestra un album con recortes de diarios sobre ellos. También recortes del Evening Standard reportando el caso entre Genesis y el GPO [que no se qué es]). Esto fue antes de los Sex Pistols. Las editoriales decían que éramos terribles antes que los Sex Pistols. Aquí hay una nota en letras gigantes de lo que te decía recién: ‘Estas personas son los destructores de la civilización’. Eso lo dijo un miembro del parlamento. Ahora está en el consejo de ministros. Dijo eso sobre nosotros. Acá está Siouxsie antes de formar los Banshees. Ella venía a vernos. Se discutió sobre nosotros en el parlamento. Tuvimos nuestra porción de problemas. Tuvimos que irnos del norte de Inglaterra porque la policía vino y nos dijo que si nos quedábamos nos iban a acusar y enviarnos a la cárcel. Por eso vinimos a Londres. [Algunos años después, Genesis tuvo que irse de Inglaterra a EEUU por razones similares, y todavía no puede volver. Más información acá]. Nos dieron una semana para irnos. Pero todas estas cosas no son importantes porque todos estos grupos como The Clash, hacen gran aspaviento sobre eso. Son arrestados porque los agarraron con marihuana y lo hacen su actividad política. Y no lo es. Solo significa que son viejos hippies fumando marihuana [cursiva, excelente, en el original], y no hay nada revolucionario al respecto. Incluso Mark Perry, en una entrevista con Temporary Hoarding, dijo que éramos mucho más radicales que los Sex Pistols, y hemos sido atacados por la policía y las autoridades mucho más de lo que lo han sido ellos, solo que no hablamos al respecto. Simplemente seguimos haciendo lo nuestro. Mirá, esto fue antes de los Sex Pistols y ¿¿¿???. Estuvimos en el New York Herald Tribune. Estuvimos en la primera plana de un diario de Río de Janeiro, en Florencia, en Ginebra, en Australia y en Canadá. Y estuvimos en el show de Bill Grundy 2 semanas antes que los Sex Pistols. Y después de estos 10 días fuimos a EEUU y a los 3 días ellos salieron en televisión. Dijeron ‘fuck’ y los mismos diarios los eligieron a ellos porque no había nadie más. En cierto sentido, el ánimo se instaló por lo que nosotros estábamos haciendo. Sleazy [Peter Christopherson] hizo las primeras fotos publicitarias de los Sex Pistols y Malcolm McLaren se negó a usarlas porque dijo que eran demasiado shokeantes. Y todavía las tenemos... las primeras fotos publicitarias de los Pistols... Johnny Rotten en una camisa de fuerza en los baños de la YMCA [Asociación de Jóvenes Cristianos].
¿Todavía
tienen esas fotos?
Sí, Sleazy las tiene en su casa. Se las vamos a dar a Slash, ese fanzine yanqui. Porque nadie las va a publicar en Inglaterra. La Scotland Yard trató de detener un recital nuestro... Me agrada esto: el Evening Standard hizo un editorial sobre nosotros, y usaron la palabra ‘dadá’ como título. Creo que es muy bueno hacer que un importante periódico inglés hable acerca de dadá para explicar lo que hacemos. Creo que es excelente. Era muy extraño porque yo todavía estaba haciendo ese libro sobre arte en aquel entonces, a media jornada. Estaba volviendo de la oficina donde lo hacía, estaba en el subte y entonces vi a toda esta gente sentada en los vagones del subte, todos los que nos impiden hacer cosas, leyendo sus periódicos, y había fotos mías en la portada de los diarios y nadie me reconoció. Era muy raro porque yo estaba ahí parado mirando y todos estaban diciendo ‘esta debe ser gente horrible’, y yo estaba al lado de ellos. Yo esperaba que se den vuelta y griten. Son tan estúpidos que incluso con mi foto en frente de sus ojos no me reconocen.
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