【着々進行】バッキー事件についてPart11【追起訴決定】
- 1 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 08:18:25 ID:5LtIAfhC
- アダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえわいせつな行為に及び、
全治1カ月(※)の重傷を負わせたとして、ビデオ制作会社「バッキービジュアルプランニング」
代表・栗山龍容疑者（40）ら8人が、強制わいせつ傷害の疑いで2004年12月16日までに
警視庁に逮捕されました。(ニュースソースは各まとめサイトでどうぞ)
※当初の報道では「全治１カ月」だったが続報によれば「全治４カ月」。
これをきっかけに次々と明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。
協力者の尽力により、泣き寝入りしていた被害者も続々と被害届け提出＆告訴。
2005年3月下旬、水地獄1の撮影スタッフが傷害容疑で逮捕されました。
5月20日に初公判が行なわれ、検察側は追起訴も視野に入れている事が明らかに。
6月14日には同ビデオ別スタッフ2名の分離公判も行なわれ、6月28日1名に判決。
公判の詳細は野田敬生のメルマガ《ESPIO!》http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617 で。
また、子宮破壊シリーズに関する罪状で一部追起訴が行なわれる模様です。
先日逃亡中だった濱田太平洋が逮捕。今後の展開が注目される。
そんな中バッキーはコレクターと社名変更、今も変わらずビデオ販売を続けている。
前スレ
【濱田ﾀｲｰﾌｫ】バッキー事件についてPart10【親玉までｲｹ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122624635/l50
【時系列まとめ】
http://www.redrival.com/lazy/hist.html
- 2 ：1 ：2005/08/27(土) 08:20:49 ID:5LtIAfhC
- ＊まとめサイト＊
【普通のサーバ】
http://bakkyxxx.fc2web.com/
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/index2.html
【バッキー事件まとめブログ】
http://anti-bakky.ameblo.jp/
http://blog4.fc2.com/antibakky/
【バッキー事件を考えるブログ】
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
【携帯版】
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
【時系列まとめ】
http://www.redrival.com/lazy/hist.html
http://asia.geocities.com/nbnlhbdf001/nagare.html
【汁の悲劇】
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
【バッキー事件：過去ログ倉庫】
過去ログ倉庫
http://gazer2ch.tripod.com/2chlog/
【バッキー代表栗山龍容疑者】
http://www.geocities.jp/osorosiziken/
【バキノート】
http://d.hatena.ne.jp/collector/
【バッキー関係者と監禁友の会】
http://bakiden.tripod.com/
【ジャニーズ光太郎 ファンサイト】
http://kuronekoya.tripod.com/
- 3 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 08:21:38 ID:5LtIAfhC
- ＊関連スレ＊
【限定】サモンハン＆光太郎【栗はＮ速で！】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1107539350/
極悪鬼畜集団バッキーについて語るスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1108808409/
『バッキービジュアルプランニング』に物申す
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1105218263/
■鬼畜系AV会社バッキーVS２ちゃんねらー■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1108537028/
コレクター＆バッキー Part 2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1121355905/
【内臓損傷】バッキーの中のが強制わいせつ致傷【薬吸わせAV撮影】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1103278658/
【断罪】暴いておやりよ＄バッキー4【追起訴】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1121670873/
黒雨■AV女優の肛門破壊!■AMEXセンチュリオン2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1103881486/
- 4 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 08:23:51 ID:5LtIAfhC
- 確定１
栗山龍 (栗山竜(40歳)) ＜代表＞ 製作指示者。猫殺しと道楽AV作りが趣味の金髪キモ男。アメクロ二枚w所有。
本職不明。ゼクスコンサルティングおよび、SMクラブ「クラリス」「バッキー」運営。
ハリケーン三郎 (濱田太平洋(26歳)) ＜現場責任者＞ 民主衆議院議員の辻恵に裏から協力を得ている。
妻と娘がいる。妻の弟が自殺。別名ぽぽい三郎、最響太平洋。逃亡中だったが、ついに逮捕された。
＊本家ハリケーン三郎(元テレビ朝○ディレクター、SODに採用？)から勝手に襲名しているので混同注意。
パンティー仮面 (中村件臣) ＜監督＞ 汁男優を監禁暴行した罪で、執行猶予中。SODに監督として雇われ、ブリーフと名乗る。
親友の猫屋曰く「とても優しくていい人」。現場で女優への暴行を指示し、最大で４ヶ月の重傷を負わせる。
半死の女優を何度も殴った。彼女がいる。現在公判中。住所は山口県下関市新垢田西町３丁目
ジャニーズ光太郎(矢野光太郎(30歳)) ＜監督＞・・偽名；喜多川浩二、明大付属高中退。SODのブリーフ作品に出演。元ホスト。
住所は千葉県野田市尾崎。
サモハンチンポー(神谷聡一(36歳)) ＜下っ端男優＞ 元チンピラの関西人で腹に盲腸の傷、指が壊疽で一本ない。
無職、以前は工員。現在公判中。住所は福岡県太宰府市。
きえねぇ(中原紀恵(32歳)) ＜おしおきシスターズのクロデブ＞ 偽名；永田ケリー朋子。夫が黒人。暴行の実行犯。(神奈川県横須賀市)
CーBA (板場三紀夫(38歳)) ＜カメラマン＞ 「abcDAYs」所属。薬物による前科３犯。猫屋の尊敬する先輩。結婚していた。現在公判中。
住所は新宿区上落合。
板花基(27歳) ＜コアマガ編集、汁男＞ 発端の事件の実行犯として逮捕。彼が女優の肛門に手を突っ込み、人工肛門になる怪我を負わせた。
バッキービデオレギュラー。同時に逮捕された連中から切り捨てられ、罪を一人で着せられる。現在公判終了？住所は東京都あきる野市
大村恵美(22歳) ＜おしおきシスターズの白ブス＞ 暴行にきたねぇと一緒に参加。笑いながら楽しそうに暴行している。
元風俗嬢で、未成年時に恐喝、逮捕監禁を犯して少年院入り。父親と同居？住所は東京都板橋区。
＊2005年6月28日 懲役2年 執行猶予3年の判決
- 5 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 08:26:53 ID:5LtIAfhC
- 確定２
猫屋陽平 (岩崎悟(27歳)) ＜映像編集＞ 「abcDAYs」所属。コアマガジンで執筆。熟華麗始め、ビデオ５本編集。
『鬼畜AV会社 元関係者手記』を雑誌「創」に執筆（芦屋樹として）。
＊「abcDAYs（出資は濱田太平洋）」は少年サンデーにコラムを持っていたが、打ち切り。解散の模様？
秋葉政 (秋山軍治) ＜汁男優＞ 前科２〜３件。(教師？中国人の妻がいる？)
エロサップ (加太(かぶと)晃一) ＜汁男優＞ 43歳 会社員。
大住龍士(大住龍士) ＜コレクター社長＞ バッキーの後継である、コレクターの社長。コレクターの住所はバッキーと同じ。
西山 ＜バッキー内勤、ログ晒し＞ バッキースレが大荒れとなった、ライター氏ログ疑惑の仕掛け人。
中村と共謀して、改竄したログを使い糾弾者同士の結束と信頼関係をぶちこわしにした。ホワイトデイズのキャッシュに画像残。
辻恵 ＜民主衆議院議員＞ 濱田と栗山から、今回とは別件の事件およびスポーツジム関係の相談を受け、
少なくともジムの問題に手を貸している。今事件でも、濱田が相談に訪れた可能性あり。
未確定
菊池 ＜下っ端男優＞ エスパー伊藤似。一本三万の底辺男優。加藤鷹指導のAV男優塾塾生。
若ボン ＜監督見習い＞ 若本？(日本語が不自由) 逮捕の模様。
橋本深夜 ＜下っ端男優＞ 橋本心也？AV男優塾に出演。
チョコボール向井 ＜男優＞ バッキーの子宮破壊３に出演。別件で執行猶予中。
奥屋 ＜カメラマン＞ スチールカメラマン。金髪の禿げ、メガネ。
- 6 ：1 ：2005/08/27(土) 08:28:57 ID:5LtIAfhC
- 憶測でも、デマでもない、確定的事実
１、撮影中および拘束中、怪我人が複数人出ているということ。
２、撮影中に女優が中断を訴えても、無視して複数人で暴行し続けたということ。
３、それが、人間の尊厳を否定するような酷い暴行であったということ。
４、複数の女優から、被害届が出されているということ。
５、12月16日に栗山含む8人が逮捕され、内、7人が釈放されたこと。最後の1人も別件逮捕、釈放済みであること。
６、バッキーは整理、表向き解散→ひそかに営業→コレクターとして復活したこと。
７，逮捕された者は追起訴されている。
監禁中に行われたことがほぼ間違いないであろう事実
１、女優に短時間のうちに大量に飲酒させ、意識不明、意識不明下の脱糞に陥らせた。
２、女優を執拗に水中に沈め続け、意識不明にさせた。
３、女優に墨汁らしき、飲食物ではない液体を、飲ませた。
４、女優に多量の糞尿を食することを強制した。
５、女優が要求されることを受け入れない場合、受け入れると言うまで執拗に水につけて拷問した。
６、女優に逃げられないうに私物をすべてとり上げた。
- 7 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 08:31:33 ID:5LtIAfhC
- 報道等（あるいはバッキー関係者のブログ）によって報告されている事実
１、ある女優が肛門に拳を挿入され、直腸と肛門を損傷する全治4ヶ月の重症を負う。
複数の報道で、この女優が人工肛門となったと報じられる。
２、強制飲酒(漏斗で口、膣、肛門にそれぞれ酒を注ぎ込む)などさせられた女優は、意識不明の昏睡に。
猫屋曰く、１時間で蘇生し、自力で帰宅。
３、複数の被害者女優が「被害者の会」を発足させた。
４、複数の被害者女優が告訴、または被害届けを提出。
状況の前後関係などから推測によって言われている可能性
１、強制飲酒させられた女優は、死亡、もしくは重大な障害を負っている可能性がある。
２、強制飲酒させられた女優は、撮影後の生存情報としては、バッキー関係者の目撃談があるのみ。
３、強制飲酒させられた女優は、飲酒前に精神安定剤を服用していた可能性がある。
４、撮影後行方の確認できない女優がいる。（強制飲酒の女優とは限らない）
５、レイプシーン撮影現場に、女優の子供である小学生の女の子を立ち入らせた可能性がある。
６、サモハンチンポーの腹の傷は、本人は「刺され傷」と言っているが、実は盲腸の手術痕。指がないのは壊疽。
- 8 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 08:34:07 ID:5LtIAfhC
- ●事件のフラッシュ（本スレフラッシュ職人さん作成）
http://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000006
●被害に遭った方へ…
警察に被害届を出しても、加害者が罰せられないばかりか反省がまったくない！
そんなとき決して諦めてはいけません！ まだまだ方法はあるのです。
http://www.naiken.jp/kokuso.htm ←ここ参照
●被害に遇った、あるいは友人・知人が被害に遇ったという方は、まずここへ。
（各県の被害相談電話一覧や、性暴力被害による精神的影響、
友人が被害にあった場合の留意点などがあります）
性暴力情報センター
http://www.macska.org/saic/index.html
- 9 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 08:34:55 ID:5LtIAfhC
- 【 注 意 事 項（※重要）】
・関係ない話題、荒らし・煽りは『完全放置』してください。
・荒らしは放置が嫌い。相手すると餌を与ることになります。
・荒らしの対応は、確実に荒らしと判る輩のIDを掲げるだけにしましょう。 例→NG推奨ID********
・良識ある皆さん、過激な発言は控えた言動・行動を行ってください。
・攻撃的な文章を書くと、反感を買うのは当然。大人なら論理的思考で冷静に書き込みましょう。
・自分の意見が受け入れられなかったからといって、すぐに切れないこと。大人なら状況が読めるはず。
・荒らしに相手をする人も荒らしです。
・荒らしは実生活で他人に褒めてもらう機会がないとか、プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
※参考：粘着荒らしの必死なレス
1.「ビデオはヤラセ」
2.「似非人権屋・偽善者・貧乏人どもが」
3.「栗山は絶対に捕まらない」
4.「お前らのしている事は無駄」
5.「バッキーの面々は本当はいい人です」
6.反論できなくなるとコテ・特定ID叩きに移行
7.コテハン・外部協力者などを叩く
8.女 ・ＡＶ女優に人権は無い、文句言えない、自己責任
↑これらは華麗にスルーで。
- 10 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 08:36:26 ID:5LtIAfhC
- ｜★ 荒らしは、放置されるのが一番キライ！ ★
｜ → ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜★ 放置された荒らしは寂しくなって、煽りや自作自演であなたのレスを誘います！ ★
｜ → 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜★ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり、荒らしが最も喜ぶことです！ ★
｜ → アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜そんな荒らしを見かけたら、同情と哀れみの気持ちを込めて
｜ ｡
. Λ Λ ／ 華麗に放置スルーしてあげましょう。
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｺｺ､ｼﾞｭｳﾖｳ!
▼ 参考 ▼
2chガイド基本 「荒らし」ってなに？ http://info.2ch.net/guide/faq.html#C4
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
> 特に荒らしを煽るのは逆効果です。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
・自分の感情だけ書く人
2ch専用ブラウザ(無料)には、荒らしの「ＩＤ：」や荒らしが多用する「ＡＡ・コピペ」の文字列を、
ＮＧワード・ＩＤとして登録して、簡単に見えなくする機能があるので便利ですよ。
Jane Style http://janestyle.s11.xrea.com/
ギコナビ http://gikonavi.sourceforge.jp/
Live2ch http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
ホットゾヌ２ http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/
（注意： 荒らしにレスすると、あなたも専用ブラウザ組みに荒らし認定されてＮＧ登録されてしまう恐れあり。）
- 11 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 08:37:32 ID:5LtIAfhC
- ■バッキービデオに関わった汁男の名前（関連サイトに写真あり）
片岡、後藤、西郷丼、サンクチュアリ・コバ、シゲちゃん、柴岡、
ダイナマイト幸男、平川、町田、三浦屋助六、ラッコ今泉、ウィルソン
■バッキーに出入りしていたが、監禁・暴行に参加していたか確認できない者
アジ斎藤（コアマガ編集者）
＊詳しい情報を募集中です＊
- 12 ：テンプレ完了 ：2005/08/27(土) 08:46:07 ID:5LtIAfhC
- テンプレ以上ここまで。
現在荒らしガイドラインに引っかかる2名が暴れています。
華麗にスルーしましょう。
本日のNG推奨ID：1T+H/xEk hV1Gz1z7
ただし、いつもの工作員パターンでIDがすぐに変わる可能性、単発IDばかりになる可能性があります。
- 13 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 09:20:59 ID:bUN1GD6C
- >>1乙＆良い仕事
- 14 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 10:20:07 ID:5LtIAfhC
- おまけ。
詭弁のガイドライン
* 1.事実に対して仮定を持ち出す
* 2.ごくまれな反例をとりあげる
* 3.自分に有利な将来像を予想する
* 4.主観で決め付ける
* 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
* 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
* 7.陰謀であると力説する
* 8.知能障害を起こす
* 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
* 10.ありえない解決策を図る
* 11.レッテル貼りをする
* 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
* 13.勝利宣言をする
* 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
* 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
- 15 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 12:59:19 ID:uRpJKGUz
- >>14
それは追及側も荒らし側も
2ちゃんねるの書き込みには
当てはまるように見えるが・・・ｗ
- 16 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 13:29:55 ID:3jn6ZuTu
- さっき子宮破壊14やっとみたわ
菊地のアナル破りと鞭ｽｺﾞｽｗｗｗｗ
単体女優の仕事無断キャンセルになって300万借金して
バッキーの子宮破壊の現場に連れてこられるとかもう人生めちゃくちゃやなｗ
おれがあの女優だったらぶっちゃけ死んでるわｗｗ
よう生きてられるわｗ
あ〜〜可哀想だったｗｗ3回抜かせてもらいますたｗ＾＾
- 17 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 21:34:48 ID:cz3UBVKJ
- 過ぎた話ならききたいけどさ
こうやって無駄にスレを伸ばすことは
セカンドレイプではないのかって問いには
なんて答えが出たの？
- 18 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 21:51:56 ID:syKq4Zn1
- セカンドレイプの意味が分かってない。
煽りばかりしていないでよく勉強しましょう。
- 19 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 21:56:37 ID:cz3UBVKJ
- ではセカンドレイプの話をしましょうやｗ
被害者女性の希望としては
世間の関心を集めることなくバッキーを罰すること
君らはバッキーを罰したがるけど世間の関心を集めたがっている
被害者女性を半分は尊重して半分は痛めつけてるわけだ
自己矛盾をどう解決すんのよ
正義はけして単純ではない
- 20 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 21:59:10 ID:cz3UBVKJ
- 君らはプロ市民にありがちな偽善を体現してる
お祭りさわぎと正義とイジメに酔ってるわけだ
口実として被害者を持ち出すが
実際には被害者を踏みにじってもケロリとしている
社会運動ってもっと複雑で難しいもんだよ
そのへんどう解釈してんの？
- 21 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 22:03:55 ID:2I/6G9g9
- 煽りにマジレスするが、注目集めることなく、済めばベストだろうな。
また、セカンドレイプつーよりも、関係無い人間まで晒したりしたバカが
このスレにもいたことは認めてやる（スレ管理人のことだが）
だが、ここにいる全員がそうと決め付けたような煽りはいかがなものかと。
- 22 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 22:20:06 ID:cz3UBVKJ
- >>21
その通り！
注目集めずに済めばベストなんだが、実際に可能かどうかわからんなあ
騒げば騒ぐほど子宮破壊のビデオがウィニーでバラまかれる可能性も高まるし
例えば元・国税男のハメ撮り写真が流出したとき
女性のプライバシーは全く守られなかった
彼女たちは被害者なんだが
バッキー事件で被害者女性のプライバシーが守られるかといえば
結論からいって無理だろう
なのに無駄に騒ぐのはどうなんかなあ
警察の捜査に貢献しない部分で無駄に騒いで
セカンドレイプの誘発すんのもどうかと思うしな
本当は民事での裁判費用の募金くらいしかやることないんだよ
>>関係無い人間まで晒したりしたバカ
これにも賛成
結局は社会運動やってるわけだら慎重な行動が要求される
今回はライターの野田さん含めてそれはないわな
騒げば騒ぐほど係わり合いを恐れて関係者の口は重くなって非協力的になるわけだ
被害届けも出しにくくなるし、
捜査と取材は難航するようになる
ネットで無駄さわぎするメリットはあんまねえよ
- 23 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 22:27:34 ID:syKq4Zn1
- ID:cz3UBVKJはいつもの奴だな
- 24 ：朝まで名無しさん ：2005/08/27(土) 23:46:43 ID:cz3UBVKJ
- 本件の難しいところはエロ産業への偏見
例えば猫屋の文章を中傷するときに「エロゲーのシナリオレベル」と
安易に持ち出すところにも現れている
被害者の女性を「エロ女優の自業自得」と切り捨てるのと本質的には同じなわけだ
実は被害者女性のことなんかどうでもよくて
単にバッキーいじめて楽しみたいだけかな？
- 25 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 00:04:19 ID:syKq4Zn1
- ＞988 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/27(土) 22:08:55 ID:cz3UBVKJ
＞ 金に目がくらんでＡＶに出といて、後になってレイプと言い張るわけかよ
- 26 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 00:34:33 ID:lmi97Ibq
- >>1
スレ立て乙です。
前スレで「革命軍(天国糸冬了) 」ってコテが1000取りやってたけど
1000取るとなにかいいことあるのかねえ？
- 27 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 00:38:04 ID:3vrpUcW2
- >>24
１、「猫屋の文章を中傷するときに」ではなく、「猫屋の創の記事を批判するときに」
２、「エロゲーのシナリオレベル」と文章力を言われたのではなく、
「エロゲーのナレーションのような」と仕事の内容を言われた。
３、現在被害者の女性を「エロ女優の自業自得」と切り捨てているのはオマエ自身。
４、猫屋の創の記事が批判される際に「エロゲー」が比喩として出された事と、
被害者の女性を「エロ女優の自業自得」と切り捨てるのとは、本質的にもへったくれもなく、
全く関係の無い話。
- 28 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 00:46:00 ID:3vrpUcW2
- >>24 （つづき）
５、本件の「難しいところ」（というより重要なところ）は
「エロ産業への偏見」ではなく、
AV女優への偏見を隠れ蓑に利用した、女性への悪質な加害行為であるということ。
６、オマエ自身も宮永さくら氏がエロゲーのシナリオを書いているという事を
安易に持ち出していた。
７、「実は被害者女性のことなんかどうでもよくて、
単にバッキーいじめて楽しみたいだけかな？」と、
具体的に誰を指して言っているのか不明。
- 29 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 00:52:01 ID:9BBi13NU
- >>22
あんた本当に論点ずれ杉。
国税男の羽目鳥写真と今回の事件は趣旨が全然違うものだろ。
（もちろんうｐされた彼女は気の毒であるのに間違いないが）
命に関わる残虐卑劣な行為を繰り返している集団に対して
「無駄に騒ぐな」と何故言えるんだ。
- 30 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 01:05:08 ID:3vrpUcW2
- >>22
じゃあ、セカンドレイプについて。
セカンドレイプの有無について判断するのはレイプの被害者であって、
警察でも無ければ、弁護士でもない。
ましてやオマエなどではありようはずも無い。
被害者女優が、マスコミやネットなどによるセカンドレイプについて
言及したソースがあるなら示してくれ。
- 31 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 01:24:32 ID:l6YCZk8x
- >>29
> 命に関わる残虐卑劣な行為を繰り返している集団に対して
> 「無駄に騒ぐな」と何故言えるんだ。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
肛門破壊で捕まって釈放された時で終わってたらむしろ
祝！訴えられちゃいました〜とかでますます調子こいてたと思う
- 32 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 01:37:28 ID:jWOCH6pS
- スレ住人が世間の関心を集めたいと思っているのは、被害者女性自身にではなく事件そのもの、
もっと言えば、なぜ今までこういった事件が立件されていなかったのか、という問題点だ。
女優自身のそもそもの自己責任などと問う声こそ、セカンドレイプに他ならないのだが
そのセカンドレイプを行なっている人間が「事件そのもの」を問題視している人間を
セカンドレイプと糾弾するとはこれ如何に。これこそ自己矛盾ではないのだろうか。
- 33 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 01:44:06 ID:NXsQDcjU
- うんにゃ。自業自得とは考えていない。これは自己責任だ。
俺が指摘したいのはＡＶ女優への偏見を指摘する人たちが、
猫屋を中傷するときに「エロゲーのシナリオレベル」と
やはりエロ業界への偏見を持ち出すところだろう
これはダブルスタンダードだな
猫屋を中傷したいなら他の用語を使うべきだ
またガイキチやシリアルキラーなどという表現も断じてダメ
何故なら被害者女性で頭がおかしくなった人間もおり
心の病に関する蔑称は偏見を助長するだけだから
本件では用いるべきではない
- 34 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 01:53:07 ID:jWOCH6pS
- >>33
>>27の2をまず読むべき
- 35 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 01:59:43 ID:NXsQDcjU
- >>１、「猫屋の文章を中傷するときに」ではなく、「猫屋の創の記事を批判するときに」
中傷でなく批判でもかまわない。では批判として話を進めよう
>>２、「エロゲーのシナリオレベル」と文章力を言われたのではなく、
「エロゲーのナレーションのような」と仕事の内容を言われた。
シナリオでもナレーションでもどちらでもかまわない
「エロゲーの」とエロ産業に対する偏見の指摘を私はしている
「エロゲーの」という表現がつくかぎり
シナリオでもナレーションでもセリフでも同じ
蔑称を使うのはかまわないが、
この場合は他のものにすべきだ
>>３、現在被害者の女性を「エロ女優の自業自得」と切り捨てているのはオマエ自身。
自業自得とは思わない。自己責任だ。
レイプビデオ・輪姦・水責めに関して女優は同意している
それについては自己責任があり
「何も知らなかった」と表記したがる夏原武や猫屋はおかしい
同意の範囲内ではバッキー側に罪はないと考える
同意の範囲外では罪はあるだろう
法律的にはどうか知らないが
- 36 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 02:00:47 ID:NXsQDcjU
- >>４、猫屋の創の記事が批判される際に「エロゲー」が比喩として出された事と、
被害者の女性を「エロ女優の自業自得」と切り捨てるのとは、本質的にもへったくれもなく、
全く関係の無い話。
関係あるのでは？
どちらもエロ業界への偏見を元にした表現なり考え方だ
>>５、本件の「難しいところ」（というより重要なところ）は
「エロ産業への偏見」ではなく、
AV女優への偏見を隠れ蓑に利用した、女性への悪質な加害行為であるということ。
偏見が隠れ蓑にはなっていない
事前に撮影内容を説明し、女優自信も納得している
だが彼女たちの貧困な想像力を超えたものであっただけの話
水責めもやると事前に説明はあった
ギャラも通常より高額だった
- 37 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 02:02:52 ID:NXsQDcjU
-
>>６、オマエ自身も宮永さくら氏がエロゲーのシナリオを書いているという事を
安易に持ち出していた。
エロ仕事をやらなきゃ宮永は食えないという話をしたときに
彼女はシナリオを書いてると持ち出したわけだ
だがシナリオはエロゲーなのだから
この場合は反論になっていない
その馬鹿ばかしさを指摘したわけだ
ヒロインが７人って、エロゲーでしょ？
>>７、「実は被害者女性のことなんかどうでもよくて、
単にバッキーいじめて楽しみたいだけかな？」と、
具体的に誰を指して言っているのか不明。
誰を指してるか言われてもなあ
名なしさんたちだからねえ
- 38 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 02:06:45 ID:E3XjIpzp
- 池沼に理解させるのは大変だね（←これに反応するなら2ちゃん辞めたほうがいいよ＾＾）
「エロゲーのナレーション」が重要なのではなく、”場違いであること”を表したレスでしょうに。
別にエロゲ関係であろうが、場違いな事柄であればなんでも構わないだろ。
「創」に「スーパーの広告」でもいいし、「創」に「ファッション情報」でもな。
こいつわざとやってるな。以後はレスしないし、透明あぼーんする。
- 39 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 02:08:29 ID:NXsQDcjU
- >>スレ住人が世間の関心を集めたいと思っているのは、被害者女性自身にではなく事件そのもの、
>>もっと言えば、なぜ今までこういった事件が立件されていなかったのか、という問題点だ。
その通りだろう
だが意に反して女性にも注目が集まってしまうのは否めない
被害届けは出したいが注目はされたくない心理に
逆行してる側面もある
関係者へのメール攻勢などはいいと思うのだが・・・・
- 40 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 02:10:37 ID:NXsQDcjU
- >>38
俺もエロや精神系以外の蔑称なら別にいいと思うけどなあ
無駄に偏見を助長しないような表現ならば
別にかまわねえかなと
- 41 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 03:18:50 ID:jWOCH6pS
- >>38
なんでエロゲーのナレーションって表現になったのかは、内容の問題だと思ってるけどね。
一連のバッキー事件に関した記事のはずだけど、所詮ナレーション(状況説明や、読み手に
こう思って欲しいという補足)に過ぎない。主旨はAV→エロに関している。ナレーションの付く
エロで一番わかりやすい状況→「エロゲー」 という形だと思っていたんだけど。
ま、書いた人に聞いてみないとわからないけどね。
>>39
女優に注目してるのなんて『女優の自己責任』組だけじゃないの？
それも女優個人じゃなくて女優の自己責任問題で女優に粘着してるだけと思うけどね。
否めない、が何を根拠にしているのかさっぱり。
具体的に現在被害届けを出し告訴の意思を示している、あるいは実際公判が行なわれている
件に関して女優にスポットが当たっている実例を挙げてみてくれる？
- 42 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 03:20:15 ID:jWOCH6pS
- >>41訂正
×女優に粘着
○女優という職業に粘着
- 43 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 06:27:19 ID:92BBM/hF
- >>17
無駄に騒ぐとセカンドレイプと言ってるやつがage進行してる件
- 44 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 07:08:21 ID:yZFJkLYo
- >>30
> セカンドレイプの有無について判断するのはレイプの被害者であって、
> 警察でも無ければ、弁護士でもない
被害者女優が、マスコミやネットなどによるセカンドレイプについて言及していない。
被害者女優が、マスコミやネットなどによる事件の取り扱いについて言及していない。
セカンドレイプを恐れて控えているから、被害女優の声が出てこない。
被害女優は、マスコミやネットとは無関係に、粛々と司法による処罰を望んでいる。
- 45 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 07:31:51 ID:PF6EpY2/
- 上のは後半は合っているな。
- 46 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 07:43:42 ID:O7yxpZ8S
- まだ「自己責任」とか言ってんのか？
そんなNXsQDcjUへ、前スレ終わりに書いた俺のカキコをコピペしといてやる。
×→バキのモノサシ ○→正常なモノサシ
× １．レイプビデオの撮影だから暴行はある
○ １．レイプビデオの撮影だから暴行する演出がある
× ２．２０人の男優と４０発のセックス
○ ２．２０人の男優と４０発のセックスする演出がある
× ３．水責めはある
○ ３．水責めの演出がある
× ４．ジェイソンに切り刻まれる
○ ４．ジェイソンに切り刻まれる演出がある
ガチで撮りたがるバキ連中が狂ってるだけ。
○のつもりでＡＶに出演した女優に、何の責任があろう？
そんな当たり前のことに粘着するNXsQDcjUのモノサシも、言うまでもなく狂ってる。
んじゃ、仕事いってくらあ。 ﾉｼ
- 47 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 10:11:22 ID:SzUY4prG
- >>35-37
１、エロ業界への偏見を批判するオマエが、「エロ仕事をやらなきゃ宮永は食えない」と
エロ業界への偏見を示している。
２、不特定多数の人間が集まる場所において、「ＡＶ女優への偏見を指摘する人」と、
猫屋への批判を「エロゲー」で比喩した人を勝手に同一人物視している。
３、「エロゲーのナレーション」という比喩がなぜエロ産業への偏見に基づくものと
断定できるのか不明。
４、「法的にどうか知らない」のに「同意の範囲内ではバッキー側に罪はないと考える 」場合、
それは一体何の基準に基づく罪なのか不明。
５、オマエの「女優の自己責任論」は>>46（前スレ>>996）によって、すでに否定されている。
- 48 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 10:55:46 ID:Nu32zhbf
- すんげーおもしれーこのシリーズ
AV女優なんてどうなろうとどうでもええわｗｗｗ
- 49 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 11:30:07 ID:yZFJkLYo
- バキは犯罪者集団であるし
自己責任とは言わないが
AVの撮影と偽って騙す奴もいるわけで
もう少し慎重な行動が望まれるかと
>>35
> 同意の範囲外では罪はあるだろう
同意の範囲外の事について問題にされているわけで
自己責任にはあたらないかと
- 50 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 12:33:04 ID:Nu32zhbf
- 確かに犯罪はだめだが、俺を筆頭に鬼畜AVで抜けるやつがいるのも事実
- 51 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 13:02:46 ID:Tdh1jtpq
- >>19からの駄文
これは>>14にある、詭弁の見本だな。
その上、決して他の人の意見を聞かない。ソースも出さない。ひたすら決めつけ妄想してる。
だから、論破されても気がつかない、だから論破されることもない。
AOLは、自分が絶対に正しいと思って、酔っているから、もうどうしようもないよ。
- 52 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 15:17:07 ID:l6YCZk8x
- >>50
サカキバラだって射精していたらしいからな 似た者同志だな
- 53 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 17:10:13 ID:jWOCH6pS
- >>52
別に性嗜好自体をどうこう言ってもしかたなかろう。
その性嗜好のためなら犯罪も是とするようになってしまった人間は別だが。
- 54 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 17:11:33 ID:jWOCH6pS
- ああ、すまん。>>50=>>48だったか。
- 55 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 22:52:20 ID:NXsQDcjU
- いやあ、安否の確認を名目に女優のこと知りたがってた人たちいるじゃん
あれとかカナリ怪しかったけどねえ
>>49
いやあ、水責めに同意してたのに文句を言うやついるからなあ
それは契約不履行であり職務怠慢にすぎないわけだが
どんな仕事だって想像よりはキツいものだ
ただ怪我さしたらダメなんだよな
どれだけ同意してても警察に被害届けを出された瞬間に負けるからね
心の傷とかに至っては自己申告で事足りるから
余計に不利なんだよね
俺は自己責任論者なんだが、
裁判起こされたら負けんだからせめて契約書は結んどけという立場
どうせよく読まないでハンコつくに決まってるから
だったら一枚かいときゃいいよ
それでも負けるときゃ負けるけど
- 56 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 23:30:47 ID:ZWZvcOlF
- そんな契約書は無効です。
女優は水責めの演技の撮影を承諾したのであって、本物の水責めには同意してない。何度も言わせるな。
トラブルが起こらないように細心の注意を払い安全策を講じれないなら、危険な撮影なんかしなければいい。
ID:NXsQDcjUが業界関係者でなく単なる一厨房であることを願いますよ。
- 57 ：朝まで名無しさん ：2005/08/28(日) 23:59:53 ID:sKiO8uyv
- 昔レンタルビデオ屋で働いてたとき、
このビデオのパッケージ見て
人間の残虐さに背筋が凍った。
あれで勃っちゃうんだね。
借りる人の人間性疑ったよ。
性嗜好は自由だが、それを行動に移したら犯罪だ。
妄想してるだけなら罪は無いが。
この事件を傍で見てオナニーしてるやつにとっては妄想でも
実際の当事者にとっては現実で、つまりは犯罪だろう、どう考えても。
仕事として契約していたんだから自己責任だという輩がいるが
拒絶しても強引にやるというのは明らかに問題がある。
ＡＶばっか見てるやつは感覚が麻痺してるが
だいたい強姦自体が犯罪だ。
演技じゃないなら即犯罪。
映像見る限り演技してるようには全く見えないね。
何だってそうだけど節度ってのは大事だ。
ここらで踏みとどまるべきっていうラインを
個人で感じ取ることが出来ないのなら、
法律で規制してもらうべきじゃないのか。
と、改めて思った。
- 58 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 00:19:27 ID:EHsuS4Fw
- >>55
契約書がなくても証拠Vがあるんだし大丈夫では？
- 59 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 00:20:03 ID:J6YCQrr2
- 「一旦水責めに同意したなら、どんな水責めでも受けなければならない。
低酸素症になろうと、後遺症が残ろうと、同意したものの責任。
女優が中断を申し入れたとしても、一旦同意しているのだから、
中断を受け入れるかどうかは制作側に決定権がある。
女優はその日、一日金で買われたのだから、体も、命も、制作側のもの。
死ぬ自由もない。」
というのがバッキーの考え方だった。
その考え方が、結局事故を招き、ユーザーから叩かれ、
バッキーという会社は無くなり（形だけだが)、
監督、加害側の出演者は逮捕、起訴され、サモハンは見る影も無く痩せこけ・・･
なのに、この旧バッキーの考え方をワザワザここに来て述べる
お調子者が出没するのは、ウケ狙いなのか、今一度糾弾を鼓舞したいのか･･･。
はたまた、今だにその考え方を引きずっていて、
今日の零落れぶりに本気で納得がいかず、被害者意識の塊と化しているのか･･･。
まあ、栗山というアルツハイマー紛いはきっとそうなんだろうな。
何しろ「アルツハイマー紛い」なわけだからな。。。
あの小汚いブラックカードもポケットの中で、
よぼってしまった小便に黄ばんだパンツにこすられて、
きっと臭くなってしまっていることだろう。
- 60 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 00:37:46 ID:uX4kRMg3
- >脂っこい話の温泉旅行かもしれないが、
>何か発見があるかも。
>そういう本物とのコミュニケーションは糧になるよ、きっと。
>Posted by まとめ人 at August 24, 2005 04:32
社会と接点ないニートが何をえらそうにいってんだかｗ
- 61 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 00:53:21 ID:vntNOrfY
- 契約不履行をバカのひとつ覚えのように繰り返す人間は、一度信義誠実の原則について調べろ。
曖昧な内容でも契約してしまったのだからこっちのものだ、という考えは通用しない。
- 62 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 01:01:58 ID:QLjJI+NF
- >>56
>女優は水責めの演技の撮影を承諾したのであって、
ソース
- 63 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 01:30:17 ID:DgOrgETx
- >>56
ID:NXsQDcjUがＡＯＬであるなら業界関係者ではないだろうな。
前スレの通常のギャラが12〜13万ってくだりでわかる。
普段あまり見てないＡＶ板からの浅はかな知識ってのがモロバレ。
- 64 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 01:40:13 ID:TtDtmgjN
- 水地獄１丁目にノーカットシーンありです。
モデルさんとローションでまみれでエッチしているシーンで、バックではめている所！
男性の性器がモロ！
販売店さんは注意しないと、大変なことになると思うよ！
これで、コレクターも解散かなぁー・・・
- 65 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 05:05:39 ID:G/kKVhU+
- >>62
週刊ポストにインタビューとして載っていた。
まとめサイトに載っている、
1/21号 2005/01/04発売「８人逮捕！[水責めレイプAV]被害女性が告発」
内容：
中村は「苦しくなったらすぐにやめる」と言って、水責めを了解させた。
だが実際は、そういうことを言うと木の枝を口に突っ込まれ、何度も殴打され、「金で買われた女だからお前は自分で死ぬ権利もない」と怒鳴られた。
水責め以外のレイプ、また足の神経まで切る大けが、全身打撲に骨にヒビ。
＜契約は、「苦しくなったらすぐにやめる」「水責めの演技」のみ。＞
- 66 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 10:25:39 ID:GIpmVmnL
- ガチだから面白いんだろｗｗｗなめてんの？
- 67 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 10:46:12 ID:jqnazih/
- >>65
それは水弐だろ、そっちも追起訴なわけ？
- 68 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 11:04:45 ID:GIpmVmnL
- 水2は発売しないのかな？お前らだって本当は見たいんだろ？
はらだはるなのやつも発売したしやってくれると期待ｗｗｗ
- 69 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 11:09:11 ID:2uPQIKC/
- ああそうか、そのうち水２でも起訴されるかもしれないねー。
で、また公判延期になったりしてなー。
で、公判間近に迫ってくるとまた別件で追起訴されて、そっちに合併して公判延期。
子宮シリーズは半分がヤラセだとしてもガチが７、８本はあることになるから
そうやって延長続けてたら公判開始を２年ぐらい先延ばしにできそうだねー。
検察は栗山逮捕のめどが立つまでそうやってずるずる裁判延ばす方針なのかもー。
- 70 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 19:58:38 ID:vUWrxKqY
- 栗パクレないのかな
- 71 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 22:17:03 ID:20WZjlQF
- >>65
そこ、そこなのよ
苦しくなくても苦しくなったと言っちゃえば
サボれるのだから楽なんだよな
水責めの演技と水責めの境界線は？
サボりたくなった瞬間が境界線なわけ？
そもそも俺が自己責任の範囲についてしつこく言及しはじめたから、
君らもようやく考え始めたわけでしょ
自己責任の範囲についてまともに考えてたひと
いなかったような気がするけどなあ
「何も知らない女優に襲い掛かる」と思ってたひと多くない？
宮永証言をきいてる夏原武だってそう書いてるし、
バッキーより（？）の猫屋ですらそう書くものな
それに契約書がないわけだから
女優が後で苦しくなったら止めるって約束でしたと
嘘ついちゃえばいいわけ
やっぱ契約書がない限り後で何とでも言えるから
バッキー側は立場が悪いよね
なのになんでああ調子こいてたのか……
なんか勘違いしてたよねえ
- 72 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 22:22:40 ID:20WZjlQF
- 逆に水責めに関してはしょうがねえかなってトコあるけど
輪姦については契約の範囲内でしょう
だから契約は守ってもらわないとね
汁男20人に輪姦されるにしても
それは単なる契約ですから
俺が尋ねたいのは皆さんの解釈として、
女優の自己責任（自業自得ではなく）の範囲ってどこまでなの？
きちんと定義していただきたいなと思うわけだが
どうも女優の自己責任ゼロとして語ってるように思え、
ちょっと不可解に思ってんだよね
俺の立場としては法律で決めることだから
バッキーと女優ともに遵守すべきというスタンス
そして裁判の結果は非常に理に適ってて異存はない
- 73 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 22:30:43 ID:20WZjlQF
- 正直言って俺や皆さんふくめて
法律のど素人が口はさめる問題じゃなくなってんじゃないかなあ
議論板じゃなくて法律板にすべきじゃねえかと
俺は契約と自己責任論者なんだが
そもそも金もらってセックスするという違法行為だから
女優自体すでに罰せられるかもしんないんだよな
非合法な契約を守る義務ってあったっけ？
ちょっと、わかんないんだよ
あと、宮永さくら（笑）
お前そーとー馬鹿にされてるぞ
エロゲーならエロゲーのシナリオときっちり書くべきで
エロゲーと書かなかったのはカッコ悪いから、ほんと
それとライターの野田さんが裁判の傍聴やってたのは
宝島からのオファーがあったから
ギャラもらえる仕事なわけ
でもお前の場合はノーギャラでしょ
なにやり甲斐を感じて舞い上がってんの？
普段の仕事をきっちりやろうや
- 74 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 22:52:03 ID:+K8dn1ll
- ID:20WZjlQF、お前話にならないな。
水責め等暴行をなんとも思わない惚けた感覚で、散々されてきた議論を蒸し返してループさせるだけなら、
誰かが言ってたように、自前でブログでも用意してそこで主張しとけ。
- 75 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 23:13:39 ID:z/KR2N2M
- 猫はコレクターを潰すのが生き残った関係者の自分の使命だと。
だったらなぜ
「未成年に飲酒強要して意識が飛んで脱糞までしたビデオがある」
と書かない？
「その後そのモデルの処遇を栗山に電話で相談した」
となぜ書かない？
これ全部お前の言葉だろ？
栗が買い取り専門じゃない証明になるし（現場介入）犯罪（未成年に・・）
も行われた現場の証拠にもなるし。
あと「猫をひき殺すのが趣味」とかその変書いて残虐性とその性癖を検証
して書いたりいろいろできるはずなのに全然しない。
ただのこづかい稼ぎだよ。
- 76 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 23:23:37 ID:z/KR2N2M
- まあまあ。
未成年に強制飲酒させたのは確かなんだよ。
これは猫の証言らしいから疑いの余地なし。
てーか疑う必要なし。
身内の口から出た錆だな。
そんで強制飲酒させたモデルの二十歳の誕生日を待って発売と。
これは事実なわけだ。
なんせ使命を持った猫様のとっておきの秘密兵器だからな。
まあ本人は秘密のままにしとこうとしたらしいけどな（爆笑）
さ、そんなわけで皆文末にコピペよろしくね！のこり９００レス。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
〜引き続き大好評！！キャンペ〜ン中！！！〜
猫よ、>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ！ヤフーブログのほうな。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
- 77 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 23:29:49 ID:DgOrgETx
- ＞ID:20WZjlQF
＞苦しくなくても苦しくなったと言っちゃえば
＞サボれるのだから楽なんだよな
それは当たり前。女優あってのＶです。
本人が例えサボりたいって気持ちでも普通は休憩に入りますよ。
女優がやる気あっての撮影ですから。
＞水責めの演技と水責めの境界線は？
事前の監面や台本、打ち合わせによる詳細な内容の告知
及び演技指導が有るか無いか。
＞「何も知らない女優に襲い掛かる」と思ってたひと多くない？
まあ、確かにその間違いは痛いが
それ以上に、ここでは有名らしいが
業界の人間が知らない猫屋とかいう３流編集屋や
ＡＶ専門ではない宮永さくらしか具体例にあげれない君が一番痛い。
＞そもそも金もらってセックスするという違法行為だから
セックスしてない女優もたくさんいますが？
セックスに対してギャラが出ているわけではありませんよ。
煽るにももう少し勉強が必要ですね。
- 78 ：朝まで名無しさん ：2005/08/29(月) 23:35:13 ID:3fnghoHo
- >>75>>76
久々に痛い自作自演を見た
このスレで（爆笑）なんて使う2人のうちの1人
スレ管理人必死すぎ。
- 79 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 00:03:32 ID:z/KR2N2M
- ７５，７６が自作自演に見えるか？
そうか書き方失敗したな。
７５が前スレのコピペ。
そんで７６が引き続きキャンペーンのお知らせ
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
〜引き続き大好評！！キャンペ〜ン中！！！〜
猫よ、>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ！ヤフーブログのほうな。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
こんな具合に猫が答えるまでコピペよろしくね！！
- 80 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 00:22:13 ID:/JxmVhOA
- どう見ても自作自演だが・・・
AV板に帰るか、もう1つの名前でrinの所へ帰ってくれ。
ここに来るな。
- 81 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 00:36:00 ID:Z2tZOHMc
- 俺も>>75に答えてほしいな。
- 82 ：魔邪 ◆kR9lpurGm. ：2005/08/30(火) 00:36:52 ID:a9VyCJUR
- yahoobb218113224040.bbtec.net だろ？スレ”管理”人
- 83 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 01:07:18 ID:bDf/wP2Q
- >>73
なんでそう、宮永・宮永って攻撃したがるのか全く理解できないけれど。
さくらさんがシナリオを書いているというのを「エロゲのシナリオ」と書かなかったことが
そんなに腹立たしいことなの？
AVサイトのほうに書いてある仕事は宮永さくらの名前で請けたものしか載せてないと本人が
書いてあるんだけど。つまりあそこに書いているものに関してはほとんどアダルトってことじゃない？
情報誌の仕事が珍しく宮永さくらあてに来たからびっくりしたし、宮永できているからあのサイトに
載せてるけどって書いてあるし。
人を批判するときはちゃんと読んだらどうだろう？理解力のない君のために、わざわざさくらさんが
「エロゲのシナリオ」と「エロじゃないシナリオ」なんて注釈つけて書かなければならない義理はないでしょ。
あと傍聴してたのは別にお金のためでも、自己満足のためでもないと思うけど。
実際、追起訴は14なのだし14の裁判だけ見るよりその前後で誰が何を言っているのかきちんと確認しておく
必要はあったと思う。白ブスようこみたいに「これ１回きりです」なんて嘘を他の加害者が言わないためにも。
最後に。ここはバキ糾弾のスレなんだよね。
女優が悪いってことにしたいならスレ違いだからどっかいけばいいと思うんだけど。
君の大好きな猫屋のサイトにでも遊びにいっていたらどうかな？
- 84 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 01:13:41 ID:Gc+N7oXY
- 14みたけどどこがダメだったの？
- 85 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 02:57:27 ID:l7CVkxiw
-
〃∩ ∧＿∧ 独りウンコオナニー
⊂⌒（ ・ω・） １０倍返しがブラクラ貼り
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
知識ないダメ人生 わろすわろす
魔邪 ◆kR9lpurGm.はアニヲタのエロゲーヲタで
10代ニートの将来絶望バカ
空気嫁ないでリアル世界で嫌らわれるし、粘着質だからネットでも嫌われる
あんまり絡まない方がいいかも
ヌルーするが吉かと
- 86 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 06:01:07 ID:vL7y4UKn
- >>84観て無いからあれだけど、責めが温くリアクションも下手で、イマイチらしいよ。>14
- 87 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 07:24:13 ID:qU71xwds
- １３も１５もひどいよ。
１３なんて１００発以上ビンタしてるんじゃない？
１５も流血しまくり。
あれを擁護すること自体根本がずれてるんだよな。
「バッキーが狂わせた？」
あれは楽しいんでるよ。追い込まれてるはずなんかない。
あ、７５と７６はオレね。
別に自作自演じゃないよ。
てか読めばわかるよな。
- 88 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 09:02:09 ID:gu+cp8Y1
- 裁判を傍聴に行くのはお金のためじゃないといけないんだ。
ふーん。
そういや、猫屋や板花の親は、裁判の傍聴にいってたみたいだけどなあ？
スーフリ裁判とか、オウム裁判も、雑誌関係者以外がたくさん見に行ってたんだけどなあ？
そっか、裁判って金のためじゃない限り、言っちゃあいけないんだ。
バカじゃない？AOLくん、死んだ方がいいと思うよ？
お前が来たからみんなが考え始めた？
ばーか。お前が来たから、スレの初期に書かれたレスをまた引っ張り出してるんだよ。
初期のスレから読み直せ。声出して、全部読み返せ。
読んだら理解しろ。どうせ法律も業界も知らないお前なんかに、いちいち難癖つけられるようなレベルじゃねえ。
お前は人間の底辺なんだよ！知能も、行動も、最底辺だ。
もしこのレスにAOLが返事を返せなかったら、このレスの内容はすべて図星と見なす。
AOL向きのスレ
AV女優が平気でTVに出てることについて語るスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1125069849/
- 89 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 13:43:51 ID:ud7GPyuK
- 水地獄2丁目発売ﾏﾀﾞｰ？
- 90 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 18:26:57 ID:JBcA+04h
- 「第一次うんこ大戦」って本当にうんこ食べてるの？
- 91 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 19:28:43 ID:gOPHIJP8
- >>83
> 最後に。ここはバキ糾弾のスレなんだよね。
> 女優が悪いってことにしたいならスレ違いだからどっかいけばいいと思うんだけど。
ここんとこだけひっかかったので。
ここは議論板ですよね？
バッキー事件について様々な意見を交換するのは問題ないと思うけど？
議論板に移って11スレ目なわけだし来る人みんながこれまでのスレ経緯を理解してるわけじゃない。
最近の粘着レスは別にしてバキ糾弾スレだから糾弾以外の意見はどっか行けってのは？
粘着がいい加減ウザ過ぎて言い過ぎただけならごめん。
- 92 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 20:34:29 ID:Rd9qVHig
- バキ事件を語る上で必要なら、糾弾以外の意見でも構わないんじゃないの？>>83も。
ただここ最近の糾弾系以外の意見って、女優のためだ法的にどうこうと言いながら結局
「もうこのスレやめれ」という話になっているか、相も変わらずの外部協力者・コテハン叩きに
なっている事が多いからだと思うけど。
議論をしたいならあやふやな知識の部分は、素直にそう言って認めればいいのに無視。
論点が自分に都合のいい方に飛び飛び、自分が間違っていた(あるいは論破された)部分は
無かった事にする。
そんなのは議論じゃないだろう。
自分の一方的意見の押し付けなら議論板では板違いだと思うから>>83に概ね同意する。
- 93 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 21:23:31 ID:/JxmVhOA
- 一方的意見の押し付けは煽り側も追求側も今に始まったことじゃないし。
コテ叩きは最悪でやれって感じだけど。
- 94 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 22:03:10 ID:9Aqcf5gQ
- AOLは最悪が似合ってるんだけど、ここが気に入ってるみたいだし、
来るものを拒む事は出来ないから、うっとおしくても付き合わざるを得ない。
一つAOLに気づいて欲しい事があるのだが、
ここは、糾弾側と言っても不特定多数のいろんな考え方を持った者が
集まっていると言う事だ。
それを、AOLはどうしても単一人格化して考えようとして無理が生じている。
例えば、「お前らの○○の考え方と、××の考え方は矛盾している」などと
指摘することがあるが、○○の考え方と、××の考え方は同一人物のものとは
限らないということを知って欲しい。
- 95 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 22:19:53 ID:qU71xwds
- >>「第一次うんこ大戦」って本当にうんこ食べてるの？
バキ現場には行ったことがないからわからないなあ。
あ、そうだ同じこと言ってたくせに後から
「カメラマンで参加しました」って言い直したバカ丸出し
クリエイターがいたな。
なんて名前だっけ？のどまで出てるんだけど・・・・
犬？猿？キジ？はてはて・・・
こころあたりがあったらメールで聞いてみなよ。
たしか別名でブログやってたから。
豚？牛？鳥？
いやなんつったっけな・・・・・・・
いかん知恵熱ができた。こりゃ明日猫むな。
- 96 ：朝まで名無しさん ：2005/08/30(火) 22:46:34 ID:gu+cp8Y1
- >>83>>92
もう何度も言われている内容だが、また何度目かの「同意」を言うよ。
ほんっとに、ＡＯＬは話を聞かない。だから、議論にならない。ただの挑発、煽りだよ。
もしかして、岩崎悟と一緒に「また釣れたー！」ときゃっきゃ騒いでいるのかな。
ＡＯＬ向けテンプレを作っておくから、次に来たらこれで済まそう。
／／／／／／／
＊ＮＧ推奨ＩＤ：＊＊＊（ＡＯＬのＩＤ）＊
このＩＤの人物は、スレ・外部協力者にしつこく粘着し、
「女優のためだ」「法的にどうこう」と言いながら結局、
「スレやめろ」という話か、外部協力者・コテハン叩きしかしない人です。
人の話を一切聞かないので、議論にはなりません。
初見の人には、一見正しく見える部分もあるでしょうが、過去ログを見れば彼の異常さが分かります。
相手をせず、ＮＧ登録で快適に過ごしましょう。
／／／／／／／
- 97 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 01:55:53 ID:vImNCr30
- 猫屋陽平とは、うんこ好きな人間でウンコといきいては撮影場所に馳せ参じるウンコ好き。
ウンコ好きがアエラに記事を書きたいなど、サンゴを傷つける発言多数。
宇田川という女優の可能性を打ち砕いたのも、猫屋陽平。
この話題から遠ざけたい工作員がいるらしいな。
- 98 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 03:41:18 ID:PNz3cxNV
- >>94
>来るものを拒む事は出来ないから、うっとおしくても付き合わざるを得ない。
前半は同意だが後半は不同意。付き合う必要などない。というか付き合ってはダメ。
テンプレにも荒らしは「放置スルー」せよと書いてあるのだがなあ・・・。>>10
ＡＯＬと猫屋に関しては個別のＦＡＱかテンプレ作ったほうがいいかもね。
裏で繋がってる疑惑があるし。（ＡＯＬ＝高円寺＝猫屋の知り合いライター？）
>>96 >>97
- 99 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 03:54:49 ID:dkwCJMKc
- 元阪神の投手だな
- 100 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 08:35:09 ID:+WdsmB/O
- 水地獄2丁目発売ﾏﾀﾞｰ？
- 101 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 09:40:04 ID:oPf34KNu
- >それで久々に結婚以来しまいこんでいたスーツ類を引っ張り出してみたの
ですが…
>なんか似合わない気がします(^-^;A
>まぁ、年齢があがったこともあるのでしょうが、やはり緊張感のない生活を
していたせいなのか、
>顔がスーツに似合ってない感じ。
そりゃ太ったからに決まってるだろ、ブタ女！
それに”緊張感のない生活”だと？ バッキー事件があったのに？
不謹慎な発言だねえ。そんなに刺激がないんなら、もっと関われや！
- 102 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 11:09:57 ID:z1yzYmaF
- >>98
AOLは放置してはダメ。
AOLは単なる荒しではなく、「世論」のミスリードをしっかりと意図して動いている。
放置はやつの思うつぼ。
やつの理屈の矛盾点は、過去からここにかかわっていないと非常に分かりにくい。
やつの掲示を放置して、賛同者が現われてくる事を俺は恐れる。
また、やつの賛同者が宮永さくら氏などを個人攻撃する「AOL兵」化する事を恐れる。
AOLは要注意。やつは戦略を持って動いている。
- 103 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 12:45:49 ID:/VPrGGXE
- >>102
確かに放置しても奴は書き続けるだろうし
>>97
はいはい、スレ管理人君。君もAOLと同じですよ。
つか、AOLが消えたらスレ管理人が出てくるのは何故？（29日をはじめ）
その後、ID変わらないとAOL出て来ないよな。
偶然？
- 104 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 13:54:30 ID:0ONC5npq
- >>101
普通太ったなら「入らない」と書くと思う。
色々手口、口調を変えてコテ叩きに必死だね。でも論点がおかしいよｗ
rinさんがブログ更新しなくなったら、今度はさくらさんかぁ。
両方ともサイト放置しちゃったら君の存在意義がなくなりそうで必死なんだよね。
どんなのでもいいから日記は続けてください、お願いしますってメールしといたら？
- 105 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:01:55 ID:I8SdCpjg
- すみません、公判っていつですか？
- 106 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:03:19 ID:Mh3JRULj
- >>104
いやに本人っぽい希望的推測だなw
お前、ホントに２ｃｈで晒されるのが嫌でたまらんのだな。
ま、どっちにせよ、もとからデブに違いない。
- 107 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:14:15 ID:0ONC5npq
- 晒されるのが嫌でたまらんのは猫屋だろｗ
猫屋のサイトが晒され、芦屋ブログをつくり、そちらも晒され。
あげく旅行だかなんだかにかこつけて更新しなくなったしな。
猫屋にしろ、rinさんさくらさんにしろ、AOLや夏厨のようなヤツには
かまってやらなくていいと思うんだがな。ブログ更新なしが正解だよ、ほんと。
- 108 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:17:59 ID:z1yzYmaF
- おれは知っている。
>>106は、薄い。つまり、ハゲだ。
- 109 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:28:15 ID:b/ZmR9TB
- >>>>「何も知らない女優に襲い掛かる」と思ってたひと多くない？
>>まあ、確かにその間違いは痛いが
>>それ以上に、ここでは有名らしいが
>>業界の人間が知らない猫屋とかいう３流編集屋や
>>ＡＶ専門ではない宮永さくらしか具体例にあげれない君が一番痛い。
いや、夏原武さんもそう書いてたしね。
ビデオの中で行われてた事を全て犯罪にできるとしたら、
それは勘違いだよと。
それを決めるのは裁判所であって、
２ちゃんねらーじゃないよと。
俺は裁判所の判決は非常に理に適ってると思ってて、
それに関しては全く賛成してる。
- 110 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:29:31 ID:b/ZmR9TB
- >>>>そもそも金もらってセックスするという違法行為だから
>>セックスしてない女優もたくさんいますが？
>>セックスに対してギャラが出ているわけではありませんよ。
>>煽るにももう少し勉強が必要ですね。
セックスしてない女優に関しては、
俺は初手から問題視していない。
それにセックスに対して金はらってんじゃないとのことだけど、
それって裁判になったときも通る理屈なの？
本番やって金銭のやりとりあったら、
それは売春だろう厳密には。
今回は警察が大人だからＡＶ女優とか逮捕してないけど、
本当だったら暴行傷害でバッキーを逮捕した後に
今度はＡＶ女優を売春で逮捕できる状況ではある。
- 111 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:31:27 ID:b/ZmR9TB
- まあ、これは俺ふくめてのことなんだけどさ
法律と裁判実務にうとい者どうしでアレコレと議論しても
時間のムダっちゅうか虚しいんだよな。
それこそ憶測でしか語れないわけで。
ほんとは法律板でやるべきなんだよねえ。
- 112 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:34:59 ID:b/ZmR9TB
- そんなに検証したいのなら、まずバッキー側の言い分も検証しよう。
「監禁友の会」はあったが監禁してたかどうかは別の話、
「猫殺しのできるのがウリのＳＭ店を経営」してたが、
実際に殺してたかどうかは別。
俺は「イケメンもてもて倶楽部」の会長だけど、
実際にイケメンでモテモテかどうかは別の話。
美人女ライターがフェチパーティ潜入！
という記事を書いたのが宮永でも実際に美人かどうかは検証せんとな。
- 113 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:38:09 ID:b/ZmR9TB
- とって着けたような社会正義に目覚め、
急にやりがいを感じてイキイキとするプロ市民もどきは痛い。
ｒｉｎ、宮永、まとめブログの人とかほんと恥ずかしいよ。
裁判を傍聴するのもそんな威張れることでもなくて、
単なる物見遊山で法律テーマパーク鑑賞だもんね。
同じ裁判ルポでも野田と宮永を比べたらその差に愕然
イテえな宮永
- 114 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:40:30 ID:b/ZmR9TB
- 宮永に粘着してホメたたえるズレた人たちがいるでしょ
彼らが言うほどご立派な女とも思えないから、
まー、痛えところを指摘しとかんとなあ。
実際は猫屋も宮永も可もなく不可もない普通のライター。
なのになぜが猫屋がダメダメで、
宮永がすごいライターにされてしまうもんな。
このスレでは。
その歪んだ磁場を直さないとね。
- 115 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:44:44 ID:b/ZmR9TB
- 事件の注目を集めるつもりでも、
意図に反して女優のプライベート暴きにいきがちだもんねえ。
安否の確認と称して知りたがってた人たちいたけど、
本音はどうだか不明だし、
たしなめる人たちも少なかった（いなかった？）。
そのへんを察してたから夏原武さんも宝島原稿で
女優の身元の問い合わせには応じられないと明記したほどだ。
普通ではありえないケースだもの。
- 116 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:46:10 ID:b/ZmR9TB
- 宮永さくらが本当におびえてるのは
バッキーに対してではなく
２ちゃんねらーの方ではないのか？
- 117 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:49:31 ID:b/ZmR9TB
- まず現実に直面しましょう。
世間の大多数は自己責任ですらなく、
ＡＶ女優の自業自得と思ってるのがほとんど。
バッキーも女優もまとめてクズとみなしてる。
次に女性人権団体やフェミ系の団体。
おそらく味方にはならんだろう。
自ら進んで金もらってセックスしてるＡＶ女優は
性の商品化を推し進める最右翼だから、
人権団体やフェミ系にとっちゃ裏切り女なんだよ。
- 118 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:52:02 ID:b/ZmR9TB
- このスレがどんだけ伸びようが、
関係団体にメールしようが効果はなかったんじゃないか？
もちろん初期段階ではあったかもしれない。
ただメールで動くような団体は既に動いてるだろうし、
逆にメールで動かないグループはこれからもメールでは動かない。
警察の捜査の進行に関しては、
何の貢献もしとらんだろう。
- 119 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:54:11 ID:b/ZmR9TB
- 何の貢献もしとらんどころか、
むしろ邪魔になってるのかもしらん。
なにしろ騒ぎになればなるほど被害者女性は
被害届けを出しにくくなる。
やっぱ世間体はよろしくないからな。
被害届けがないと警察は動けない。
そのへんよく考えましょう。
- 120 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 14:56:40 ID:b/ZmR9TB
- やっぱり社会運動なり市民運動をやってるのだから、
それなりの見識や義務も必要になってくる。
お祭り騒ぎとは違うから、
楽しいことばっかりじゃないよ。
ＡＶ女優が善意の被害者ならやりがいもあるけど、
実際には金次第で犬とセックスしたりフェラしたりしてた。
そうゆう連中のために骨おらにゃならんわけだ。
しかもパートナーはｒｉｎや宮永といったイタタ系。
勘弁してよ。
- 121 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 15:01:30 ID:b/ZmR9TB
- 宮永は会ったことはあるけどエロ媒体で甘やかされてるタイプで、
こういった複雑でややこしい事件には適正がない。
「ＳＭを馬鹿にしてる」とか迷言してたら
まともな人たちに相手にされなくなるから。
- 122 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 15:05:16 ID:b/ZmR9TB
- ｒｉｎもちょっと向いてない。
「吐いたツバのむな」「ベントウ刑」だなんてヤクザ用語連発してたら
これまたマトモな人たちから相手にされなくなる。
パンツの紐みせて歩くようなセクシーファッションは論外な。
ｒｉｎや宮永みたいなとはべらせてたら
「遊びでやってんのかコイツら？」だなんて思われるのがオチ。
- 123 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 15:06:44 ID:b/ZmR9TB
- ２ちゃんねる絡みってのも、やっぱ印象よくねえよ。
電車男だって微妙に２ちゃんねる絡みってのは、
イメージ薄めようとしてるしな。
そのへん踏まえてこうや。
- 124 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 15:11:39 ID:b/ZmR9TB
- よく知らないけどまとめブログの人や夜間とかなら、
ｒｉｎや宮永ほどイタタじゃないでしょ。
だからあの２人が音頭とるのが一番なんだよな。
で、被害者女性が民事で争えるようにすべく、
裁判資金の支援を行うのが最も実効力があるんじゃないかと。
彼らが自腹を切るなり、募金を募るなりな。
キーになるのは刑事での被害届けと民事での裁判費用。
凄く簡単なことじゃなかろうか。
なのになんでもっと初期段階で、
こうゆう話が出てこねえのかなあ。
- 125 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 15:32:02 ID:AyTfPF9f
- 所詮、他人事の域を出ないからな。
バッキー事件被害者に募金する位なら
恵まれない子供達に募金したほうがまだええよ。
- 126 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 15:38:43 ID:b/ZmR9TB
- それともう１つ。
現場で暴行したのはバッキーの責任。
だが女優が何も知らなかったり、
説明不足だったりした場合は厳密に言えばバッキーの責任ではない。
というのも撮影スタッフが内容説明するのはモデル事務所に対してで、
女優に対して直接的に説明責任を負うのはモデル事務所なんだね。
本件に関してはバッキー側の責任はもちろんだが、
モデル事務所にも多大な責任があるわけだ。
また撮影でトラブルがあったときに、
女優が泣きつくのはまず事務所に対して。
その時に事務所がバッキーときちんと折衝してれば、
ぶっちゃけ示談ですんだわけ。
なのになんで刑事事件になったかといえば、
女優が事務所に泣きついたものの、
事務所がケツをまくったからだろう。
そら、そうだ。共犯なんだからな。
だから彼女たちは被害届けを出した。
モデル事務所の責任に関して全く言及しないｒｉｎの態度には
非常に不可解なものを感じる。
自分がＡＶ事務所で働いていればこのへんの機微は周知なわけで、
それをあえて沈黙したまんまなのは奇妙なことだ。
バッキーの責任は追及したいが、
モデル事務所の責任は追及したくない。
その理由は何なのか？
- 127 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 15:40:14 ID:b/ZmR9TB
- >>125
まあ、俺もそうなんだよな。
正直なところ女優の裁判費用を負担するくらいなら、
２４時間テレビのほうに寄付したいんだよなあ。
貧しい国の女のコたちが、
売春しなくてもすむようにさあ。
- 128 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 15:49:12 ID:b/ZmR9TB
- ｒｉｎの背景について言及する。
水商売やってＡＶ女優やって、
ＡＶ女優として売れなくなってジャーマネやるって、
わりとよくあるケースなのな。
だからｒｉｎってＡＶ女優やってた過去があるのでは？
だとしたら女優に感情移入するのは、
わからないでもないんだよね。
それにバッキーとモメるのは平気でも、
モデル事務所とモメたくないって心理もわからないでもない。
ｒｉｎ自身の勤め先の事務所もそうだろうと予測するが、
非常にヤクザ体質です。
「吐いたツバのむ」「ベントウ刑」といった隠語は
そこで学んだんじゃないだろうか。
それとＡＶの撮影スタッフってヤクザって基本的にはいない。
バッキーだって夏原さんが調べた限りでは、
背後にヤクザはいなかった。
ヤクザのふりしたカタギなんだよな。
だが、モデル事務所は非常に臭い人たちが多い。
荒事にも慣れてるよ。
ｒｉｎはそのへんのところを良く知ってて、
ヤクザのふりしたカタギにすぎないバッキーとモメるのは平気だが、
カタギのふりしたヤクザのモデル事務所とモメるのは怖いのではないか？
ｒｉｎ、宮永さくら、まとめブログの人たち。
カッコいい事を言うのは別にいいけど、
本当の面倒くささと直面する覚悟はありや、なしや？
- 129 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 16:01:46 ID:peA/Cv8E
- 本日のＮＧ推奨ＩＤ：b/ZmR9TB
今日はもうすでに、真っ昼間から20スレも書いている。
スゲー暇なんだな。
おい、友達の猫屋から、「アホニートの引きこもり」とバカにされてるぞ！
このＩＤの人物は、スレ・外部協力者にしつこく粘着し、
「女優のためだ」「法的にどうこう」と言いながら結局、
「スレやめろ」という話か、外部協力者・コテハン叩きしかしない人です。
人の話を一切聞かないので、議論にはなりません。
初見の人には、一見正しく見える部分もあるでしょうが、過去ログを見れば彼の異常さが分かります。
相手をせず、ＮＧ登録で快適に過ごしましょう。
- 130 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 17:20:07 ID:XmLW42j5
- 新着多かったから盛り上がってるなと思ったら
すげぇな、昼間っから連レスで堂々巡り独り大演説会か。
前から法律板法律板って繰り返してるけど、>>3が見えないのかね。
スレあるんだから行きゃいいだろ。そっちで盛り上げろよ。
どこの板だろうと、今こっちで書いてるような予想予測で導き出した結論押し付けるような
レス書いてりゃ相手にされないだろうけどな。
- 131 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 17:30:50 ID:b/ZmR9TB
- どうしても猫屋よりに見えるだろうけど、
俺としては猫屋に言いたいことはあるわけで。
まず猫やん無駄騒ぎによるＡＶ業界へのプレッシャーね。
これは想像以上に深刻なものだったよ。
もちろん猫やんは反論すべきだったとは思うけど、
もうちょい上手いやり方はあっただろう。
同情的ではあるけどな。
次に猫やんですら「何も知らない女優に襲い掛かり」
とうっかり書いてしまうこと。
女優が何も知らないわけないでしょ。
女優だってある程度は知ってて、
自己責任の範囲がどこまでかが争点なのだから、
「何も知らない」と書くと本質を見誤る。
- 132 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 17:34:08 ID:XmLW42j5
- >>131
>>3 あとは猫屋のブログに直接書け。
- 133 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 17:40:44 ID:0ONC5npq
- 猫屋よりってか、単なるコテ叩きにしか見えん。
前面に出て裁判に関わっている（特にさくらさんは14の証人）人を闇雲に
必死こいて叩いているだけにしか。
>実際は猫屋も宮永も可もなく不可もない普通のライター。
>なのになぜが猫屋がダメダメで、
>宮永がすごいライターにされてしまうもんな。
すごいライターなんて言ってない。
ただライターレベルが同じでもその心証が違うってこと。
同じようにバキの現場の惨状を知っていた、同じレベルのライター。
しかし一方は「現場の人間は悪くない。狂わされていただけだ」と言い張り
被害者への救済などには一切見向きもしない。しかもバキから金もらっていた。
もう一方は現場に関わったことを悔やみ何もできなかったことを反省して
無償で被害者救済やバキ糾弾に加わっている。
この差は大きいと思うが、いかがか？
- 134 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 17:40:55 ID:b/ZmR9TB
- 君らはお祭り騒ぎがしたいだけで、
バッキーをいじめる口実が欲しい。
そこで持ち出されるのが被害者女性という絶対正義だ。
でも、それは被害者女性を便利に使ってるだけだよな。
きみらが考えてるような単純で愉快な展開にはならんて。
本件は深くかかわると嫌なことばっかりだよ。
- 135 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 17:42:48 ID:0ONC5npq
- >>134
じゃぁまず率先して君が関わるのをやめたらどうかと思うｗ
- 136 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 17:45:59 ID:XmLW42j5
- >>135
ﾊｹﾞﾜﾛｗ
- 137 ：さくら日和 ：2005/08/31(水) 17:52:59 ID:b/ZmR9TB
- 既に関わったからなあｗ
まあ、手をひくけどさ
あと宮永さくら、お願いだからエロ業界には来ないでくれ。
あんた、向いてない。
それこそ株や店取材や週３のバイトで食えるなら
それにこしたことないから。
エロにだけはこないでほんと。
むいてないし。
エロゲーとかならいいけどさ。
ＡＶには来ないでくれ
- 138 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 17:53:21 ID:buWr84XG
- http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
金が貯まるサイト いちお見てみてよ＾＾
- 139 ：さくら日和 ：2005/08/31(水) 17:56:22 ID:b/ZmR9TB
- でも、エロゲーのシナリオ書きってどんなのよ？
「アンアン、イクイク、太いの欲しいのおう」
ぐらいしか書くこと無いような気がすんだけどさあ。
ゲームのストーリー構成はデザイナーがすんじゃないの？
よく知らないけどさあ。
- 140 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 17:56:31 ID:Mh3JRULj
- デブスが顔文字使うんじゃねえよ。
キモイ
- 141 ：さくら日和 ：2005/08/31(水) 17:58:48 ID:b/ZmR9TB
- >>104
いや、太って入んなくなっても、
そうは書かないのでは？
やっぱ女性としての見えあるしさあ。
妊娠してウェストが太くなるってケースもあるしさ。
俺が会ったときは特にデブではなかったな。
細くはなかったけどね。
- 142 ：さくら日和 ：2005/08/31(水) 18:07:15 ID:b/ZmR9TB
- >>133
いや、それは別にいいのよ。
貢献度に応じてきみらが判断すればいいわけで。
ただ明らかに猫やんの文や映画のデキにまで言及して
ダメ出ししてたりもしたじゃない。
それは本件とは関係ないなと。
それに貢献度に関して言えば熱心だけど無能な宮永より、
ギャラでタッチしてるだけのドライな野田さんのほうが、
よっぽどきちんとレポートしてるしね。
そうゆうトコはきちんと判断してかないとなあ。
それに仕事で巻き込まれただけだから、
宮永も猫屋も罪はないというスタンスです俺は。
猫やんにいたっては編集してるだけで、
現場にいなかったもんねえ。
宮永が現場でさくら日和してても、
特に何かできたわけじゃないし。
うんこ大戦にはいたらしいけど（笑）、
本件とは関係ないしなあ。
- 143 ：さくら日和 ：2005/08/31(水) 18:13:10 ID:b/ZmR9TB
- 仕事熱心な役立たずって感じかなあ。
宮永さくらとｒｉｎは。
俺からすると、そうゆう印象。
どうせなら反バッキーの人たちが野田さんのギャラを負担して、
裁判の傍聴やらしてくんないかな。
「ＳＭを馬鹿にしてる」とか下らないことしか書けない宮永より、
よっぽどマシだから。
野田さんもあんま仕事ないから、
日当の２万ばかし包めばやってくれると思うけど。
きみらで負担しない？
- 144 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 18:15:59 ID:oys7qsV6
- >>103を否定しなければいけないため、出先からの長文書き込みご苦労なこったw
以前、朝と夜は同じIDで昼間だけ違ったこともあったしバレバレだよw
業界人のふりしても浅はかな知識で、AV板のﾄﾞｷｭｿ書き込みを鵜呑みしてるのが痛い。
適当なこと書いて、偶然ながら当たっている部分もあるがw
荒らすにもそれなりの学習とセンスが必要だって気がつけよ。
- 145 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 18:30:56 ID:/h+oChZI
- >>137
ぐちぐち言ってないでさっさと消えろｗ
- 146 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 18:38:32 ID:eWX1HdFt
- なんだかんだ言ってるようだけど、最終的にはさくら氏・rinの叩きじゃん。
すべてそこに行き着くワケね。
議論する気無いならｶｴﾚ
- 147 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 18:42:15 ID:0ONC5npq
- >>139
お前が普段買ってるエロゲのレベルがわかった希ガスｗ
エロゲといえどバカにできないぞ、最近のは。
その程度のエロゲしか買ったことないのがあまりにかわいそうだ。
- 148 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 18:46:44 ID:eWX1HdFt
- >147
ああいった何気ない一言から、自分で
『私こそ偏見の持ち主！偏見で物言いま〜す！』
ってバラしてるの気付いてないのよ。
- 149 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 18:56:58 ID:0ONC5npq
- >>148
あの書き方がすでに偏見の塊だってのになぁ。
エロゲ＝あのレベルと決め付けてるのはエロゲに携わる人間全てに失礼じゃなかろうかと。
- 150 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 18:57:49 ID:eWX1HdFt
- ＡＯＬが住人批判する際、必ず 猫屋の文章を叩いた 事を持ち出す件
よほどカチンと来たのね〜
擁護したいなら、批判の内容について反論したら？
読んでないんだろうけど。宝島の夏原氏の記事もまともに読んでなかったもんね〜？
- 151 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:03:34 ID:KB3T250v
- >>149
カチンと来た？
- 152 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:08:02 ID:0ONC5npq
- なぜかコテ批判、猫擁護はage進行が多い謎。
- 153 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:09:19 ID:eWX1HdFt
- そして論点ずらしまくっても反論できなくなったら現れなくなるＡＯＬ。
今日えらい必死になってたけど何かあったのかね？
濱田の初公判が迫ってるとか。
- 154 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:10:52 ID:b/ZmR9TB
- 夏原原稿は目を通してるよ。
あれ読んで個人情報を晒されるのではないかとおびえた宮永が
パシるようになったんだなって解釈してたわけ。
そんでｒｉｎのブログを読んだら、
宮永のプライバシーは既に晒されてるってカキコがあって、
それを鵜呑みに信じ込んでしまったのよ。
それについては不明をわびるわ。
１．宮永はバッシングされたが、プライバシーは晒されなかった
２．宮永がバッキー叩きを開始
３．宮永のプライバシーが晒される
４．俺が夏原原稿を読む
こうゆう順序で展開したわけだよね。
まあ、個人情報晒しはよくねえよなあ。
- 155 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:10:59 ID:eWX1HdFt
- そういえば猫屋もage書き込みだったね。
宣伝したいんじゃない？
- 156 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:12:53 ID:eWX1HdFt
- 詫びるのおせーよ。言い訳こいて知らん振りして逃げたくせに。
- 157 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:16:14 ID:b/ZmR9TB
- 夏原原稿は彼の本音がチラ見えする、いい内容。
ＡＶ女優のイタさも描けてたし、
宮永をさりげなく馬鹿にしてたしね。
名指しにしないのも上手いとこだし。
夏原原稿で女優の身元の問い合わせには応じられないと
はっきり書いてあったことはどう考えた？
俺は安否の確認と称して女優の身元を知りたがる人たちへの、
さりげない批判と解釈したけどな。
やっぱ野田＆夏原さんはマトモだよねえ。
洗脳されちゃってる宮永はイタタだなあ。
- 158 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:16:52 ID:awwHQ9hM
- こんなキチガイがいるんだよね…いかれてる、狂ってる、残酷すぎ…
被害者達のことを思うともう…何か泣きそうです…
そりゃあ中には金だの甘い話にのった人もいると思います。
でも自己責任だとかそれよりももう立ち直れないくらいまでなっちゃうよね…
- 159 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:19:44 ID:b/ZmR9TB
- 宮永が怯えてるのはバッキーじゃなくてねらーだよね。
従わなければ猫屋のようにひたすらバッシング、
従順になったところでやっぱ個人情報晒し。
たまらんなあ。
同情はするけど勘違いがひどいからなあ。
それは指摘しとかんとな。
キミらがヨイショして祭り上げるから、
イタい女が舞い上がって迷走するわけで。
釘は刺したほうがいいわな
- 160 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:21:46 ID:/h+oChZI
- >>159
消えると言ったなら、さっさと消えろ。見苦しいぞおまえｗ
- 161 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:23:15 ID:eWX1HdFt
- その自分の解釈が絶対だって自信には脱帽するよ。
具体的にどの文章がそう読み取れたのか、早く抜粋しろって。
女優の個人情報については、安否を心配する人間だけじゃないだろ。
バキ側の奴等こそ情報欲しいわなぁ。
こっちは本当に無事で、告訴の意思もない女優にそれ以上ちょっかいかけねーよ。
また偏見決め付け。
- 162 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:23:40 ID:b/ZmR9TB
- いいオバはんなので姥さくら日和に名称変更
適当にダラダラと書いてきます
ぶっちゃけどう思ってるの？
例えば被害者のために何かやるとして、
宮永とｒｉｎで適材だと思ってるわけ？
俺はそうは思わないので理由は述べた。
まとめブログや夜間とかならいいのではないかと
キミらの好きそうなやつらの名前も提案した。
そのへんどう考えてる？
忌憚のない意見をききたいなあ。
- 163 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:23:50 ID:0ONC5npq
- >>159
あれ？ここからは手を引くんじゃなかったの？ｗ
まぁもうこないとかいいながらも何度も来てしまうのはある種の法則みたいなモンだけどな。
お前が釘をさしたところで、どこにも刺さらないと思うのは俺だけですか？
どこに刺したって？ここでぐだぐだ言ってても意味ないんじゃないの？
- 164 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:26:41 ID:b/ZmR9TB
- 捨てたんだよな。
夏原原稿。
だから手元にはないので引用はできん。
ただどっかに「脅されるのではないかという馬鹿馬鹿しい妄想」
といったような事が書いてあったね。
探してみてくれ。
>>女優の個人情報については、安否を心配する人間だけじゃないだろ。
その通り。単なる興味本位だな。
だから夏原さんは前もって釘を刺しといたと。
こうゆうのが本件の奇妙さだよなあ。
- 165 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:27:38 ID:eWX1HdFt
- 個人情報晒しが、ちゃねらによって行なわれたと決め付けているようだが根拠は？また印象？ｗ
バキの人間はスレ見てたんだぞ。バキ側の人間にだって可能性はある。そして動機も。
そんなに猫屋がヨイショされないのが悔しいか？
- 166 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:29:04 ID:/h+oChZI
- ID:b/ZmR9TBはもうNG登録するよ。
被害者叩き、糾弾者叩きがしたいだけのカスだし。
- 167 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:30:46 ID:0ONC5npq
- 捨てたと来たよwwwwwwww
>脅されるのではないかという馬鹿馬鹿しい妄想」
>といったような事が書いてあったね。
ちなみに、俺のは手元にあるがそういうくだりは一切なかった。
脳内変換されてるんじゃねぇの？妄想であんだけ御託をならべていたとは恐れ入ったｗ
- 168 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:35:56 ID:b/ZmR9TB
- 正直いって捜査の進行とは関係ないし、被害者のためになってるとは思えない。
まあ、事件のごく初期では効果はあったかもしれん。
ただカキコや要望メールで動く人たちは、既に動いてるよな。
フェイズが変わったから騒ぐだけではどうにもならんのじゃないか？
刑事やるなら新たな被害届け、民事でやるなら裁判費用。
この２つだよな。
それからすると無駄に注目されたくない被害者サイドからすると、
２ちゃんねらーってのはけしてありがたくはないよ。
例えば裁判で証言するとなったら、
それを傍聴したがるアホいるでしょ。
顔バレするわな。
後でビデオと照合したらどの作品かわかるので、
画像をキャプってさらせばいい。
そうゆう危険があるから被害届けを出したくないし、
まあ、セカンドレイプっちゅうかなあ。
恐れる気持ちがあるよなあ。
- 169 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:36:54 ID:eWX1HdFt
- >162,>164
猫屋といい、女性をおばはん(この言い方ばっかりだなｵﾏｲﾗ)呼ばわりするの好きだね。
適材ってｗｗｗ
前回反論済みだ馬鹿。
それから原文が手元に無いのに、思い込みで書いてたの？馬鹿じゃね？論外だ。
〜というような、も同じ。論外。ｶｴﾚ
- 170 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:37:44 ID:b/ZmR9TB
- >>167
いや、あったね。
よく読んで確認したもの。
名指しじゃないので誰に対して言ったのかは、
わかんないようにしてあるけどね。
ただ、そんな妄想しそうな人は誰かさんしか登場しない。
- 171 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:41:52 ID:b/ZmR9TB
- いや、手元にないけど確認はしてるからね。
まあ、別にどうでもいいけどさ。
でも今回の夏原原稿はひどかったね。
別宝では夏原＆日名子（字ちがうかも）さんの原稿は良く読んでて、
実は俺は夏原ファンなんだけどさ。
今回のはひどいと思ったよ。
- 172 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:43:23 ID:eWX1HdFt
- >168
被害者女性の心情に関しても前回反論済み。
それより公判で顔隠そうと、審議の中で出演作品くらいバレるわ。
公判の内容は一部例外を除き公開されるもの。それをいかにも２ちゃんねらーさえいなければ
大丈夫なように印象操作するとはね。
被害者女性が２ちゃんのスレ見て告訴を考えてる、とか聞いて、ここで脅そうと考えてるとか？
- 173 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:43:47 ID:b/ZmR9TB
- まあ、おばさんなんだから、おばさんでいいよ。
ただ俺がキミらだったら宮永とｒｉｎはメンバーから外すわ。
神輿にはかつげないよ。
ぶっちゃけ君らはどう見てるわけ？
彼女たちに勤まることだと思ってんの？
- 174 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:49:23 ID:eWX1HdFt
- 確認したもの。だって？
お前の偏見だらけ曲解まみれの頭では何度確認しようと同じだわ。
原文持っていない、出せない脳内ソースなら事実であったかのように語るな。
スレ住人の持ってる本にはそんな事書いてないんだよ。
大体最初は「書いてある」と断言してたくせに、突っ込まれると「そんなような事が書いてあった」。
挙句「そうとしか思えない」って、つまりはお前の読解力の問題だろ。脳内ソース。
- 175 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:52:25 ID:b/ZmR9TB
- >>172
いや、俺は反論になってないと見る
>>それより公判で顔隠そうと、審議の中で出演作品くらいバレるわ
これも彼女たちの嫌がることじゃねえかなあ。
>>公判の内容は一部例外を除き公開されるもの。
>>それをいかにも２ちゃんねらーさえいなければ
>>大丈夫なように印象操作するとはね。
何を言ってるのかさっぱりわからん。
俺は公開されるものだから危険だと言っていて、
公開される限り２ちゃんねらーがまぎれる可能性があるから
危険だと言ってるわけだ。
印象操作と言われてもなあ、そうゆう意図で書いてるからね。
キミの言うような「一部の例外」が適用されるなら、
それにこしたことはないとおもっとるよ。
>>被害者女性が２ちゃんのスレ見て告訴を考えてる、とか聞いて、
>>ここで脅そうと考えてるとか？
うーん、脅すっちゅうか・・・・。
まあ危険への注意はうながしたいよなあ。
親切ごかして励ます奴らはいるだろうけど、
他人事を面白がってるだけで、
バッキー叩きの道具が欲しいだけなのかなあって懐疑もあるし。
被害届けが出ること自体は
いいことだと思うがね
- 176 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:52:55 ID:eWX1HdFt
- >173
反論済みだって書いてんだろが。
自分の気に入る、反論できる意見が出てくるまで待ってんの？
こりゃ近い内に自作自演で賛成意見が出てくるな。
- 177 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 19:54:41 ID:/h+oChZI
- 体重は年は万人の女性が気にする点。（標準体重を下回る人でも体重は気にするし、十代の子達もおばはんとか言われたら傷つく。）
そんな全ての女性に有効なありきたりな言葉でしか叩きができないってことは、彼女達がなんの変哲もない普通の女性だと言ってることと同様なわけだが。
AOLはいつもセルフ論破だね。
- 178 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 19:57:11 ID:b/ZmR9TB
- そろそろはっきりさせようや
１．バッキーを叩きたい
２．被害者女性のために何かをしたい
どっちなの？
あるいは優先順位としてどっちが上よ？
被害者女性のこと真剣に考えてるの？
- 179 ：この動画みんな観てよ ：2005/08/31(水) 20:02:07 ID:X222xuYn
-
ttp://www6.plala.or.jp/kwkmtkcy/abduction_nagoya.mpg
↑
音量大にしてね。怖いよぉぉぉ。。。
すげえ怖いよぉぉぉ
これが現実だよぉ
http://www.ogrish.com/archives/various_rape_scenes_Apr_25_2004.html
↑
レイプってこんなに酷いんだよ
観てよ みんな 観てよ
- 180 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:02:41 ID:eWX1HdFt
- >175
ホント話にならん奴だな。
反論になってないなら具体的に指摘できるだろ？どこが反論になってない？
また「読んだ時にそう感じた。確認した」か？
公判の顔バレくらい、告訴の前に意志の確認されるわい。
公判に紛れなくても公判記録は公開されるの。それ見りゃわかるの。ガキ相手にしてるみたいだ…。
それからお前の頼りない事が散々暴露されたその脳みそから見た印象だけで、２ちゃんを語るな。
- 181 ：この動画みんな観てよ ：2005/08/31(水) 20:02:53 ID:X222xuYn
-
ttp://www6.plala.or.jp/kwkmtkcy/abduction_nagoya.mpg
↑
音量大にしてね。怖いよぉぉぉ。。。
すげえ怖いよぉぉぉ
これが現実だよぉ
http://www.ogrish.com/archives/various_rape_scenes_Apr_25_2004.html
↑
レイプってこんなに酷いんだよ
観てよ みんな 観てよ
- 182 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:03:49 ID:X222xuYn
-
レイプしても良心の呵責を感じない人間へ
レイプする人間は心も喧嘩も弱い
文句あるなら 俺にメールしてこい
たいまんしようぜ
女ばかり相手せずに俺とも相手してくれよ
俺は弱いし超雑魚ではないが雑魚だよ
- 183 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 20:04:09 ID:b/ZmR9TB
- 裁判が進行すると誰かが証言台に立たなきゃならん。
そしたら残念ながら真実や事実を語らなければならない。
当然ながらバッキー側にとって有利な証言もある。
例えば宮永さくらだって夏原原稿の中で女優にはある程度の説明があったと
しっかりと証言してるわけだ。
これは俺みたいな自己責任論者にとっては都合のいい証言。
もちろんバッキーにとってもな。
さあ、キミらはどうする？
不快な事実を証言する人をバッシングするのか？
今回の件で関係者や業界人はおしなべて口が重く、
かかわりあいになるのを避けたがる。
それは宮永や猫屋のようになりたくないからだ。
気に食わないことがあったらひたすらバッシング。
個人情報を晒したがり、合法の範囲内でなら何でもする、
バッキーのように凶暴な２ちゃんねらーと関わりたくないからだ。
君らのバカ騒ぎが必ずしもプラスになってない面があるわけだ。
- 184 ：ネタじゃありませんよ マジですよ ：2005/08/31(水) 20:04:33 ID:X222xuYn
-
レイプしても良心の呵責を感じない人間へ
レイプする人間は心も喧嘩も弱い
文句あるなら 俺にメールしてこい
たいまんしようぜ
女ばかり相手せずに俺とも相手してくれよ
俺は弱いし超雑魚ではないが雑魚だよ
- 185 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 20:05:06 ID:b/ZmR9TB
- いや、だから反論部分を引用してくれればいいわけでｗ
- 186 ：ネタじゃありませんよ マジですよ ：2005/08/31(水) 20:06:10 ID:X222xuYn
-
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
文句あるなら 俺にメールしてこい
たいまんしようぜ
女ばかり相手せずに俺とも相手してくれよ
俺は弱いし超雑魚ではないが雑魚だよ
- 187 ：ネタじゃありませんよ マジですよ ：2005/08/31(水) 20:08:13 ID:X222xuYn
-
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
↑
女相手にしか威張れないの？お前ら？
マジ 恥ずかしくね？
お前ら 殺し合いとかできないだろ？
へたれどもがっ！
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
文句あるなら 俺にメールしてこい
たいまんしようぜ
女ばかり相手せずに俺とも相手してくれよ
俺は弱いし超雑魚ではないが雑魚だよ
- 188 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:10:53 ID:eWX1HdFt
- >183
だからまず信義則調べて来いって。そこ入ってないんじゃ話にならん。
>185
お前が引用してくれば？
反論になっていない、というか方がどれが反論になっていないのか指摘するべきだろ。
- 189 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:12:43 ID:X222xuYn
-
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
↑
女相手にしか威張れないの？お前ら？
マジ 恥ずかしくね？
お前ら 殺し合いとかできないだろ？
へたれどもがっ！
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
文句あるなら 俺にメールしてこい
たいまんしようぜ
女ばかり相手せずに俺とも相手してくれよ
俺は弱いし超雑魚ではないが雑魚だよ
- 190 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 20:12:52 ID:b/ZmR9TB
- >>公判の顔バレくらい、告訴の前に意志の確認されるわい。
>>公判に紛れなくても公判記録は公開されるの。
>>それ見りゃわかるの。ガキ相手にしてるみたいだ…。
なるほど、わかった。
じゃあ告訴した瞬間に顔バレは確実だし、
しかも告訴前に意思の確認とられるのだから
顔バレは自己責任ってわけだ。
断らなかったわけだし。
俺はそうゆう状況だからセカンドレイプってのが恐れられ
それゆえに無駄さわぎが必ずしも善ならずと言ってるわけ
しかし被害者女性も大変だなあ
普通のレイプなら安全に告訴できるのに
バッキーだから２ちゃんねらーに晒されるのかあ
ヤダヤダ
- 191 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:13:06 ID:0ONC5npq
- >>175
>>それより公判で顔隠そうと、審議の中で出演作品くらいバレるわ
>これも彼女たちの嫌がることじゃねえかなあ。
つまるところは裁判なんかするんじゃねぇ！としか読めないんだけど？
- 192 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 20:14:22 ID:b/ZmR9TB
- >>だからまず信義則調べて来いって。そこ入ってないんじゃ話にならん。
面倒なんできみ調べてくんないかなｗ
自己責任ギャルのためにそこまで面倒やりたくねえんだよ。
- 193 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:15:48 ID:X222xuYn
-
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
↑
女相手にしか威張れないの？お前ら？
マジ 恥ずかしくね？
お前ら 殺し合いとかできないだろ？
へたれどもがっ！
文句あるなら 俺にメールしてこい
たいまんしようぜ
女ばかり相手せずに俺とも相手してくれよ
俺は弱いし超雑魚ではないが雑魚だよ
- 194 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:16:28 ID:0ONC5npq
- ボロボロ本音が出始めたね。
女優叩き、糾弾者叩き…結局、バキ側の人間なんじゃねーか。
裁判させたくねぇんだろ。さくらさんにも証言とかしてほしくない
だから「ネットに出てくると叩かれるぞ」とばかりに暴言吐きまくってるわけだね。
- 195 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:17:11 ID:X222xuYn
- 192 名前：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 20:14:22 ID:b/ZmR9TB
↑
お前 俺と殺し合いしようぜ
お前 を殺してたくてうずうずする
逃げるなよ
何とぼけてるだんよ
アホ お前は雑魚で弱虫 文句あるなら
たいまんしようぜ お前がヤクザでも俺はひかねえよ
- 196 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 20:18:01 ID:b/ZmR9TB
- >>191
いや、どうぞおやりになって下さいとしかｗ
俺はビデギャルごときがどうなろうが、
あんま気にならないしなあ。
同情する気はあるんだが・・・・・
まあ、俺がどんだけ懐疑しようが、
カキコとググるのと迷惑メールと裁判の見物はやるつもりなんでしょ？
まあ、がんばってきてよ。
レポートは期待してるし。
できたら野田さん方式で、
検察側の求刑と根拠、弁護側の言い分、
そういったもんが的確にわかるようなやつにしてくれ。
宮永のような印象感想文はやめて。
イタタって感じだから
- 197 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:18:20 ID:X222xuYn
- 192 名前：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 20:14:22 ID:b/ZmR9TB
↑
お前 俺と殺し合いしようぜ
お前 を殺してたくてうずうずする
逃げるなよ
何とぼけてるだんよ
アホ お前は雑魚で弱虫 文句あるなら
たいまんしようぜ お前がヤクザでも俺はひかねえよ
↑
現実にあってやるからメールしてこいや
たいまんしようぜ
女はいじめれても俺にかかかってこれないのかよ
逃げるなよ
こいよ 弱虫
お前 うじむし以下だろ
- 198 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:20:04 ID:X222xuYn
- 姥さくら日和：2005/08/31(水) 20:18:01 ID:b/ZmR9TB
↑
こんなアホな言うことなんか無視して
強引に警察 裁判に持ち込めばいいんだよ
俺なら こんなアホ相手にせず そく訴えるぜ
つーか 訴えるまでもなく泣かしてやるけどなｗ
- 199 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:20:10 ID:eWX1HdFt
- >190
知らないで騒いでたのか？そういう、無知から来る独善的ちょっかいこそが、
セカンドレイプの一部になり得るんだけどな。
お前が口噤む事から始めたら？
被害者女性利用して気持ちも考えずに一番騒いでるのがお前。
>191
禿同。
- 200 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 20:20:32 ID:b/ZmR9TB
- >>194
いや、さくらは証言すればいいのでは？
どのみち普通に顔写真とか雑誌にのっけてたような気がするから
あんま関係ないんじゃないかなあ。
それに警察と弁護人がしっかりコントロールしないと、
裁判が混乱するだけのような気が。
「ＳＭをバカにするな！」とか迷言されたら、
警察側も頭かかえるだろうしなあ。
- 201 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 20:22:44 ID:b/ZmR9TB
- 俺のカキコにどんどん緊張感がなくなってくなあ
まあ、いいか
時に俺が提案したまとめブログや夜間さんあたりを窓口にして、
民事での裁判費用の負担をするってのはどう考えてるの？
バッキーを叩けるわけだから、
きみら的には美味しい話だと思うのだが。
- 202 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:23:24 ID:X222xuYn
-
200 ：姥さくら日和：2005/08/31(水) 20:20:32 ID:b/ZmR9TB
↑
お前 汁だろ なら やめてくださいと正直に言えばいいんだよ
見苦しいんだよ アホ
こんなアホ 無視して
俺なら 警察と裁判官に
直接ビデオを見せる
これで 警察と裁判官の感情に火がついて勝手に捜査が始まり
逮捕される
こういう例は多い 刑事なんかにこのビデオを
見せたら 怒り心頭で
内緒でぼこぼこにしばいてくれる刑事もいる これは本当だ
警察 刑事も 憎い犯人をぼこぼこにする
秘密の組織がある これは本当だ
- 203 ：姥さくら日和 ：2005/08/31(水) 20:24:23 ID:b/ZmR9TB
- バッキーに玩具にされた後は、２ちゃんねらーの玩具かあ。
ビデギャルにはほんとなるもんじゃねえな。
- 204 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:24:51 ID:/h+oChZI
- AOLはまた自己矛盾で自爆ですか？ｗ
- 205 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:25:34 ID:eWX1HdFt
- 法的な見地から自己責任振りかざしてるくせに、信義則は知らねえってさｗｗｗ
『本件』を自己責任・契約上の問題で考えるなら重要な部分だろうが。
結局糾弾派を何でもいいから叩きたいだけなんだな。穴だらけ理論で
- 206 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:26:19 ID:X222xuYn
-
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
↑
女相手にしか威張れないの？お前ら？
マジ 恥ずかしくね？
お前ら 殺し合いとかできないだろ？
へたれどもがっ！
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
バッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
文句あるなら 俺にメールしてこい
たいまんしようぜ
女ばかり相手せずに俺とも相手してくれよ
俺は弱いし超雑魚ではないが雑魚だよ
- 207 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:27:18 ID:X222xuYn
-
姥さくら日和：2005/08/31(水) 20:20:32 ID:b/ZmR9TB
↑
お前 汁だろ なら やめてくださいと正直に言えばいいんだよ
見苦しいんだよ アホ
こんなアホ 無視して
俺なら 警察と裁判官や刑事に
直接ビデオを見せる
これで 警察と裁判官と刑事の感情に火がついて勝手に捜査が始まり
逮捕される
みんな頑張れ
- 208 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 20:27:33 ID:b/ZmR9TB
- しかし宮永もアレだよな
デイトレで儲けたところで定収入じゃないから、
それがどうしたって感じなんだが
週３でバイトせにゃならんっちゅうのは
やっぱエロ以外の仕事がないのかもな
エロの仕事がなかったから更新もなく
久々に更新したらバイトすることになってた
エロ以外の仕事バリバリやってたら
まあ、バイトはいれんわなあ
- 209 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 20:28:19 ID:b/ZmR9TB
- >>207
宮永さくら本人降臨
図星ですか？
- 210 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:29:23 ID:eWX1HdFt
- 裁判に警察と弁護士って！ｗｗｗ
腹ｲﾃｰ！コイツほんまもんのヴァカだ。
もうちょっと社会勉強してから出直してこいＡＯＬ。
ヴァカに諭される点は無いから。
- 211 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:32:46 ID:X222xuYn
- 210 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:29:23 ID:eWX1HdFt
裁判に警察と弁護士って！ｗｗｗ
腹ｲﾃｰ！コイツほんまもんのヴァカだ。
もうちょっと社会勉強してから出直してこいＡＯＬ。
ヴァカに諭される点は無いから。
↑
うるせえな
女しかいじめれない低脳が
お前 喧嘩とかできないへたれ君だろ？
- 212 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:34:07 ID:eWX1HdFt
- 都合が悪くなったから、今度はさくら氏の誹謗中傷一本できたみたいだな。
もう最初からバレバレだけど、顔真っ赤だろ。帰れば？
論破完了か。
- 213 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:34:32 ID:/h+oChZI
- >>211
誤爆？
- 214 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:35:00 ID:X222xuYn
- >>207
宮永さくら本人降臨
図星ですか？
↑
全然違いますよ
とにかくバッキーを擁護する人間は心も喧嘩も弱い
文句あるなら 俺にメールしてこい
たいまんしようぜ
女ばかり相手せずに俺とも相手してくれよ
俺は弱いし超雑魚ではないが雑魚だよ
- 215 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:38:35 ID:X222xuYn
- ネスレ様、
貴社の商品キットカットのCMに出演していた女優が「霧娘」という自主製作映画に出演しておりますが、
これを監督したのは「バッキービジュアルプランニング」というアダルトビデオ会社の関係者です。
バッキーの主力商品は拉致・拷問・強制食糞など女性を過激に虐待するものであり出演女性に怪我を負わせたとして逮捕者も出ております。
貴社の商品の顔ともなるCMに出演していた女優が間接的とはいえこのような公序良俗に反する犯罪的映像集団と繋がりがあると知り非常に不快に思います。
暴行・スカトロなど、食品を扱う貴社のイメージを著しく損なうものだと考えます。事実関係の確認と必要な対策を望みます。
関係のあるサイトのURLを掲載しておきます。どうかよろしくお願いします。
鬼畜AV業者バッキー栗山龍のまとめ
http://bakkyxxx.fc2web.com/
宇田川さや香
http://www.indies-robo.com/fotrazzi/file/08udagawa.html
虐待アダルトビデオ製作メンバーである猫屋陽平のサイト
http://homepage3.nifty.com/satoru13/
猫屋陽平(岩崎悟)@投稿画像掲示板
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/Qz-LYQIhVUSseATQ13JFYg/l30
↑
の宇田川さや香 ってバッキーに関係あるの？
誰か教えて。
- 216 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:40:24 ID:X222xuYn
- ↑
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1108537028/
からです。
- 217 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:42:39 ID:eWX1HdFt
- またネスレ蒸し返されたよ…猫屋の意地かなんかの初動ミスが、どこまでも他人に迷惑をかける。
主演女優もかわいそうに
- 218 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:42:51 ID:/h+oChZI
- >>215
直接は関係ないよ。その自主制作映画の監督がここで問題になってる猫屋（岩崎悟）
- 219 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国 ：2005/08/31(水) 20:46:26 ID:X222xuYn
- ↑
そうなんですか どーもありがとう
宇田川さや香はなんかまともそうだったので。。。
- 220 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 20:47:47 ID:b/ZmR9TB
- >>217
うーん、実行犯のねらーを糾弾するほうが先なんだがな。
そのコは猫屋と関係ないんだからさ。
まきこんじゃダメだってｗ
- 221 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:48:52 ID:oys7qsV6
- >>215
関係無し。
のちにスレ管理人と名乗る電波が、関係あるかのようにネスレにメール送ったりしただけ。
こういうのを何故AOLは放置しているのでしょう？
セカンドレイプつーか、2次被害者を作った人間をまず叩くべきなのに。
絡めない理由でもあるのでしょうか？
- 222 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:50:41 ID:eWX1HdFt
- 宇田川個人には何の罪もない。
猫屋がいつまでも自サイトで宣伝してたから、それとバキ関係者追い詰めを大義として
暴走した人間が出た。
ＡＯＬみたいに人の話聞かない奴だったよ…
- 223 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 20:51:31 ID:b/ZmR9TB
- ２次被害者かあ、その通りだよなあ
関係ない人まきこんだらあかんなあ
宮永さくらやｒｉｎはそのことどう思うのかね
- 224 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:54:31 ID:eWX1HdFt
- また来た、ＡＯＬ。
反論できないならおとなしく回線切って不貞寝でもしてろよ。
- 225 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 20:58:56 ID:X222xuYn
-
バッキービデオの中で一番やばいのはどれ？
うんこ 強制４ 水 強制１２ どれでしょうか？
- 226 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:00:28 ID:oys7qsV6
- で、何故AOLはスレ管理人は叩かないのでしょう？
感心するだけで答えないしw
まあ、さくらとrinを同系列で叩いている時点で、どうしようもないけど。
- 227 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 21:01:49 ID:b/ZmR9TB
- 違った系列ならいいってこと？
- 228 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:05:57 ID:oys7qsV6
- >>227
その違いも、違う理由もわからないくせにえらそうな顔するな。
まあ、今後はスレッド管理人だけ相手して、あとの人間には関わるな。
- 229 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 21:08:55 ID:b/ZmR9TB
- >>228
違いが説明できないのね
やれやれｗ
まあ、君らが実は被害者女性のことなんて
どうでいいって思ってることはよくわかった。
せいぜいスレッドのばしなよ。
君らが大暴れすればするほど、
被害届けを出しにくくなるからバッキーが逃げやすくなって
彼ら的には好都合なんだけどね。
- 230 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:09:10 ID:eWX1HdFt
- 出ました、小学生レベルの詭弁。
叩きしか能が無いの？
真面目に議論する気があるなら信義則について調べてきな。
それまでは何言ってもひとつも説得力ナシ。
あ、あと裁判の仕組みも勉強しておいで。夏休みの自由研究には間に合わないだろうけどね。
- 231 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 21:10:21 ID:b/ZmR9TB
- ところで被害者女性が民事でバッキーを訴えるときの、
訴訟費用の募金はどうって俺の提案はどうなわけ？
キミら的にはいい話だと思うのだけど
- 232 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:13:12 ID:0ONC5npq
- >君らが大暴れすればするほど
今んとこ、暴れてるのはお前1人ですが何か？
人批判するのに「本は捨てたからもうないけど、確かに書いてあった」とかしか
言えない脳内妄想君。
- 233 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:14:08 ID:eWX1HdFt
- >231
裁判の仕組みも、そこで問題になる事も知らないで開き直る人間の質問に
なんで答えなきゃならないんだよ
- 234 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 21:15:36 ID:b/ZmR9TB
- ところで被害者女性が民事でバッキーを訴えるときの、
訴訟費用の募金はどうって俺の提案はどうなわけ？
キミら的にはいい話だと思うのだけど
- 235 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:16:45 ID:eWX1HdFt
- ところでところでところでところで…
都合が悪くなると話題逸らし。
- 236 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:21:21 ID:mWuSbWSG
- 合間合間に電波な雄叫びあげてるのって、大天使じゃんw
久しぶりだ。元気だったかい？
- 237 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 21:23:50 ID:b/ZmR9TB
- 特に都合は悪くなってないんだけどなあ
くりかえすね
１．刑事で追い込むなら被害届け
２．民事で追い込むなら裁判費用
この２つがキーだと言ってる。
すると２ちゃんねる注目という印象が強いと
被害者女性が泣き寝入りしがちになると。
すると１が難しくなる。
民事でやるときのネックが長期化と裁判費用。
だから被害者女性のために募金しましょうと。
まー、このさい君らが大好きな宮永さくらでもｒｉｎでもいいよ。
試しにお金あつめてみてはいかがだろうか？
- 238 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:24:00 ID:eWX1HdFt
- ああ！大天使か！
コピペして矢印つけてレスするのって、確かに大天使のレスのつけ方だ。
懐かしいから誤爆したのは不問にしちゃる
- 239 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:24:03 ID:X222xuYn
- 合間合間に電波な雄叫びあげてるのって、大天使じゃんw
久しぶりだ。元気だったかい？
↑
なんで俺ってわかったの？
- 240 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:28:04 ID:mWuSbWSG
- >>239
誰でもわかるよw
古くからのここの住人なら。
- 241 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:31:19 ID:X222xuYn
- おおーありがとう
覚えててくれて
がんがんヤクザ並の口調で電話してやったよ
われ死にてえかって感じでガンガン言ってやったよ
もう逮捕されてるんでしょ
ところで
バッキービデオの中で一番やばいのはどれ？
うんこ 強制４ 水 強制１２ どれでしょうか？
- 242 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 21:31:29 ID:b/ZmR9TB
- 例えば宮永さくらが裁判費用をいくらか負担するのは？
株で儲けたアブク銭を被害者女性のために使うのもいいのでは？
- 243 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:32:22 ID:X222xuYn
- 強制４とかどう？
結構やばい？
作品によってやばさが違うでしょ。
数本 裁判所に送ればいいんでね？
- 244 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:33:00 ID:eWX1HdFt
- >236に指摘されるまで気付かなかったｗ
大天使、しばらくスレ見てなかったんだろう？
ずいぶん状況変わったぞ。
- 245 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:34:34 ID:/h+oChZI
- ああ、大天使だったんだ。
名前の付け方とかどこかで見たことあるなと思ってたよ。
- 246 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 21:35:51 ID:b/ZmR9TB
- ところで被害者女性が民事でバッキーを訴えるときの、
訴訟費用の募金はどうって俺の提案はどうなわけ？
キミら的にはいい話だと思うのだけど
- 247 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:36:19 ID:X222xuYn
- 大天使、しばらくスレ見てなかったんだろう？
ずいぶん状況変わったぞ。
↑
どんな風に変わったのでしょうか？
教えてくれませんか？
- 248 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:39:38 ID:X222xuYn
- そんな中バッキーはコレクターと社名変更、今も変わらずビデオ販売を続けている。
↑
この コレクターっていう会社、起訴できないのかな？
後 このコレクターっていう会社のホームページはないのでしょうか？
- 249 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:40:47 ID:BDx6K9Pz
- http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/peach_904
- 250 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:44:08 ID:z1yzYmaF
- そうか。
AOLの電波より、大天使の電波のほうが強かったか･･･。
AOLってレスを分断されると、
ショボすぎて、もうどうでもよくなってしまうな。ｗ
なんか公園でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･言ってる認知症という感じだな。
- 251 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 21:44:37 ID:b/ZmR9TB
- 凄いよねえ
バッキーを叩きたいから被害者女性を持ち出すけど
彼女たちのために身銭をきるつもりはないんだね。
さすが２ちゃんねらーだよなあ
- 252 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:45:21 ID:mWuSbWSG
- 大天使復活っつてことで、改めて取説を書いておくよw
◆◇◆ 大天使を知らない人へ ◆◇◆
大天使は、レスをコピペして↑で示す文体が特徴のオチャメなヤツ。
バキスレの初期に登場し、暴走しまくってはたしなめられ、また暴走を繰り返したが、
バキ事務所に電話をかけまくるなど、そのちょっとズレた熱血電波な行動力が、
なぜかスレ住人に愛されることとなる。
かなり奇天烈なキャラではあるが、基本的には悪いヤツではない（と思う）。
- 253 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:47:09 ID:+WdsmB/O
- 珍しくスレの進行が早いけど何コレ？
お。丁度バッキーに電話してるやつがいた。
水地獄2丁目発売するのかどうか聞いておいてくれよ。頼むよまじで。
- 254 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 21:47:19 ID:b/ZmR9TB
- 凄いよねえ
バッキーを叩きたいから被害者女性を持ち出すけど
彼女たちのために身銭をきるつもりはないんだね。
さすが２ちゃんねらーだよなあ
そして身銭をきるつもりがないと痛いところ突かれたら
大天使を持ち出して話題そらし
あからさまだよねえ
- 255 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:50:49 ID:0ONC5npq
- お、どこかで見たと思ったら大天使だったのか。
バキつぶしや被害者のために頑張っているコテをたたきまくるアホゥがいて
対応が遅れた。オカエリー！
- 256 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:51:53 ID:z1yzYmaF
- すみません。
AOLさんが相手して欲しくってさっきから必死なんですが・・・。
おれはイヤなので、だれかよろしく。
- 257 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:53:15 ID:/h+oChZI
- 俺も嫌です。代わりによろしく↓
- 258 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 21:53:38 ID:0ONC5npq
- >>256
俺もいやだ。だって日本語通じないんだもん。
自分の妄想しか頭にないから。あぁ誰かに似てると思ったらオナニー文章しか
かけない猫屋の思考回路にそっくりじゃん？
- 259 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:03:58 ID:z1yzYmaF
- だって、今日のAOLさんヘンなんだもん・・
いっつもヘンだけど、なんか今日は特別ヘンで、
「凄いよねえ 」、「凄いよねえ 」ばっかり言って、
何が凄いのか知らないけど、
凄い汗をかきながら、凄い必死でせまって来るんだもん･･
目も血走ってそうだし。 とにかくヘンっ！
- 260 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 22:07:33 ID:b/ZmR9TB
- 実は俺もマジレスする気が失せててねｗ
まあ、よっぽど痛いところ突かれて反論できないから、
大天使持ち出してカキコを流したいんだろうけどさあ。
でも今でようやく259.
先は長いよねえｗ
- 261 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:10:38 ID:0ONC5npq
- 凄いよねぇとところで、ばっか。
あとさくらさん粘着の叩きしか能がない。
言いたいことは
・さくらさん、rinさん叩き
・女優の自己責任だからバキに罪はない
・法律に詳しくなければ無駄な議論だからやめろ
・猫屋は悪くない。すばらしいライターだ。
・安いエロゲしかやったことがないからエロゲのシナリオ書きは最低の人種だ
くらいじゃない？
- 262 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:12:02 ID:/h+oChZI
- >>261
あと裁判やめろ！スレ継続するな！ってのも
- 263 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:12:09 ID:+WdsmB/O
- 猫屋も見てるなら水地獄2丁目発売する予定なのかどうか聞いてみてよ
すっげー気になるんだよね
- 264 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:17:41 ID:uWltSQTt
- >>142
＞うんこ大戦にはいたらしいけど（笑）、
これホント？
- 265 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:18:40 ID:oys7qsV6
- まだAOLいるのかよw
つーか、大天使、懐かしいな。
向こうに行って、こっちは見切りつけたのかと思っていたw
- 266 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:18:47 ID:0ONC5npq
- >>246
猫屋がうんこ大戦にいたのは本当。本人が認めてる。
- 267 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:21:14 ID:uWltSQTt
- >>266
あ、猫臭か。さくらさんかとおもた。
- 268 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 22:23:58 ID:b/ZmR9TB
- >>261
>>さくらさん、rinさん叩き
いや、被害者女性救援基金の発起人になって金あつめるなら、
ｒｉｎも宮永も評価は逆転だけどなあ
>>女優の自己責任だからバキに罪はない
いや、裁判で有罪が確定した件については
あきらかに罪があるでしょ。
罪の軽重を判断するのはねらーじゃなくて裁判所だろと
そうゆう話をしてるだけ
>>法律に詳しくなければ無駄な議論だからやめろ
無駄とは思わんが、虚しいよな。
やめろとも思わないが
>>猫屋は悪くない。すばらしいライターだ。
普通のライターじゃない？
映像編集やれたり、賞とったりしてるのは凄いけどなあ
>>安いエロゲしかやったことがないから
>>エロゲのシナリオ書きは最低の人種だ
文のつながりが変だよな
まあ、シナリオ書いてるとカッコよく見栄はっといて、
エロゲーのシナリオでしたってんじゃなあって話よ
- 269 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 22:25:20 ID:b/ZmR9TB
- さくら日和じゃなくて
ババさくら日和にしてほしい
デブさくら日和でもいいけど
なーんてな
若くもデブでもないですよ。
ごく普通の女性です
頭の中身は痛いけど
- 270 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:31:51 ID:NbDvk/vu
- 弁当だ 吐いた唾 だってやくざじゃなくったって
誰でも使うぜ。
そんなトコしかつつけないのか？
アフォくさ。反論するきもおきんわい。
それから「ライター氏」でいいところを実名だして
あることないこと度胸があるんだかただのバカなんだか・・・
気をつけなよ。
最近ものすごくうるさくなったからね。
てーかもう遅いかもな。
いいなあニートは。
暇そうで（爆笑）
そういや反・バキに口って人いなかった。
「体調悪いから今日はこの辺で」とかばっか言って
肝心な事言わずに消えちゃったみたいだけど。
スーフリが忙しいのかな？
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
〜引き続き大好評！！キャンペ〜ン中！！！〜
猫よ、>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ！ヤフーブログのほうな。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
- 271 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:36:09 ID:mWuSbWSG
- >>269
そういうレスに、何の意味があるんだ？
おまえの個人的なさくら氏観など、本事件とはまったく無関係。
消えろ。
- 272 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:37:12 ID:oys7qsV6
- つか、さくら日和ってなんだよ？
支離滅裂な過去の文を読む限り、お前が主張すべき相手は
rinであり、ここではスレ管理人みたいな奴のはずだ。
さくらは関係無いはずだが？
rinに放置されたからって、矛先変えてもな・・・。ほら、AOL君、お友達が>>270にきたぞ。
- 273 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:42:02 ID:eWX1HdFt
- ﾜﾛｽｗ
ちょっと構ってもらったら、ＡＯＬイキイキしちゃってｗ
裁判費用なんて、被害者女性が民事提訴するって確定情報も出てないのに、それこそ
被害者の裁判に首突っ込むような真似勧めるだなんて。
テメェが一番被害者女性のセカンドレイプに熱心なようだな。サイテー。
被害者女性に興味津津で、さくら氏＆rin叩きのために被害者利用してて、
被害者を住人に担ぎ出させようとして、バレバレだよアフォですか？
- 274 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 22:45:53 ID:b/ZmR9TB
- >>270
いや、そんな使わないねえ
それにちゃんとしたフェミ＆人権団体とかの人たちの前で
そんな隠語使ってたらドンびきされて相手にされないよ
保守層にウケがよくないとヤバいっしょ
>>271
まあ、明らかに関係ないわな
>>272
さくら日和を知らない？
キミの宮永偏差値は42くらいだな
なんで宮永さくらじゃなくて、ｒｉｎでないといけないのかな
理由を教えてくれい
宮永本人降臨ですか？
イタタタ！
- 275 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 22:53:04 ID:b/ZmR9TB
- >>273
いや、マジレスなんだけどさ
刑事で有罪にしても金銭的にケアはないんでしょ？
だったら民事で訴えるのがいいんでないかなと思ったんだが、
それじゃいかんのかね。
要は金さえ被害者の手にわたりゃいいわけだから、
担当弁護士さんに金を手わたしゃいいだけのことでしょ。
それを信用できる人がやればいいだけだもの。
きみらが信頼できる人を選べばいいしな
宮永でも、ｒｉｎでも、まとめブログの人でもね
- 276 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:53:38 ID:oys7qsV6
- >>274
お前の最初の主張にあてはまるのはrinであり、さくらにはあてまらないはず。
もしかして自分の書いた文も理解できない？
偏差値42の俺で理解できることだけどな。
ああ、そうか！
その都度、適当なソースを2ちゃんから見つけて、書いているわけか！
- 277 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 22:54:45 ID:mWuSbWSG
-
おまえは>>196 で、
> 俺はビデギャルごときがどうなろうが、
> あんま気にならないしなあ。
と言ってる。
じゃ、気にするな。
消えろ。
ましてや、「ビデギャルごとき」の裁判費用のことまで気にするな。
消えろ。
- 278 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 22:59:32 ID:b/ZmR9TB
- >>276
ほほう、そんなに宮永をかばいたいとは、
本人降臨？ それともダンナ？
確かに民事でのセカレプのことまでは考えてなかったなあ。
いいアイディアだと思ったんだが・・・・。
誰かこの事件に本気で取り組む人を通して、
資金的に援助するのはいいと思うがなあ。
誰かやんない？
- 279 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 23:00:20 ID:eWX1HdFt
- >275
被害者が賠償金を求めてるとは限らないだろ。また偏見の決め付けか。最低な頭だな。
しかしお前の主張はずいぶんフラフラしてんなぁ？
刑事裁判に興味持つな！でもまだ民事で訴える気の無い被害者担ぎ出すのはいいんじゃね？
ってどういう思考だよ。
心配しなくても刑事有罪を受けて次は、民事で来るかもしれないだろ。
- 280 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 23:01:19 ID:b/ZmR9TB
- >>277
いや、俺は尋ねたいんだけどさ
そんなにビデギャルが大切なら資金援助してやりゃいいじゃん。
治療費、裁判費用、いろいろ金かかるしさ。
お優しい正義派のみなさんが助ければいいし、
株でアブク銭かせいだ宮永ならよけいにな
浄財を寄付しましょうや
- 281 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 23:03:27 ID:b/ZmR9TB
- >275
いや、違う違う
民事にも興味は出すな、でも金は出せ
そうゆうことよ
>>心配しなくても刑事有罪を受けて次は、
>>民事で来るかもしれないだろ。
じゃ、その時はあなたは資金面で協力すると
さすがやね
いくら寄付できる？
- 282 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 23:08:33 ID:/h+oChZI
- それこそ被害者叩きしか能の無いAOLがとやかく口挟むことじゃない。消えろ。
- 283 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 23:10:44 ID:mWuSbWSG
- >>280
あのな、
> 俺はビデギャルごときがどうなろうが、
> あんま気にならないしなあ。
っつーなら、おまえ（b/ZmR9TB）来るなよ、ここへ。
何しに来てんだ？
オレらはオレらで勝手にやるから、
おまえは、バキのことも「ビデギャルごとき」のことも気にせず、
rin氏、さくら氏、馬鹿なオレらのことも忘れて、
充実した日々を爽やかに楽しく生きてくれ。
じゃーな。
- 284 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 23:14:16 ID:b/ZmR9TB
- 厳密には被害者は叩いてないなあ
自己責任を果たして欲しいだけですから
宮永とｒｉｎは初手から批判するつもりだった
勘違いしてるからね
あと、キミたち
ちょっと調子のりすぎ
- 285 ：姥ざくら日和 ：2005/08/31(水) 23:15:08 ID:b/ZmR9TB
- これからもチョコチョコと
君らが不快になるような正論をぶつけてくよ
勘違いさせないためにね
- 286 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 23:17:11 ID:/VPrGGXE
- AOL君
以前、AV板で論破されたときと違って相手してもらえるから嬉しいんだろうねｗ
- 287 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 23:18:20 ID:NbDvk/vu
- 強制子宮のスペシャルは凄いよ。
いや凄いよ。
警察が出てるけど隠し取りかな？
固定カメラで。
警察の許可とってるんだろうな当然。
しかしおかみ（隠語かな？ヤクザとか言われちゃうのかな？ｗ）
がアダルトビデオに出てるとは驚きだ！
それも凄いのよ。テロップとかが。
もう警察バカにしまくり。
よく許可とれたな？
編集した奴はすごい！誰だろ？編集した奴・・・・・
猫・・・・・・・・・やっぱりバカだなこいつｗｗｗｗ
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
〜引き続き大好評！！キャンペ〜ン中！！！〜
猫よ、>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ！ヤフーブログのほうな。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
- 288 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 23:18:21 ID:mWuSbWSG
-
もし、オレらが調子に乗りすぎで勘違いしてる、として、
おまえに何の関係がある？
オレらはオレらで勝手にやるから、
おまえは、バキのことも「ビデギャルごとき」のことも気にせず、
rin氏、さくら氏、馬鹿なオレらのことも忘れて、
充実した日々を爽やかに楽しく生きてくれ。
じゃーな。
- 289 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 23:22:47 ID:mWuSbWSG
-
「オレら」と一括りにした言い方は、我ながら痛かった。ｽﾏｿ。>All
風呂入って寝るわ。。。
- 290 ：朝まで名無しさん ：2005/08/31(水) 23:58:24 ID:/VPrGGXE
- >>287
予想通りの登場
上手くいったつもりですか？
- 291 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 00:36:54 ID:TbIA0ya0
- コアマガジンの月刊誌で名誉棄損、伊東美咲さんら勝訴
タレントの伊東美咲さんら２１人が、コアマガジン（東京）
の月刊誌で名誉を傷つけられたなどとして、同社などに計約
３８００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３１日、東京地裁であった。
>>290
どういった意味でしょうか？
何がうまくいったのでしょうか？
予想通りとは？
ごめんほんとにわからん。
今誰にもからまれてないしなあ。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
〜引き続き大好評！！キャンペ〜ン中！！！〜
猫よ、>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ！ヤフーブログのほうな。
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- 292 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 01:36:21 ID:dLOanX9Z
- 日付変わったら静かになったようだな。
さすがのＡＯＬも、9時間粘着して貼り付いていたら精も根も尽きたか。
ID抽出68回。そこまでして自分の意見を押し通し、とにかく他者が劣っている事にしたいとは、
少し人格障害その他の病気を疑った方がいいのかもしれない。
治療は早ければ早いほど効果が出る。完治の可能性も高まる。
本当に病気になってしまった人間は、えてしてこういった指摘に憤慨し、取り合わず
自分の行動を省みれないものだが、正常な人間なら不安になるもの。
ＡＯＬ、お前はどう思った？ムカついた、どこがおかしいんだと思ったなら、とにかく一度
できるだけ早く病院へ行くべきだ。バカにされていると感じるかもしれないが、精神科へ。
とにかく9時間、68回の書き込みは一般的に見てもおそらく尋常じゃない。ハッキリ言えば異常だ。
ν速の基地外コテだってこんな長時間、頻繁にコピペでもない書き込みなどしない。
もう一度言う、バカにしているわけじゃない。
とにかく早めに、精神科、精神内科でもいい。きちんとしたカウンセリングを受けるべき。
- 293 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 01:43:48 ID:LMZIj6pt
- 俺、68回もかきこんでたんだ
凄いなあ
自分でもカウントしないからわかんないんだよね
ＩＤ抽出とかもがんばってるキミも粘着でひいたけど
まあ、どうでもいいやあ
キンモーとかって言われそうだよね
ＩＤ抽出できるひと
まあ、変なとこあったら指摘はしてきますから
ただ、裁判の行く末は普通に注目してきます
興味深いケースになりますから
- 294 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 01:46:30 ID:No4lh7Jx
- >>292
一日中張り付くと言ったらVIPのニートだけど、あいつら一行だもんなー。
AOL＝重要参考人か、逮捕秒読み確定の人物で、精神的にかなり来てる、って予想は的はずれじゃないかな。
- 295 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 01:48:16 ID:No4lh7Jx
- >>294
×予想は的はずれじゃないかな
○予想は的はずれじゃないかもな
反対になっちまったね。
- 296 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 01:49:13 ID:No4lh7Jx
- >>293
>>10
ブラウザ使えば、IDクリックして一瞬だよ。
- 297 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 01:52:21 ID:dLOanX9Z
- >>293
抽出なんて、キミのIDにカーソル当てるだけ、一瞬でできるんだよ。
それより本当に病院行った方がいい。
>>294
そう。決まった『ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ』とか『ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)』とかってレベルじゃなく
ここまで関係の無い(はずの)居心地がいいでもないスレに、ある程度の長文で粘着できるのは
普通じゃない。関係者がついにブチ切れたなら、納得はできるけどね。それでも異常。
- 298 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 06:56:01 ID:GnoEej8P
- バッキーとの関係が注目されていた辻恵代議士の選挙はどうなっている？
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=407761&log=20050211
>セルジュ 大阪九区（比例区復活）の、喪・無能省（自治省）の官僚出身。
>１度目の結婚が田村元氏の娘とで、結婚後わずか２週間で女性トラブルで
>告訴されて離婚、２度目の結婚は小沢一郎氏が媒酌人だったんだけど、
>ご本人は今は自民党所属。何ともはや（笑）。 中日新聞でも取り上げられた
>ＡＶメーカーを弁護し、論談同友会のＨＰにも書かれた辻恵チェンチェイといい、
>大阪は大変だね。市役所の内部もボロボロだし、ここは僕がかつて言ったように、
>再選挙してやしきたかじんを市長にしたほうがいいよ。
- 299 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 09:35:47 ID:UwfYDV6T
- 猫屋の名前が変わってた。
- 300 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 09:42:42 ID:ejr4JiSb
- >>293
はやく病院いこうね(ﾉ∀`)
- 301 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 11:33:22 ID:LMZIj6pt
- うーん、関係者じゃないからねえ
逮捕はないだろうｗ
俺はビデギャルに同情してないのと、
きれい事好きのプロ市民が嫌いなだけでなあ……
バッキーは叩きたがるが被害者の支援はしたがらないってところに、
キミらの本質を見たと思ったねえ
それは宮永＆ｒｉｎもだがな
裁判の傍聴といえばカッコいいけど
オフ会感覚で見物するだけじゃ意味ねえし
裁判テーマパークで遊んでるだけでしょ？
身銭を切らない正義っつうのもなんかなあ
- 302 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 11:41:33 ID:LMZIj6pt
- >>292
>>ＡＯＬ、お前はどう思った？ムカついた、どこがおかしいんだと思ったなら、とにかく一度
>>できるだけ早く病院へ行くべきだ。バカにされていると感じるかもしれないが、精神科へ。
普通に社会運動やってたらこうゆう失言って格好の攻撃材料なんだけどなあ
心の病で苦しんでる人たちへの差別発言だ！
とかいって逆ねじくらわされるけど……
被害者女性が裁判やるときには心の傷の問題もあるわけで、
遠まわしに被害者女性もバカにしてることになるのだが・・・・
裁判テーマパークで遊んでるだけの奴らの玩具にされてるだけだよな
被害者女性ってさ
- 303 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 11:43:13 ID:No4lh7Jx
- >>301
おはよう、夕べはいらついて眠れなかったろ。
今日も一日、粘着がんばってね。
さて、本日のNG推奨IDは、こちらです。
LMZIj6pt
- 304 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 12:21:01 ID:nQ50LFnA
- >>110
＞本番やって金銭のやりとりあったら、
それは売春だろう厳密には。
今回は警察が大人だからＡＶ女優とか逮捕してないけど、
本当だったら暴行傷害でバッキーを逮捕した後に
今度はＡＶ女優を売春で逮捕できる状況ではある。
そう言う前例ってあるの？確定した判例あるの？
ＡＶ女優が撮影した行為を売春として逮捕されたこと。
- 305 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 12:21:40 ID:LMZIj6pt
- いや、ぐっすり寝ました
特にイラつきもないし………
君らも楽しくバッキーに粘着してください
もう一年だっけ？
- 306 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 12:28:06 ID:LMZIj6pt
- >>304
確かＡＶ初期にはあったはず
警察のスタンスとしては基本的には放置プレイで、
どうしても逮捕したいＡＶ製作者を逮捕するときに
口実として持ち出してくるのがそれなんだよね
他にもわいせつ物の露出だっけ？
いろいろ口実はあるなあ
まあ完全に黒の業界なんだけども、
関係者全員が白やグレーだと勘違いしてんだよね
その延長上でバッキーも勘違いしたわけだ、
「契約むすめば何でもアリ」という感じでな
初期のころぽぽい三郎が冤罪だとマジで考えてたのも
それは単なる本音だろう
基本的には警察のおめこぼしあっての業界で
それがあるからビデ倫にも天下ってもらってんだよね
- 307 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 12:34:21 ID:LMZIj6pt
- あと本件の警察の本音だけど、
おそらくあんま本気でやるつもりもないでしょう
本件で動いてるマル暴で栗山会長の背後にヤクザがいると睨んでた
だが実際にはヤクザはいない
となるとモチベーションが下がるよな
だって部署が違うわけだもの
漁師さんが野菜の収穫やるような変な感じなわけで
本来の目的と違ってるわけだしさ
追起訴だけやってさっさと片付けて、
本来の業務に戻りたいってのが本音じゃないかなあ
- 308 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 12:39:29 ID:LMZIj6pt
- 正直いって捜査はやりにくい
だって世間の注目を浴びたがらない被害者たちは
被害届けを出さないものね
被害届けがないと警察は動けない
かかわりあいになりたがらないＡＶ関係者の口も重いし
証言したがる人も少ないよ
宮永や猫屋みたいには誰もなりたくないものだ
よくよく考えてみたら性犯罪を告発するネックって世間体じゃん
それから判断すると２ちゃんねるって最も相性が悪いよな
- 309 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 12:41:12 ID:nQ50LFnA
- >>302
>>120ＡＶ女優が善意の被害者ならやりがいもあるけど、
実際には金次第で犬とセックスしたりフェラしたりしてた。
そうゆう連中のために骨おらにゃならんわけだ。
被害者を売春婦だと言ってみたり、わざわざこういった書き込みをして被害者の
人格を貶めようとするのは何故でしょう、他人の書き込みや活動が気に入らなけれ
ばそれについて書けばいい。
- 310 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 12:45:24 ID:LMZIj6pt
- ２ちゃんねらーが凄い勘違いしたんだよね
関係者の本名や住所を掲載して関係者を追い込んでけば、
何かが解決するような錯覚があった
登記簿をチェックしたりとかさ
実際にそれで言いなりになる宮永さくらもいたし、
取材に動いたメディアもあった
だが、そこまでだ
２ちゃんで話題となると関係者の口は極端に重くなるから
取材は本当にやりにくくなる
となると大したネタが出てこなくなるから、
マスコミは続報をやりにくくなるんだよな
それは君ら的にもマイナスのはず
だって祭りのネタが提供されないんだもん
ググってわかることは既にわかってるしさ
- 311 ：304 ：2005/09/01(木) 12:48:31 ID:nQ50LFnA
- >>306
いや、そんな事聞いてないよ前例があるかどうか聞いてる。
- 312 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 12:49:24 ID:LMZIj6pt
- ライターの野田さんのメルマガも勘違いを誘発した
さもネットの人からメールが来て行動開始したかのように読めてしまう
だが、本当は宝島から夏原原稿への協力依頼があって、
それで動いただけなのではなかろうか？
ギャラの発生した仕事なわけだ
現在の野田さんは本件でのメルマガ配信はしていない
- 313 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 12:51:19 ID:LMZIj6pt
- >>304
前例はあった
これ、ビデオじゃなくて雑誌でもあったような・・・
自分で調べろや
それに撮影だからって言い訳ができるなら、
ソープにカメラおけばいいんだよね
- 314 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 12:56:01 ID:LMZIj6pt
- 事件の初動では確かに有効な面もあるんだよ
みんな熱心にググるからネットに個人情報を残してるような
ワキの甘い人たちは追い込めてしまう
でも中盤以降になると極端にしんどくなんだよね
取材やりにくくなるからマスコミの続報は減るし
変に注目されると被害者がひくから被害届けが出なくなる
追起訴でがんばることはできても
新たな被害者を擁しての立件は非常にツラくなる
初動で２ちゃんねるは有効かもしんないけど
中盤以降になると今度は足をひっぱりはじめんだよな
それが２ちゃんねるの功と罪です
- 315 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 12:56:07 ID:xOnLSYRx
- >>313
AV嬢が売春として逮捕された例はない。
あるというならソースを示せ。調べろじゃなくてな。
結局夏原氏がこういった、という内容もお前の脳内妄想だったじゃないか。
ちゃんと根拠を出せ。ないという根拠は、お前があるという証拠を出せないことだ。
露出等で公衆わいせつ等の罪に問われた例は多々ある。
しかしAV嬢がAVに出たことで売春に問われた例はかつて一度もない。
- 316 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 12:58:48 ID:xOnLSYRx
- どうみても私怨にしか見えないけど、LMZIj6ptは何がしたいの？
何度も問われていることだけど全く目的も考えも見えない。
>>261からの引用だけど
・さくらさん、rinさん叩き
・女優の自己責任だからバキに罪はない
・法律に詳しくなければ無駄な議論だからやめろ
・猫屋は悪くない。すばらしいライターだ。
・安いエロゲしかやったことがないからエロゲのシナリオ書きは最低の人種だ
あと裁判やめろ！スレ継続するな！ってのも 。
これだけ？君、ライターか何かじゃない？自分におはちが回ってこないもんだから
八つ当たりしてるようにしか見えないんだけど。違う？
- 317 ：304 ：2005/09/01(木) 12:59:36 ID:nQ50LFnA
- >>313
了解、自分で調べますしかし少しヒントくれないかな。
「猥褻物陳列罪」でなく「売春」てして逮捕送検わけですね。
- 318 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:00:01 ID:LMZIj6pt
- それにやっぱり被害者がＡＶ女優ってのは厳しいわ
バッキーに対しては怒るけども、
ＡＶ女優の肩はもちたくないって人たちも多い
女性人権団体やフェミ系団体はまず支持しないもんな
いわゆる市民運動家からの協力もなかろう
エロが得意な色物団体だと思われたくないしな
マスコミにしたってネタがなければ報道するけど、
それこそ売春とか絶対にしなさそうな
女子中学生への連続痴漢事件とかあったら、
ビデギャルほっといてそっちに行くよ
被害者としての商品価値がビデギャルはやっぱ低いんだよな
- 319 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:01:23 ID:LMZIj6pt
- >>317
いや、屋外ロケがそもそも何かにひっかかるらしいのよ
屋内ロケでも口実をみつけて捕まったこともあるしね
全裸アイススケートだったかな？
それも捕まったような・・・・
- 320 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:07:10 ID:LMZIj6pt
- それに行動起こすにしてもｒｉｎや宮永が実働部隊ではつらい
イタすぎるもんな
後になって考えれば猫屋を抱きこむべきだったんだが、
目先の感情に流されるねらーが彼とモメてしまい、
非協力的にさせてしまった
これは痛かったね
ああゆう存在は抱き込んで味方につけるべきなんだよ
宮永みたいに脅して従順になるタイプもいれば、
脅すとヘソまげるタイプもいるからね
宮永さくらモデルはけして万能ではない
- 321 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 13:08:57 ID:4KV95TUR
- >>316
AOLと猫屋陽平の関係がどこまで確定してるのか知らないけど
「AOL＝高円寺真（ライター）」というのはだいぶ前に確定してなかったっけ？
rin氏のブログに粘着してたときのAOLの論法が高円寺とほとんど同じとか。
- 322 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:11:09 ID:LMZIj6pt
- やはり硬軟とりまぜた活動でないとツラいのに
騒いでバッシングするだけがとりえのねらーでは
軟が要求されると極端にダメになってしまう
それがいかんなあ
いろいろ考えたんだけど野田＆夏原さんといった人たちは
逆にギャラ発生すれば動く人たちではあるんだよね
ｒｉｎや宮永を頼りにしてたらダメだって、
熱意はあるけど無能なんだからさ
むしろ使えるのは熱意はないけど有能な人たちよ
例えば創のギャラなんて１ページ１万とかそんなもん
別冊宝島も夏原さんに支払ったのもそんなもんじゃないか？
たぶん２万はいってない
それとサブにつけた野田さんともう１人のぶんだけ
おそらく２０万あればなんとかなるんだよね
- 323 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:15:52 ID:LMZIj6pt
- 初動で２ちゃんねるで騒いで有志をつのる
そして彼らに支払うギャラを集める
１人１万で100人集まれば100万
おそらく３カ月は動けるんじゃないか？
裁判の傍聴するにしても宮永では要領をえんのだよ
野田さんのほうが断然にいいよね
オダテと脅しで動かせる宮永やｒｉｎは確かに重宝
ただ、いかんせん無能だから
だったらギャラで動く有能な野田さん使うべきだよね
まあ、断られるかもしんないけどさ
うかつに深入りすると
「エロに得意な野田」っていうイメージが業界に定着して
硬派の仕事が来なくなるからなあｗ
- 324 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:19:12 ID:LMZIj6pt
- 俺のカキコの目的ですか
偽善ぶったプロ市民もどきと
勘違いした連中が嫌いだからです
舞い上がって浮かれ騒いでるところを見ると
頭から冷水をぶっかけてやりたくなるよな
バッキーを叩いて楽しむ人間もいれば
勘違いプロ市民を叩いて楽しむ人間もいるってことです
事件も中盤になってくればバッキーvsねらーの対立概念では
まとめらんなくなるのは当然
- 325 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 13:22:44 ID:cbql/Al7
- 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
- 326 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:23:26 ID:LMZIj6pt
- 本当は
無関心層の世間の大半（自業自得論）ｖｓ有関心層（バッキーとねらー）
といった図式なんだよな
ただねらーは「無関心層の世間の大半（自業自得論）」といった不快な層を
完全にスルーしてしまった
本当は世間からねらーが華麗にスルーされてんだけどさ
そんでバッキーvsねらーの内輪もめを楽しんだと
そして中盤になって手詰まりになって、
今度は世間の無関心が障害になってきてんだよな
- 327 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 13:32:07 ID:4WmnKxHA
- 頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
- 328 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:34:03 ID:LMZIj6pt
- >>これだけ？君、ライターか何かじゃない？
>>自分におはちが回ってこないもんだから
>>八つ当たりしてるようにしか見えないんだけど。違う？
痛い発言
実はこの件で原稿を書きたがるライターはいないはず
何しろ君らの意に反する事を書いたらひたすらバッシングだからね
それに普通に社会派や硬派の人なら、
妙なイメージつくの嫌だからタッチしたがらないよな
夏原原稿での宮永発言だってビデギャルの同意がある程度あったと
はっきり明言してる
これ、猫屋の発言だったら君ら大逆上でしょう
媚うる宮永だから君らスルーしてるけどさ
これってバッキー側が自己責任論を展開するときの
重要な論拠となる発言だからねえ
- 329 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:39:17 ID:LMZIj6pt
- あとｒｉｎね
彼女がモデル事務所の説明責任問題に言及するのは、
やはりよその事務所とモメたくはないからでしょう
関係者からしたら彼女の正体はバレバレで、
もし妙に騒いでねらーや警察が事務所の説明責任を追及しはじめたら、
バッキーにモデルを派遣した所属事務所は
おそらく黙ってはいない
ｒｉｎの勤め先の事務所も彼女に対して相当に冷ややかなはず
だって仕事と関係ないところでモメた挙句に
迷惑かけられてんだからさ
「クビにしたんでウチは知らない」って事になる
事務所は怖い。
バッキーよりも。
桃井望の件もあることだしね。
- 330 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:43:21 ID:LMZIj6pt
- まあ、裁判の行く末を見守ろうや
傍聴レポートとか本当に期待してるんで
法律に詳しそうな人もいるみたいなんで、
「どこまで自己責任なのか？」に焦点しぼってください
それが骨子です
- 331 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 13:44:49 ID:4KV95TUR
- >>327
2chの「おやくそく」だね。久しぶりに見た。
判定基準の３項目すべてが、最後に「放置してください」ってなってるんだよね。
ということで基本は放置だけど、「AOL＝高円寺真」で高円寺真が猫屋の知り合いなら、
AOLは頭のおかしな人ではなくて妨害工作でこういう連続カキコミしてるってことになる。
その場合も放置でいいのかという気がする。
書いてる内容は頭のおかしな人と同じなんだから、正体には関係なく放置が正解？
- 332 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:50:53 ID:LMZIj6pt
- ｒｉｎが事務所の説明責任を追及しないのは
怖いのと、あと同業者意識だよな
ひょっとしたら面識もあるかもしれん
女優への説明責任の放棄をねらーが攻め立てはじめたとき、
「プライベートの彼らはいい人だった」だなんて、
ついうっかり思ってしまうじゃん
油断してカキコしたら今度は自分が集中砲火を浴びることになる
それは猫屋がぽぽい三郎やジャニーズ光太郎に対して
つい同情してしまうのと同じでな
猫屋みたいになりたくないのはｒｉｎも宮永も同じでしょう
ちなみに猫屋も彼らの暴行の原因をバッキーの体質に求めるけど、
別に彼らを免罪しろとは一言も言ってないんだよな
いい奴らが犯罪者になったのはバッキーと関わったからとしか
友人である立場の猫屋には思えないだろう
実際にそうなわけだし
だが、罪を軽くしろとか罪はないとかは書いてない
言質をとられたくないからもあるだろうし、
やっぱ罪は罪として償うしかないと判断してるのじゃないか
ただ、知人を糾弾するのは忍びないから、
どうしても筆は鈍ってしまう
そのへんは察してやれ
- 333 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 13:52:58 ID:njp/GAQI
- >>331
放置でいいかと。
でも新たに見た人の誤解を防ぐためにも、
>>261の箇条書きを引用してAOL用の注意テンプレ追加するべきかも。
- 334 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:56:22 ID:LMZIj6pt
- ２ちゃんねるが匿名の圧力団体として機能していて、
かかわりたくないのはみんなそうなんだよ
ｒｉｎ、宮永、猫屋、夏原さんもそう
バッキーを叩きたいなら路線変更の時期ではある
攻撃型ではなく懐柔抱き込み型への転換だよね
- 335 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 13:58:12 ID:LMZIj6pt
- まあ、書きたいことは全部かきましたんで
私は去ることにします
バッキーを叩きたいなら続けろ
だが、今のやり方ではダメだ
- 336 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 14:07:53 ID:4KV95TUR
- >>333
AOLの書くことってrin氏のブログに粘着してたときからずっと無限ループで
同じことの繰り返しだからねえ、
>>261の箇条書きで充分テンプレになるねえｗ
最近このスレに来て、事情がよくわからない人へ。
AOL＝粘着連続カキコミしてる奴。
頭のおかしい人説とバッキー関係者説がある。
今日のIDはID:LMZIj6pt、昨日はID:b/ZmR9TB
- 337 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 14:08:06 ID:LMZIj6pt
- ただ、これ１つつけくわえとこうか
君らの喜びそうな事を
栗山会長の逮捕
これは時間の問題だね
ぽぽい三郎とかの裁判費用を負担するとか、
そうゆうケアすれば彼らの口は硬くなったろう
だが、見捨てたからね
よく喋ると思うよ
後は待ってればいいわけだ
- 338 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 14:18:50 ID:KQ9l+SMJ
- >>334
またしても、「２ちゃんねる」、「２チャンネラー」と
不特定多数の集団を一人格化して考えてる。
あと、これまでに記事を書いて、ここでバッシングを受けたのは猫屋だけ。
他は全員、歓迎された。
猫屋がバッシングを受けたのはバッキー人員の擁護的内容の記事を書いたからではない。
猫屋がバッシングを受けた最も大きな理由は、ここに直接入り込んで礼を欠く言動をとった事だ。
そして、大きな事を言う割に、ショボい事しかできなかったこと。
実際、猫屋には期待がかかっていたが、やる事なすこと全てが期待はずれだったこと。
仮に、期待の全てに答えられなくても、その過程の努力なりとも感じる事が出来れば、
歓迎される可能性もあったが、彼のやる事は全てがサボり、やっつけ、無責任、言うだけ、
ショボ臭い、低品質、不誠実、上滑りで地に足の着かないことばかりだった。
- 339 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 14:27:00 ID:SEfdilCg
-
姥ざくら日和
↑
こいつバッキー関係者かな
うぜえな
こいつ訴えてやれよ
- 340 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 15:36:55 ID:i9Hd8sEh
-
皆様、「礼を欠く言動」をとらないように、注意しましょう（笑）
- 341 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 15:55:22 ID:i9Hd8sEh
- しかしまあ反発する事しか出来ないってのは惨めよのぉ。
姥ざくら日和はそこが面白くて遊んでんだろな。
- 342 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 17:03:09 ID:rjQB/QOh
- 賛否はおいといて栗山批判しててまともにスレで叩かれてるのは猫だけじゃん。
遠まわしはやめて、素直に正直に言っちゃえば？
猫屋の功績も称えてくださいってねｗ
- 343 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 17:15:58 ID:wU1F4jWh
- バッキーの記事を書いて評価されている人は
ほとんどいないと思いますが。
評価されてるの野田氏位？
さくら女史は記事書いてるんでしたっけ？
- 344 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 18:16:50 ID:vIMmIBLe
- 相変らず痛いな・・・。
叩きたいなら、最低限の根拠あるものを持ってこいってｗ
事務所の責任追及って、どこの事務所よ？名を挙げてみな。
事務所以外からのオファーでバッキーに出演したことも知らないの？
必死に業界関係について書きたがっているが
全部ソース元がAV板だってバレバレ。
桃井の件なんて、事務所関係無いし。
事務所説のソース元がAV板だって知っていないとは・・・ｗ
こいつはAV板で自己責任とか言っていて論破された人に似ているな。
特に浅はかなところがさｗ
さくらやｒｉｎに粘着して何が楽しいのだろう？
rinの正体は関係者からしたらバレバレって・・・
関係者でもない俺でも知っているんだけど？
どこの事務所かも彼女のIPもバッキーに固着していない人の方が知っているよｗ
ここで晒されないのはバッキー追及するのには無意味だからだろうが。
くだらない煽りでさくらやrinが釣れると思っているのが痛い。
- 345 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 18:55:34 ID:xOnLSYRx
- もう来ないといってるんだからもういいけど、屋外ロケでつかまるのって
だから売春じゃないというのに。ほんと知識ねーな。
- 346 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 19:05:41 ID:rggeZXj8
- 知識無いのも無論だが、狂ってんだろ。
だから調べる事も立ち止まって考えてみる事もできないんだよ。
かわいそうだからあんまり突っ込まないでおいてやろう、な？ｗ
- 347 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 20:18:51 ID:9CKP3utl
- 金もらって不特定多数の男とセックスする女を擁護するのはそれほど
重要なことなのか？
バッキー裁かれるべしは当然だが、それがこういう女たちを援護したいと
いう気持ちとはリンクしない。
これが社会問題になってＡＶに出るような人間が減れば良いが、
まず、それはないだろう。欲得だけで生きている奴ばかりだから。
製作側・出演者はもちろんだが、関係者もまともな社会通念がないからな。
そういう馬鹿共が、またそのうちこういうことを繰り返す。
- 348 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 20:25:09 ID:8xRim5nT
- >>347
君におすすめのスレだよー！
AV女優が平気でTVに出てることについて語るスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1125069849/
- 349 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 20:28:14 ID:KVp+SSmy
- みんな踊らされないように。
昨日今日じゃないでしょ？この事件追ってるの。
姥ざくら日和 は猫だよ。
皆、付き合いすぎ。一目瞭然じゃん。
努力は認めるけどくせはどうにならないよ。
お前しか知りえないことだって書いちゃってるし。
創の記事同様。もうちょい勉強しなさい。ライターとして
誰に弟子入りしなさい。基本がわかってないよ。
ルールというかね。
てか早く答えてよ猫。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
〜引き続き大好評！！キャンペ〜ン中！！！〜
猫よ、>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ！ヤフーブログのほうな。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
- 350 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 21:02:11 ID:9K2ONe/2
- >>328
何頁の何行目〜何行目？
- 351 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 21:19:17 ID:KQ9l+SMJ
- >>349
だとしたら、沖縄の小学生たちは、
こんなアブないおじさんにビデオで撮られていたわけだ。
ああ、こわい、こわい。
そう言われりゃ確かに猫しか知りえない事書いてるよ。
（猫しか知りえない事でも無いが、猫が知ってる事を確定的に、
知らない事は不確定的な表現で書いてる。）
>>337なんか、もし猫じゃ無かったら、猫から盗作だと訴えられそうなほど
猫そのものだね。
沖縄の子供たち、無事でよかったね･･･。ああ、こわい、こわい。
- 352 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 21:27:48 ID:ukggx/3t
- 出先からまで書き込みしてまで
何でも猫のせいにしたがる坊やには悪いが
残念ながら猫じゃないよ。
- 353 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 21:30:36 ID:ukggx/3t
- ちゅうか、出先からまでって何だよ・・・orz
- 354 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 21:53:03 ID:syLVMzMj
- 猫でいいよ、邪魔くせー
- 355 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 22:52:40 ID:0DPISgMu
- 俺、猫やんとか高円寺とかと知り合いでは全くないので
彼らがどうなろうがあんま関係ないんだよな
お前らの事が嫌いなだけだから
ｒｉｎと宮永をプッシュしたら叩くだけだし
猫やんを叩いたら今度は擁護するだけのこと
まあ、馬鹿さわぎしたいならすればいいけどね
それがバッキーの利益になるだけだから
- 356 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 23:09:28 ID:0DPISgMu
- http://www.cyoki.com/town/commu/ent/accommo/hatagoya3.html
- 357 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 23:12:41 ID:PHeoTljD
- 知り合いでもないのに、猫やん？ｷﾓｽ!!!!
一貫性が無いよね〜
なんか、お腹痛くなってきたorz
- 358 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 23:15:32 ID:dJEPXGfc
- つまり、猫屋をもっと叩けってこと？
- 359 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 23:20:53 ID:KQ9l+SMJ
- ＞私は去ることにします
「去る」という言い方も猫と同じなら、
「去る」と言って置いて、全然去らないところも猫と同じ。
（以上、自宅にて）
- 360 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 23:26:20 ID:KVp+SSmy
- なにあせってんだ？猫よ。
ほんと捕まるぞ。
お前、個人情報保護法勉強しなよ。
まあこの３６０のレスがついたほとんどが証拠になるからな。
＞＞猫やんを叩いたら今度は擁護するだけのこと
お前かわりに擁護してみな。
未成年に強制飲酒さして20歳の誕生日を待って
発売したんだと。
猫がそう言ってるんだってさ。雑誌じゃ言わないのに
そう言ってるんだと。
擁護できないだろ？ｗｗ
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
〜引き続き大好評！！キャンペ〜ン中！！！〜
猫よ、>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ！ヤフーブログのほうな。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
- 361 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 23:27:30 ID:dJEPXGfc
- 俺も協力ｗ
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
〜引き続き大好評！！キャンペ〜ン中！！！〜
猫よ、>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ！ヤフーブログのほうな。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
- 362 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 23:34:20 ID:c4HcgoDj
- 今日は朝からLMZIj6ptだった。
去ると言ったあとでID変えて名無しで数件カキコ。
その後再び「姥ざくら日和」で戻るとIDが変っている。ｗ
これも猫屋と同じ行動パターン。ｗ
イタさの種類も猫屋と同じ。
（以上、出先にて）
- 363 ：姥ざくら日和 ：2005/09/01(木) 23:37:46 ID:0DPISgMu
- まあ、それなら猫屋でいいやｗ
しかしＩＤがどうのとかよくわからんよな
わからんから名前を固定にしときます
ただ、書くことないんだよなあ・・・・
- 364 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 23:41:22 ID:KQ9l+SMJ
- >>363
去る者が書くこと考える必要も無いだろうに。
去るのだから名前を固定にする必要も無い。
去れないのなら、エラソーに「去る」などと言うな。
それだからお前はショボい、低品質だと言われる。
（以上、自宅にて)
- 365 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 23:46:53 ID:zc1gqRLu
- おまえら、教えたら駄目だ。黙ってにやにや汁。ｗ
- 366 ：朝まで名無しさん ：2005/09/01(木) 23:52:54 ID:vIMmIBLe
- つーか、出先の意味も>>364じゃないしｗ
AOLだけならともかく、よそでﾆﾔﾆﾔとｵﾁされるなよｗ
- 367 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 00:19:30 ID:l5TVHy0O
- ｦﾁ？別板にスレ起ってるの？さあどこでせう？
- 368 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 00:28:44 ID:6WQTAnQV
- また出た、ｵﾁｗ
どこで誰にｦﾁされてようと結構。例えAOLがﾆﾔﾆﾔｦﾁしてるんだとしても、論破もできない
低能が妄想に浸ってﾆﾔﾆﾔしてるだけだろ？だから何、だよ。
むしろそのｦﾁ仲間から知恵授けてもらって、もう少し読める文章持って来て欲しいね。
裁判の仕組みと信義則くらい、ｦﾁ仲間に知ってるﾔｼいないのかって。
ｦﾁ話を持ち出すﾔｼは、ｦﾁされてよっぽど悔しい思いをしているｦﾁ対象、という定説。
- 369 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 00:51:06 ID:eY9Ghlr4
- ヒント：mixi
- 370 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:01:05 ID:VNWLJsA1
- 信義則についてほんとに理解してんの？
知ったかぶりしてるだけなのでは・・・・
まあ、いいけどさ
相互に相手方の信頼を裏切らないこととあるんだけど、
これは契約内容に関してでしょう
自己責任論とかぶるところもあるんだけどさ
女優にもバッキーに対しての信義則が発生するから
逆に契約は何があろうと守らないと
20人80発水責めありと契約したわけだから
信義則のために守ってもらわなきゃならんわけだ
例えば水責めに関しての違反があったとしても
20人80発は守ってもらわなあかんわな
- 371 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:03:27 ID:VNWLJsA1
- で、信義則について述べようか
特にクリー○ハン○の原則について
売春に関与してるから裁判所はってことだけど
さて、きみはどう見るよ？
- 372 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:09:36 ID:VNWLJsA1
- 論破も何もなあ
契約書のない口約束だから
バッキー＆女優の言い分にはどちらも信憑性に欠ける
よって証言を聞く側の気分によってどうとでも判断できるから、
どちらの肩ももちづらい
よって強姦や強制わいせつと立証するのは難しい
ただ外傷があった場合は傷害には問える
だが自己申告でどうとでも言える心の傷とやらに関してはまでは
俺は疑問だ
疑問だが裁判所の判断にゆだねるしかない
- 373 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:09:41 ID:6WCJKvLx
- mixiってったら思い出したけど。
猫屋は日記を一切公開してない。今回の件に引き出されてから即非公開にしてるんだな。
怖いのかねぇｗ
まぁ彼のミク友にゃ「創」の編集もいるから、霧娘の二の舞にならないようにしてるのかもだけど。
根性ねぇよなｗ
- 374 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:14:20 ID:VNWLJsA1
- 契約書が無いから最終的には言った言わないの話になる
水かけ論ですよ
死にそうになるまで水責めされたと言うのも、
あくまで見る側の主観と女優の自己申告。
死にそうになるまでイキましたと女優が証言しても
「そうですかい」としか言えないしな。
俺は演技オーガズムと見るわけだし。
その程度のものだからまして現場にいたわけでもない
２ちゃんねらーが有罪と決め付けるのは全く変だな
単なる思い込みにすぎないかもしれないし
- 375 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:16:15 ID:/7hwRoFY
- >>370
いいから去れよ
＞バッキー＆女優の言い分にはどちらも信憑性に欠ける
去ると宣言しておいて10分後からまた現われて
タラタラ書いてるようなやつの言い分が最も信憑性に欠ける
- 376 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:19:45 ID:VNWLJsA1
- やっぱ法律板なんだよ
では、なんでねらーは法律板での展開を嫌うか？
それはやっぱ女優の自己責任が発生するからね
例えば外傷があって診断書があった場合は傷害には問える
でも強姦や強制わいせつには問えないもの
法律に従えば従うほどねらー好みの結果はでないからなあ
バッキーを裁くのはねらーでなく裁判所
その事実は受け入れがたいだろう
- 377 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:22:26 ID:/7hwRoFY
- >>376
＞やっぱ法律板なんだよ
いや、やっぱ君はメンヘル板だよ
- 378 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:22:44 ID:VNWLJsA1
- ま、どうでもいいやあ
とりあえず俺は猫屋ってことにしといてや
どっちでもいいけどよ
ねらー的にはビデギャル（本番要員女）を善意の被害者にしたい。
だからＡＶギャルじゃなくＡＶ女優と言いたがる
だが、演技できないコたちだから、女優ではないわな
このへんにまず嘘がある
- 379 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:24:17 ID:oLj8dwdy
- >>376
行ってらっしゃい。そして、板の住人相手に議論してきなさい。
■鬼畜系AV会社バッキーVS２ちゃんねらー■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1108537028/
- 380 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:26:41 ID:VNWLJsA1
- で、ビデギャルね
まあバッキーに対しては怒ってはいるけど
じゃあ２ちゃんねらーが好きかといえばそうでもない
ぶっちゃけ嫌ってるよな
汁男優みたいでキモいから
ビデギャルのねらーへの目線は
君らが宮永への目線と一緒
容姿に関しては＊＊だけどタダでパシらせるには便利だから
バッキー叩き用にコキつかっとくかってことだよな
もちろん稼いだギャラはイケメンホストにぶっこむ
ねらーはきんもーとか言いながら
馬鹿くさいよな
- 381 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:27:51 ID:228BFcNa
- 知恵つけてきてもらったようだよｗ
書き込み時間が他のレスポンスと較べて>>370-372が早すぎ。コピペだろうね。
昨日は一生懸命無視してたのにまぁイキイキとしちゃって。
しかしコイツこそ理解してるのか？
クリーンハンド持ち出すなら、そもそもバッキー側にも正当性が無いだろうに
「女優が元々の契約を守っていない」などという論理は成り立たん。
女優の自己責任の欠如部分は、事務所なりバッキーなりと書面による正当な契約を
結ばなかった部分に尽きる。
例え口約束だとて、相手の生命・財産・権利を侵害するほどの行為を許す契約は無い。
- 382 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:28:08 ID:VNWLJsA1
- やっぱ居座ることにしたわｗ
- 383 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:29:16 ID:6WCJKvLx
- ほらほら、やっぱ居座るだってｗ
無視しきれないなら最初から去るとかいうなっての。
よほど構ってもらえるのが嬉しいらしい。
あぁ昨日去るとかいったのは大天使が出て話題をさらわれたから腹立てたのか？
- 384 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:33:28 ID:VNWLJsA1
- >>381
その通り！
ビデギャルという売春という違法行為を犯してる女と
売春という違法行為を犯してるバッキー
「自ら不法に関与した者には裁判所の救済を与えない」
という原則に関してはどうよ
売春女という違法者と暴力犯としてのバッキーの問題だからして
余計に判断が難しいのでは？
それゆえに外傷が残る傷害のみ罪に問い、
ある程度の同意の範囲内である20人80発に関してはスルーした
裁判所と検察の判断は理に適ってると俺は見る
- 385 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:35:22 ID:oLj8dwdy
- >>384
AV女優が売春で捕まったソースを出せって言われて逃げたのは誰〜れだ？ｗ
- 386 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:37:22 ID:VNWLJsA1
- バッキーを叩きたい側にとっては自業自得論は実は都合がいいんだよね
偏見のせいにできるからさ
だが自己責任論はやっかいだよ
少なくとも20人80発水責めには同意してるわけだからね
しかも「自ら不法に関与した者には裁判所の救済を与えない」とあり
自ら売春という不法に関与してるのがビデギャルなわけだ。
もちろんバッキーも関与してるわけだがね。
- 387 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:38:16 ID:228BFcNa
- >>384
不法？不法行為が同意の下に行なわれたという証左はどこにある？
何度も言われている事だが、AVは建前上すべて「演技」という事になっている。
「演技」に同意し契約(口約束)したものを、女優の一般常識から導き出される範囲の
「演技」を超えていたのが問題じゃないのか。
むしろ「契約したのだから」と契約を盾にとり、細かく決められていなかった部分で無茶を
やらかすというバッキー側の悪質な作為は問題にせず、女優が売春女などという非常に
偏見・悪意に満ちた決め付けでもって議論を行なおうなど片腹痛い。
- 388 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:39:47 ID:228BFcNa
- つか
>>384
> それゆえに外傷が残る傷害のみ罪に問い、
> ある程度の同意の範囲内である20人80発に関してはスルーした
> 裁判所と検察の判断は理に適ってると俺は見る
お前やっぱり信義則理解してないんじゃないか。
信義則は民法上のものであって、現在明らかになっている傷害などでの裁判はすべて刑事。
- 389 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:40:33 ID:VNWLJsA1
- >>385
捕まってないというソースも出せないでしょ
これ、捕まったケースあったよ実際に
ビデオじゃなくて写真の時もあったような・・・・
それに全裸アイススケートの時に第三者の目にはいるところでのロケ
に該当して捕まったんだよな
水責めの撮影はスタジオで行われてたわけだが
それだって第三者の目は入る
やっぱビデギャルを善意の被害者にはしずらいんだよな
- 390 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:40:58 ID:PKtgVZWU
- >>368
両方見ている俺からすれば
向こうは情報源、こっちは煽りスレ。
もはや逆転したよ。
２ちゃんらしくて、こっちも好きだけど。
>>373
確かに根性無しw
>>387
そんな正論はAOLには理解できないだろう。
相手にするなw
- 391 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:41:18 ID:6WCJKvLx
- >>385
俺は知ってるよ、見たもん（脳内で）。
知りたいなら自分で探せば？（だって俺の脳内でのことだからソース出せないもん）
ってとこでしょ。どーせ。
- 392 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:42:55 ID:6WCJKvLx
- >>389
お前バカじゃね？
つかまってないソースなんて、捕まってるソースがあれば覆せるし
そもそもつかまってないなんてソースが存在するわけがない。
つかまらないのが前提だもんさ。
だからつかまったってソースを出せよ。確か、とかあったよどこかに、じゃなくてさ。
- 393 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:43:17 ID:228BFcNa
- >>389
ないという証明は悪魔の証明。
あるという証明ができない事の言い訳に悪魔の証明を求めるのは、単なる逃げ。
- 394 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:43:55 ID:6WCJKvLx
- >第三者の目にはいるところでのロケ
売春じゃなくて、これは公然わいせつだっての！お前ほんと頭悪杉ｗ
- 395 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:45:03 ID:VNWLJsA1
- >>387
いや、契約書がないから
同意の元に行われてないって事も証明できないのよ
>>女優の一般常識から導き出される範囲の
>>「演技」を超えていたのが問題じゃないのか。
ビデギャルの一般常識とやらは気分だからな
もちろんバッキー側にとっても気分だよ
だからこそ契約書をかわすべきだが
双方に思惑があってあえて交わさなかったわけだ
だから、ややこしいことになってるわけだ
- 396 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:47:14 ID:VNWLJsA1
- >>信義則は民法上のものであって、
>>現在明らかになっている傷害などでの裁判はすべて刑事。
ならばお前の方から信義則を持ち出すなよ
俺は初手から刑事の話をしてるわけだからな
- 397 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:49:38 ID:228BFcNa
- >>395
> ビデギャルの一般常識とやらは気分だからな
> 双方に思惑があってあえて交わさなかったわけだ
そういった個人的主観による決め付けで語っていながら、何が法律板だ。
>>379行って同じ事書いてみろ。
- 398 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:53:24 ID:228BFcNa
- >>396
> 俺は初手から刑事の話をしてるわけだからな
ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 元々は契約不履行を叫ぶ話から始まったわけだがｗｗｗ
- 399 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:58:30 ID:6WCJKvLx
- >>396
ならば…ｗ
信義則くらい知ってるよといいつつ、この体たらくですなｗ
- 400 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 01:59:04 ID:VNWLJsA1
- >>387
これもなあ、物は言いようなんだな
>>何度も言われている事だが、
>>AVは建前上すべて「演技」という事になっている。
演技であるならば水責めで女優が嫌がってても、
それは演技なのだから水責めを止める必要はない
よって傷害ではなく過失の事故にすぎないわけだ
>>「演技」に同意し契約(口約束)したものを、
>>女優の一般常識から導き出される範囲の
>>「演技」を超えていたのが問題じゃないのか。
俺は一貫して演技と自己責任の境界線をどこに引くかが難しい
そう言ってるわけだ
境界線をひくのが難しいから
単なるビデギャルの自己申告をまんま受け入れるのは危険だ
演技の境界線はまんま自己責任の境界線
その境界線をひくのは裁判所であって２ちゃんねらーではない
- 401 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 01:59:45 ID:228BFcNa
- わざわざ探しちゃったよ
>>395
>>65
- 402 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 02:01:00 ID:VNWLJsA1
- >>むしろ「契約したのだから」と契約を盾にとり、
>>細かく決められていなかった部分で無茶を
>>やらかすというバッキー側の悪質な作為は問題にせず、
その通りです
まあ、悪質かどうかは俺はコメントせんがな
つまりあなたは女優が自分の意思で何がしかの契約をしたことは
お認めになるわけですね？
何かの同意はあったと？
また逆に契約書が無いのを逆手にとり
同意してたくせに同意してないと言い張り
ブラックカードを複数所持する金満家にカネめあてで脅しをかける
単なる恐喝屋との区別をどうつけます？
>>女優が売春女などという非常に
>>偏見・悪意に満ちた決め付けでもって議論を行なおうなど片腹痛い。
偏見でも悪意でも何でもないでしょう
金もらって本番に同意してるわけですから
しかもバッキー以外のロケでも同意してギャラを受け取り
別に訴訟を起こしてもいない
金もらって売春してるのだから売春ですよ
- 403 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 02:02:29 ID:VNWLJsA1
- 本当はこうゆう話を猫屋なり宮永なりがすべきなんだけどなあ
なんで触れなかったのかねえ
- 404 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 02:05:31 ID:VNWLJsA1
- それに刑事でやるにしても契約の有無と内容は重要だからね
同意と自己責任の範囲がまんま刑罰の軽重に直結するしさ
俺の言う契約の不履行というのは、
民事でのそれもさることながら、
同意の有無とその範囲をさしてるわけよ
- 405 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:06:14 ID:228BFcNa
- >>400
> 演技であるならば水責めで女優が嫌がってても、
> それは演技なのだから水責めを止める必要はない
> よって傷害ではなく過失の事故にすぎないわけだ
加害者的立場からの詭弁に過ぎん。
なら拒否の言葉を発している物を、演技か本気か確認する段階をすっ飛ばしているのは
過失か？未必の故意に当たる可能性は無視か。
それから何度も
> 裁判所であっ２ちゃんねらーではない
と得意げに書いているが、ならお前がどう自説を繰り広げようと法律板行こうと一緒だろ。
お前矛盾起こしすぎ。
- 406 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:11:17 ID:6WCJKvLx
- >>403
どちらもお前とは違い、女優の自己責任だなんて思ってないし
ましてや、被害者ぶって栗山にたかろうなんて思ってるとは考えてないからだよ。
それとAVが売春で捕まったという証拠はどこにあるんだって？
売春ではないから、業界の人間も猫屋やさくら氏も言及しないのは当然だろ。
- 407 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:13:13 ID:oLj8dwdy
- 267 名前：通りすがりのAV業界人 投稿日：2005/08/31(水) 01:06
AVの制作をやってる者です、その立場の人間から一言！
バッキーの作品はAVとは言わない！
私もレイプモノを撮影したりもしているが、あくまでも演出によって
リアル感を出すのが制作・演出の腕だと思っています。
奴らの作品を見てもヌケないどころか怒りすらおぼえます、皆さんと同じようにね。
AVのモデルをやっている子の事を下に見ている人も多いと思いますが
ただ単に職業がAVのモデルと言うだけで、なんら卑下される事ではないのです。
とりあえず参考になるかもしれないので撮影までの流れと業界の慣例を簡単に書きます。
企画の立ち上げ→モデルの所属プロダクションへのオファー→
撮影内容の確認（必要ならばプロダクションへ企画書（台本）の提出）→
プロダクションからモデルへの確認作業（企画内容や撮影日など）→
ここまでで特に問題なければ撮影となります。
そして通常の撮影では２カラミ（本番は２回のみ）ってゆーのが基本で
撮影内容によっては、プロダクション・モデルとの交渉でカラミ回数を
増やすことはありますが、子宮破壊のような撮影を受けるプロダクションも
モデルもまずありえません。
ですからバッキーの作品は業界人から見ても尋常ではないのです。
架空の企画でモデルを呼び、無茶な撮影の被害者となった女の子を
AV女優だから仕方がないとか言うのは間違っています。
彼女たちは犯罪者集団の犠牲になった女の子たちなんです。
奴らはAVの撮影を隠れ蓑にした犯罪者集団なんです。
私はAVが大好きでこの業界に入った人間です。ですからAV業界のイメージを
下げまくる奴らのような人間にAV業界にいてもらいたくないのです。
ここが少し下火になっているようなので少しでもお役に立てればと思いカキコさせて頂きました。
皆さん、頑張ってください！
- 408 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:13:48 ID:228BFcNa
- >>402
> 金もらって本番に同意してるわけですから
自分はこういった決め付けを頻繁に行なうくせに、よく「病院池」と言われた程度で発狂できるな。
自分はいいけど他人はダメーってか？
> つまりあなたは女優が自分の意思で何がしかの契約をしたことは
>>65
> 単なる恐喝屋との区別をどうつけます？
お前の言葉をそのまま返すが、それは裁判所の仕事だろ？刑事なら警察検察弁護士の。
事件被害者の言葉に嘘が無いかは、すべてのケースにおいて必要だが、嘘である可能性を
被害者のひととなりも知らぬまま重く取り上げ、事件の可能性を否定していては何の議論も
始まらないだろう。
- 409 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:14:06 ID:GKi+eT2R
- なんか、仮面猫の書き込みを一気読みしたら
気分が悪くなった。
同じことを繰り返し書いているから
ノイズだらけなエンドレスなテープを
聴かされているみたいな不快な感じ。
人間と向き合っていないっていう感じか。
まあ猫だし。
- 410 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 02:14:36 ID:VNWLJsA1
- いや、詭弁にすぎなくても主張されたら反駁せんといかんからなあ
バッキーがそうゆう主張したら、
どう判断されんのか真剣に心配しちゃったよ
ま、興味深いんだけどな
未必の故意なのか過失なのかは立証が難しいわな
可能性は無視できないが、立証が難しい
「ごめんなさい、ボクたち馬鹿でイタすぎです！」とかって
都合のいい時だけバカのふりしたらどうすんだろね
>>それから何度も
>>> 裁判所であっ２ちゃんねらーではない
>>と得意げに書いているが、ならお前がどう自説を繰り広げようと法律板行こうと一緒だろ。
>>お前矛盾起こしすぎ。
一緒ってどうゆうこと？
違う理由は既に説明したが？
- 411 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:19:34 ID:Pf5IFdT6
- >よほど構ってもらえるのが嬉しいらしい。
わかってるならもう構うなってば。荒らしにおつきあいしてるのは荒らしと同じ。
荒らし＝バキ関係者と指摘できるなら意味もあるが、特定できないなら、
正体不明の妄想荒らしをいくら論破したってバキの追及にはなんの足しにもならん。
- 412 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:23:22 ID:228BFcNa
- >>410
反芻？したのか？それで？
バカと主張するなら未必の故意を認める事になるだろう。…未必の故意も知らんのか？
> 一緒ってどうゆうこと？
お前がAV女優に対する偏見に満ちた決め付けを根拠に「不法行為があるから〜と判断される」
と騒ぐ事も、ここで俺みたいな住人が「バッキーにはこういう罪がある」と書く事も、
法律板で「２ちゃんねらー」の話を聞く事も、例え弁護士事務所のweb相談で取り上げられた
としても、結果有罪無罪量刑は裁判所が決めるという一点においてはなんら変わらん。
- 413 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 02:24:03 ID:VNWLJsA1
- >>ましてや、被害者ぶって栗山にたかろうなんて思ってるとは考えてないからだよ。
それこそ君の主観でしょ
また単なるタカリと区別するめに明確な根拠と判別の境界線が必要となる
>>売春ではないから、業界の人間も猫屋やさくら氏も言及しないのは当然だろ。
信義誠実の原則とか未必の故意とか法律の難しそうな事を持ち出せば
俺が黙ると思ってたら大間違いだよ
そっちで論破がむずいとなったら今度は業界人の態度を持ち出してきたか
結論から言えばマヒしてるから
「これって売春では？」と思ったことないんじゃないかな。
それこそぽぽい三郎が「冤罪だ！」と思い込んでたように。
撮影と称してカネ払って本番してんだから、
これって売春なのでは？ ってはっきり言ったのは
俺の知る限り１人しかいないんだよね。
俺もその人に言われてはじめて我にかえったけどね。
宮永は痛くて無能だから考えたこともないから、
言うわけないわなｗ。
普通に頭悪いわけで
「女のコ嫌がってるから被害者。いじめてるバッキーは加害者」
みたいな幼稚園児のように単純化した図式でとらえてるだろ。
だからコイツは困ったもんだと思うんだけどさ
- 414 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 02:26:49 ID:VNWLJsA1
- あと、猫屋ね。
これは本人にも聞いてみたいよなあ。
どう思ってんの？ 猫屋的には売春なの？
俺の予測では売春かどうかだなんて、
たぶん考えたこともないんじゃないかなあ。
猫屋・野田・夏原は普通に本音をきいてみたいけどねえ。
宮永やｒｉｎは馬鹿だからどうでもいいなと思うけどさあ
- 415 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:27:29 ID:228BFcNa
- > 信義誠実の原則とか未必の故意とか法律の難しそうな事を持ち出せば
ﾎﾟｶｰﾝ( ゜Д゜) この程度、法律上の問題について吹っかけてきてるなら知ってて当然だろ。
法律は全然わからないけどﾎﾞｸﾁﾝの知ってる範囲の法律で議論してくだちゃいってか？
- 416 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 02:31:13 ID:VNWLJsA1
- いや、馬鹿だから何も認識できてないって態度であるからして
未必の故意ですらないんだよなあ
過失すらわかってないほどの馬鹿っちゅうか
まあ、その言い分が通るかどうかは別な話だけどさあ
あまりにも何かがマヒしてる人たちばかりだから
ほんとややこしいよなあ。
それはバッキー、女優、宮永、ｒｉｎ、猫の４者すべてね
- 417 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:36:17 ID:oLj8dwdy
- AOL自意識過剰( ゜Д゜)y ＼_ ポロッ
- 418 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 02:38:04 ID:VNWLJsA1
- いや、知ってて当然だから俺も未必の故意と信義誠実の原則に関して
反論したわけでさあ
そしたら急に猫やんや宮永が売春について言及しないから
売春じゃないとか法律と関係ないこと言い出すしね
俺が法律板で議論すべきとか言ってたから、
くわしくなさそうとナメられたかなあ
まー、確かに詳しくはないんだけどさ
それに同じ事の繰り返しっつうのも、
それは俺の中の一貫した部分だからそれはしょうがないんだよな。
俺は自己責任論者だからその範囲に関心があるし、
カネで本番してんだから売春なのかな？って懐疑はもってる
自己責任の範囲は罪の軽重に直結するしさあ
裁判の行方は普通に見守ってるよ
だからこそ宮永のイタすぎる印象レポートにはイライラするし、
逆に野田さんのはツボをおさえてるなーと感心してる
- 419 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:39:30 ID:228BFcNa
- >>416
馬鹿だから結果の予測もできなかった、って事か？そりゃ凄まじい勢いでの馬鹿だな。
それなら実際の問題となると仮定して、まずどの作品で訴えられるかで大きく変わるだろ。
一番最初の現場なら、まぁ過失と扱われる可能性もあるかもしれんがバッキーは過去に
何度も現場でのトラブルや事故があったという話があるよな。何度かトラブルのあった後での
トラブルは、現場の安全を計らなかった現場の人間や責任者の無自覚無責任な犯罪行為だ。
- 420 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:41:24 ID:ThpUwJkN
- >>65は水地獄２の事。
水地獄１はそれがハードな内容であることは女優に伝えられてる。
「演技」ってのはどっから出てきた話っすか？ID:228BFcNaさん
思い込みじゃなければ教えて。
- 421 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 02:44:46 ID:VNWLJsA1
- 野田さんのスタンスには疑問も感じるけどさ
辻議員だって弁護士やっててクライアントを多数かかえるから
中にはスジの悪い顧客だっていて当然。
それに犯罪者だって弁護士を雇う権利はあるし、
そしたら辻を雇うのも正当なものでしょ。
抱えてる顧客にスジが悪いのがいたとしても
辻さんを責めるのはどうかなあ。
ただねらーはスルーしたがる箇所だけど、
野田さんが取材したときの関係者の常識的な対応もきちんと書くじゃん。
野田さん本人が何をしてるのかってことに自覚的で、
それを関係者の対応ぶりを描いてきちんと語ってるよね。
そのへんやっぱきちんとしてるなと思ったよ。
それは夏原さんもだけどさ。
それと比べると宮永と猫やんはどうなんかなあ。
宮永みたいな痛すぎムスメは既に何かを求めることすら愚かしいので、
説教する気もうせるんだけどさ。ｒｉｎは論外だけどもね。
猫やんあんた野田＆夏原の原稿と自分の原稿を比較して
何も感じないの？
忸怩たるものはない？
- 422 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:47:44 ID:228BFcNa
- >>418
> それに同じ事の繰り返しっつうのも、
> それは俺の中の一貫した部分だからそれはしょうがないんだよな。
それではあなたは、自分が同じ事を繰り返しているという自覚はあるわけですね？
ならばブログも必要無い。ホームページ1個作っていつまでも変わらないその意見を
展示しておいて下さい。それだけでオールオッケー。
最悪板のテンプレくらいには、サイトURL載せてもらえるでしょう。
>>419
自己レス。
結果の予測ができないかどうかは、こりゃバキに限っては無いか。
「包丁を使ったらどうなるか」までいかなくても、「木製バットを使ったらどうなるか」程度には
結果が予測できるはずだよな。＜水責め
- 423 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:51:05 ID:6WCJKvLx
- >>413
売春なのでは？という論に対し、さくら氏がきちんと答えていたことを知らないのか。
痛くて考えてないだって。お前のほうだろ、それ。
人が売春だと言ったから、売春で正しい。
どこかでAV嬢が売春でつかまったと読んだから、正しい。
お前の言ってることには根拠もソースも一切ないのね。
- 424 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 02:51:21 ID:VNWLJsA1
- >>420
ちょっと待った
そのＩＤってオレ？
>>419
そう、そのすさまじいまでの馬鹿ばかり登場するからさあ
しかもビデギャル含めて馬鹿だから
よけいにやっかいなんだよね
警察・弁護人・裁判所と３者そろって
とっとと片付けて違う仕事にとっかかりたいだろうけどね
ほんと同情するけどさ
>>何度かトラブルのあった後でのトラブルは、
>>現場の安全を計らなかった現場の人間や責任者の
>>無自覚無責任な犯罪行為だ。
これ、普通に意見ききたいんだけど
俺的にはバッキーふくめた関係者全員の馬鹿っぷりによる
事故って気がしてんだよね
業務上の過失による事故だよと
よって傷害ではないのでは？
もちろん過失のほうが刑が重くなるなら
それはそれでいいって感じなんだけどさ
やっぱ傷害なの？
もちろん作品によって違ってくると思うのだけども
- 425 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 02:51:51 ID:228BFcNa
- >>420
今は水地獄１に限って話していたのか。バッキーでの水責め全般じゃなく？
まぁどれの話にしても ハードな撮影である=生命の危機や精神への傷を生じる前提
であるかどうかの判断じゃないか？
スタントマンでさえ自己の安全には細心の注意を払って撮影に挑む。
スタント職でもない、水責めがあるという確認が必要な「女優」が「演技」以外のどんな認識で
撮影に挑むと考えられるのか、教えて欲しいね。
- 426 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:04:24 ID:VNWLJsA1
- >>422
いや、それは違うなあ
似た質問なりシチュエーションになるから
同じ回答をするしかないわけなんだよね
似た切り口で俺に迫るのをよしましょう
>>「包丁を使ったらどうなるか」までいかなくても、
>>「木製バットを使ったらどうなるか」程度には
>>結果が予測できるはずだよな。
すまん、例えがよくわからん
水責めで死にそうなほど責めたと言うけど
窒息するにはかなりの時間が必要となる
それほどには責めてない
つまり「死にそうなほど」というのは単なる比喩表現だし
自己申告だよな。
自己申告を無批判に受け入れるのは疑問だわ。
- 427 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:06:10 ID:6WCJKvLx
- >猫屋・野田・夏原は普通に本音をきいてみたいけどねえ。
>宮永やｒｉｎは馬鹿だからどうでもいいなと思うけどさあ
ここに猫屋が入るあたりが、やっぱ猫臭い、いや足臭いｗ
聞きたいなら聞いてみれば、野田氏や夏原氏に。
君みたいに頭が不自由な可哀想な子には優しくお話してくれるかもしれないよ？
- 428 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:07:46 ID:VNWLJsA1
- >>売春なのでは？という論に対し、
>>さくら氏がきちんと答えていたことを知らないのか。
これに対しては俺の立場は説明済み
カネもらって本番してるから売春
さくらがどう回答してようが、
俺と同じ見地でないかぎり反論するしかないんだよな。
それにきちんと答えてるといっても、
自信をもって間違いを述べられても困るしなあ。
「ＳＭを馬鹿にしてる」発言に代表されるような
文脈の読めないこと言われても困惑するしさ
ここでのＳＭというのは
「第三者から見たら暴力に見えるが
本人は同意してるので暴力ではない」
といった味気ないものなわけ。
宮永が語るような文化的で味わいのあるものではないわけよ。
志摩さんがモデルとの信頼関係がどうのと言ってたけど、
信頼関係あったはずのモデルが診断書とって刑事で訴えたら
志摩さんのＳＭ論は放置して同意がなかったから傷害になる。
もちろん契約書はないしね。
プレイ上の契約は結んでるかもしれないが（笑）、
監禁王子の主張するＳＭと志摩さんの主張するＳＭの差は
実はさほどの差がないんだよな。
それこそ女性が告訴するか否かの差でしかなく、
ぶっちゃけ気分によるものだなあ。
- 429 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:11:04 ID:ThpUwJkN
- >>425
本番女優の中島佐奈でも、「演技」を要求されれば「演技」すると思うよ。
そういう求めがあればね。
- 430 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:12:27 ID:6WCJKvLx
- >>428
お前みたいに「誰かに聞いた」とか「どっかで見た」とかじゃなく、きちんと法的理論に
基づいて答えていたよ。自信をもって間違えを述べているのはお前だけｗ
間違いの例
1.「夏原氏が宮永氏の被害妄想と書いていた」→ソースを出せといわれたら「ソースは本。間違いない」
さらに本を持っている人が何ページの何行目かと問うと「本は捨てたから持ってない。でも書いていた」
2.「ＡＶは売春。ソースはある」→「確か、みた。ネットとかだったかな？」→AV嬢が売春で捕まった
ことなど一度もないという人が現れて、そのことについて言及しなくなった。
その他にも満載だけどｗ
- 431 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:16:02 ID:228BFcNa
- >>426
> 似た質問なりシチュエーションになるから
> 同じ回答をするしかないわけなんだよね
また責任転嫁か。質問に答えるでもなく、独りで勝手に演説してる自分のレスを見れ。
独演会の時間に同じ話を繰り返し、自由に新しい切り口で語っていないのはどういう事だ？
これもスレ住人の責任かｗ
> 水責めで死にそうなほど責めたと言うけど
> 窒息するにはかなりの時間が必要となる
それほどに責めていない？水責めは、中世ヨーロッパ魔女狩りで使われたものとして
有名だよな。また、犯罪者への刑罰としても使われたという話がある。
要するに、自白を促したり刑罰として適用できるほど過酷かつ危険な手段なわけだ。
万が一の事が起こった場合の結果も、ある程度予測できて当然。
死ななければいいというものでは無い。
細心の注意と入念な打ち合わせがあって初めて「撮影」という段階に至るべきなのに
そこを省いたからこそトラブルになるというのは、さすがに否定できないよな。
- 432 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:18:57 ID:uBgIca3n
- 監禁王子とSMは同じなのか？
おまえホントにバキ的思考の持ち主なんだな。栗に洗脳でも受けたか？
- 433 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:21:36 ID:VNWLJsA1
- >>425
うーん、全般かなあ
本当はケースバイケースだから別個に論ずるべきなんだけどさ
女優ごとや作品ごとに
まあ、全般ってことで話しましょうよ
でないと議論がなりたたないし
>>ハードな撮影である=生命の危機や精神への傷を生じる前提
これさあ、普通にご意見拝聴したいんだけども
少なくとも生命の危険はなかったよ
もちろん作品が進むごとにエスカレートして
死人が出ることはあったとは思う
だが死の危険はなかったんじゃないかなあ
水責めで死にそうってみんなノンキに言うけど
それって窒息をイメージしてるでしょ？
それはないと思うわ（ショック死はある）
- 434 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:22:38 ID:VNWLJsA1
- >>水責めがあるという確認が必要な「女優」が「演技」以外の
>>どんな認識で撮影に挑むと考えられるのか、教えて欲しいね。
演技ってゆうのがねえ
２０人のイケメンと気持ちよくアンアンとＳＥＸして
ちゃぷちゃぷ水遊びして４０万のギャラもらえて美味しいな
ぐらいしか考えてないからさあｗ
そうゆうバカ娘がバッキーに放り込まれたら、
「死にそうになった」「きいてない」「レイプです」「心の傷」
といった黄金パターンの連携すんのは見えてるからね。
それを真に受けて大騒ぎするねらー・ｒｉｎ・宮永の３バカトリオは
どうにかしてほしいけどさあ
- 435 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:23:48 ID:uBgIca3n
- >>423
ちなみにさくら氏はAVが売春に該当する可能性も書いていた。
売春にならないとは言ってなかったよ。確か。
ただ、どうして売春にならないのかの理由があったと思ったが忘れた。
吉原のこととかの例もあったと思うけど。
- 436 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:26:24 ID:6WCJKvLx
- >>435
そうだったかもしれん。
必要悪とか、そういう話だったように覚えてるが詳細は忘れた。
ただきちんと語っていたのは確かだった。
- 437 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:26:33 ID:VNWLJsA1
- >>431
いやいや、死にそうなほどの苦痛と実際に死ぬのは別のことだから。
俺は死にそうなほどって描写を
真に受けるバカどもに対して批判的なだけ。
窒息はないですよ。
ショック死はあるだろうなと思うけどさ。
だがねらーは窒息かショック死かのイメージもないまんま、
「そっかー、バッキーは殺すかもしんなかったんだー」と
アーパーに憎んでるでしょ。
- 438 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:28:31 ID:VNWLJsA1
- >>425
>>「演技」を要求されれば「演技」すると思うよ。
>>そういう求めがあればね。
それが演技の水準に達しているかどうかは別の話でしょう
- 439 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:28:53 ID:6WCJKvLx
- 頭の弱い可哀想な子に構うのはやめてそろそろ寝よう。おやすみｗ
毎日仕事もないし友達もいないからって朝から晩までご苦労なことだ。
君の嫌いなちゃねらーだけど、構ってくれるから嬉しいよね
- 440 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:29:29 ID:VNWLJsA1
- >>429
>>「演技」を要求されれば「演技」すると思うよ。
>>そういう求めがあればね。
それが演技の水準に達しているかどうかは別の話でしょう
すまん、間違えてた
- 441 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:35:19 ID:uBgIca3n
- >>439
お疲れ、お休み。
ねらーをバカにしてるが自分がねらーなのは棚上げかな。
子供の頃いわれなかった？
バカって言ったものがバカなんだよ？
- 442 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:35:55 ID:VNWLJsA1
- >>要するに、自白を促したり刑罰として適用できるほど過酷かつ危険な手段なわけだ。
>>万が一の事が起こった場合の結果も、ある程度予測できて当然。
危険は何を指してるの？
俺は死の危険のみを指していて、
それは「死に至るほど」という表現が適当かどうかを述べてるのな。
で、窒息はなかろうと。
万が一を予測するのはバッキーと女優の両方に対してですよ。
女優側にはたしてその知能があったかどうか？
>>死ななければいいというものでは無い。
>>細心の注意と入念な打ち合わせがあって初めて「撮影」という段階に至るべきなのに
>>そこを省いたからこそトラブルになるというのは、さすがに否定できないよな。
この場合は「死にそうなほど」という表現の根拠の無さを指摘してるわけだから、
死ぬかどうかのみが重要です。
死にそうなほどの苦痛と、死人が出るのとは全くの別物。
「イキまくって死にそう」とビデギャルが語っていても死ぬことがないのと同様に、
「死にそうなほどキツい水責め」で実際に死人が出るかどうかは別の話。
レトリックとしての「死にそう」を真に受ける馬鹿馬鹿しさを指摘してるわけ。
- 443 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:38:24 ID:oLj8dwdy
- >>436
AVは性交渉が無い前提（もしくは性交渉をしているふりをする）の契約だからっていう話だった。
すなわち、性交渉を行うために結ばれた売買契約ではないので売春にあたらないそうな。
- 444 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:38:51 ID:VNWLJsA1
- >>436
>>必要悪とか、そういう話だったように覚えてるが詳細は忘れた。
>>ただきちんと語っていたのは確かだった。
それこそソースは？
ウースターソース、カゴメソース、はいはいって感じで
とりあえず金もらってセックスしてるのに
売春じゃないって根拠を述べて欲しいよ
それこそソースがあれば提示して欲しいし
- 445 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:39:04 ID:228BFcNa
- >>433,>>437
> 少なくとも生命の危険はなかったよ
それを主張・判断できるのは、被害者と裁判。お前は何者だ。
それから>>431にも書いているが、死ななければ、死に掛けなければいいのかと。
生命の危険が傍目にでも医学的にでも実際にあったか無かったか、そこだけを重視してどうする。
しかも誰が「窒息するかどうか」を問題にしている？
それほどの苦痛を与える事がある、という女優の了解や納得があったかなかったかが、
>>425に書いた ハードな撮影である=生命の危機や精神への傷を生じる前提 という文。
何もかも全部一緒くたにするな。
>>434
偏見に基づく妄想。単純な煽りがしたいなら他所へ行け。
- 446 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:40:05 ID:ThpUwJkN
- >>440
いや、水準がどうとかではなくて、水地獄１で「演技」の契約なんてなかったんじゃねえの？
という意味で書いたんだが。
フィクションではなく、単なるハードな撮影を女優は請けた。と、思ってる。
>>434の中段４行はおそらく合ってるだろう。
- 447 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:42:38 ID:VNWLJsA1
- >>436
それは宮永は世間知らずだよ
だったら中出しＮＧだなんてＮＧ項目そのものが
存在するはずないわけだしね
前提っちゅうか建前だよなあ
宮永ちょっとＡＶ業界人としてそれはダメだね
ｒｉｎもそうだけどさあ
そうゆうレベルで語ってたらダメだよ
- 448 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:48:38 ID:VNWLJsA1
- >>445
>>>>> 少なくとも生命の危険はなかったよ
>>それを主張・判断できるのは、被害者と裁判。お前は何者だ。
すまん！ 確かにその通りだ
ただ、被害者は気分で自己申告するから、
自分に都合のいい主張をするわな
判断するのは裁判所ってゆうのは全面的に賛成だわ。
>>しかも誰が「窒息するかどうか」を問題にしている？
いや、俺は「死にそうなほどの水責め」っていうものの
具体性の無さを問題視してんだよね。
そこで前提にしてる「死」が具体的に何なのかと。
糾弾してる側に何のイメージもなく、
「なんかぼんやりと死にそうだよな、女優は苦しんでるし」と
ビデオ見た印象のみで語ってるからさあ。
出産時の女性は非常に苦しんでいるけど
でも、死なないよな。
- 449 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:50:23 ID:VNWLJsA1
- >>446
ん、ごめん、よくわからん。
しかし君は何か凄いいいことを言おうとしてるなとゆうのは
なんか本能でビンビンと感じるぞ
詳しく説明してくんない？
- 450 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 03:54:21 ID:228BFcNa
- >>442
ではまず女優に直接、あるいは全世界に向かって「実際の身体的危機で瀕死に至ったので
無ければ死にそう、という表現は使うな」と主張して下さい。マイルール押し付けるな。
女優が万が一を予測できたのか、という点に関して。
企画する側が「企画して素人(水責めの)に持ち込むくらいだから」知識も安全対策も施した上で
話しを持ち込むのだろう、という考え方はいまだ性善説による契約が基本の日本社会において、
一般的な認識ではないだろうか？
プロの仕事だから安心、という認識がAV業界に必ずしも当てはまらない事は、
バッキー事件を知りそれを非難する者にとっては知れる所となったが、少なくとも
日本社会全体においてはAVに限らず、まだまだ「プロの考えて行なう仕事だから」という
信頼感に基づく契約が行なわれている。
それを女優の知能という誹謗で片付けようとは、勝手な話だな。
- 451 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 03:57:57 ID:VNWLJsA1
- >>436
うーん、それは建前上はそうだろうね
だって本番やってるとなるとやっぱまずいもの
本番やってるから売春ってことにされるのを回避するために、
そうゆう建前をつくったんだよ。
ＡＶ出はじめのころはまだそれで通用したしさ。
モザイクもあったし。
でも、今は本番アリが大前提で、
しかもゴムなしかアリかの話になってるから、
２００４年や２００５年の話をしてる時に、
その宮永理論は実態に即してないよなあ。
１９８６年とかならアリだろうけどさあ。
うーん、やっぱ宮永はイテえな。
ほんとフェチとかで下関マグロとかと楽しくローション遊びするか
エロゲーのシナリオ書きに専念して欲しいよ。
ま、エロゲーのシナリオっつっても、
フラグやメインストーリーやキャラ設定はゲームデザイナーだろ。
そんでこうゆう絵と物語の流れでいくから、
地の文とセリフを書いてくれってだけなんじゃん？
それをシナリオ書きと言ってるとしたら
やっぱ宮永は寒いよねえ。
- 452 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 04:01:49 ID:VNWLJsA1
- >>450
いや、それはおかしいなあ
死にそうってのは単なるレトリックで用いられたけど、
ねらーは馬鹿だから文字通りに解釈して
「バッキーって危うく殺すとこだったんだな」と思い込む。
で、具体的には窒息なのかショック死なのかもイメージはしない。
そういった印象操作を問題にしてんだよ。
それらの印象操作に流されにくい裁判官が、
「死の危険性があった」と判断するなら
それはそれでいいかなとは思う
気分で動くねらーとは違うなあ
- 453 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 04:07:56 ID:228BFcNa
- >>448
> 自分に都合のいい主張をするわな
気分だなどという誹謗は別にして、この部分は正しい。加害者側にも同じ事が言える。
そこで根本的な契約(口約束)問題になるわけだ。
さっきからずいぶんと実際死にそうだったかどうか論に持って行っているが、問題は
「契約不履行」だろ。
女優が実際死ぬわけじゃ無かったんだから表現としてふさわしくない！とかは女優に
直接言えば？
契約不履行に当たる程度に、水責めというのが危険ではない・危険を感じさせない撮影で
あったのかどうかが問題。実際の身体状況は別だろう？
どうも契約問題という本題と水責めという行為一般に対する認識の話、被害者女優個人の話と
ごちゃ混ぜにされているな。
>>452
> ねらーは馬鹿だから文字通りに解釈して
> 「バッキーって危うく殺すとこだったんだな」と思い込む。
これは具体的にどういったレスから読み取れる？単なる印象か？
- 454 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 04:08:17 ID:VNWLJsA1
- >>450
いや、それは実態に即してない
例えば２ちゃんの初期のカキコの水地獄という女性
確か10月か11月のロケで水責めすると知って参加しておきながら
「寒すぎる」と怒ってたりしてたんだよ
当然だろそれは10月か11月に水責めやったら寒いのは、
その段階で「こんなに寒いのきいてなーい」とか発言するわけ。
それを真に受けたねらー・宮永・夏原あたりが
「何も知らない女優に・・・」とかって認識するわけよ。
あんたアホですか？ 夏原さん。
ＡＶレビューとか書いてた時期もあるのに、
そんな馬鹿なこと書いて恥ずかしくないの？
しかも宮永の証言でビデギャルはある程度の説明うけてたと
きっちりあんたの原稿に書いてあるじゃん
大概にしなさいよ。
これ、猫屋もうっかり書いてたけどさ。
彼もＤＭＭでレビュー書いてるくせしてね。
まあ、夏原さんは原稿のつじつまあわせのために
うっかり書いちゃったってのはあると思うのだけどさ。
読んでてほんと頭にきたなあ。
- 455 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 04:15:25 ID:VNWLJsA1
- >>453
そうそう
口約束問題なんだよ
それは自己責任問題にもなるんだけどさ
だからこそ境界線がひきずらいから
女優の言い分を真に受けてもしょうがないし、
バッキーの言い分を真に受けてもしょうがないんだよ
>>さっきからずいぶんと実際死にそうだったかどうか論に持って行っているが、問題は
>>「契約不履行」だろ。
そうなんだよね
ただ「死にそうだった」と表現することによって（実際には死なないが）、
契約した水責めの仕事をサボろうとしてるからクビかしげんだよね
そんでビデギャルのサボりの口実にすぎないものを
真に受けて正義の炎を大炎上させるねらーはどうかと
>>女優が実際死ぬわけじゃ無かったんだから表現としてふさわしくない！とかは女優に
>>直接言えば？
会ったら直接言っておくよ。
まあ、このスレではふさわしくない表現を真に受ける
ピュアハートなねらーたちに（女優から見たらきんもー☆な）に
勘違いすんなよと注意を促すにとどめるけど
- 456 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 04:19:37 ID:228BFcNa
- >>454
それは実態に即していない、とはどこを指している？全部か？
なんかその後の文が>>450へのレスとは思えないんだが、まぁ答えるなら>>450に書いた
性善説に基づいた、ある意味人の良い、契約に対する考え方という部分で返答する。
「プロの仕事だから」水を使う撮影といっても、寒さに対する対策くらいあるだろう
「プロの仕事だから」撮影で本気の苦痛を味わう事は無いだろう
「プロの仕事だから」…
後になって女優の危機意識が足りなかった、などと非難するのは簡単だ。
だが「プロの仕事だから」という考え方はまだまだ一般的だ。
そういった社会的な状況も汲み取らずに、自分だけが冷静で公平な気分に浸ってないか？
- 457 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 04:22:24 ID:VNWLJsA1
- ここ、マジレスしとくけどさあ
比較的に若いムスメが出演してる水地獄に対してはやたらと怒るけど、
ぶっちゃけおばさん熟女の住所や本名を公開した作品に対しては
積極的には怒ってないよねキミたち
ＡＶギャルは社会の底辺なんだけど、
中でも熟女ビデギャル（ギャルじゃないけどさ）はさらに底辺だから
本気で怒る気ないんだよな。
ねらーってほんと冷酷。
まあ
ビデギャルじゃない女 > 単体女優 > 企画ギャル > 熟女 ＞ 汁男
といったカーストがあるんだなあと思いました
淫売熟女より下位ランクの汁って・・・・・
- 458 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 04:23:42 ID:228BFcNa
- >>455
> 契約した水責めの仕事をサボろうとしてるからクビかしげんだよね
> そんでビデギャルのサボりの口実にすぎないものを
だから何度堂々巡りさせる気なんだよ。認知症でもあるまいに。
その「契約」が有効か、契約を破棄しても納得できるものか破棄されるべき状況だったか、
その話をするために「水責め」というものに関する一般的認識と危険度、実際の行為が
女優の認識外だったんじゃないかという話になってるんじゃないか。
- 459 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 04:26:47 ID:228BFcNa
- >>457
熟華麗は、糾弾派が「やらせ」という可能性を否定できなくなったため、新しい情報が入るまで
立ち消えているんだろ。実話だっけ？で「民事訴訟を考えている」という話が出ていたため
スレでも話題になったが、その後話が出てこないため今に至る、と。過去ログ嫁よ。
ついでに水地獄に関してはお前がいちいち持ち出してるんだからな。
- 460 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 04:32:45 ID:VNWLJsA1
- >>456
まずＡＶ女優とか言いながら演技はできないわけだから
まず女優ではないわけよ。
プロではないわな。
だから撮影する側もずさんなもんだよ。
ただバッキーも死人は出したくないから、
窒息はしないようにはしてたはずだよね。
強制飲酒にしても例えば２リットルのペットボトルを
女優にくわえさせてガンガンに飲ませてる絵をとってても、
実際に２リットル飲んでたかどうかは別だよ。
それこそ夏原原稿にあったように19歳の女優への強制飲酒だから
水しか飲ませてなかったりするわけだし。
悪ぶり過激ぶるバッキーの自己申告を真に受けるのはどうかなあ？
強制子宮破壊とはいいながら肛門裂傷させたにすぎないわけだしな。
子宮は壊してないわけだ。
もちろん肛門裂傷に関してはきっちりと罪をつぐなわせましょうや。
ただ印象操作には注意しましょうよってだけでね。
ほんとはこうゆうことは俺より早くタッチしてた
宮永・猫屋・夏原・野田の４人がきちっとレスすべきなんだけどさ。
ライターが４人そろって何やってんの？
本当に腹立たしいよ。
夏原＆野田さんはかなり自覚的だけど、
宮永＆猫やんは完全に無自覚だもんね。
お前らほんとＡＶ業界に来るなよ
霧娘つくってろ！
- 461 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 04:38:35 ID:VNWLJsA1
- >>459
うーん、熟華麗・宮永・ｒｉｎといった熟熟オバハンは
どうでもいいよなあ
どうせ更年期障害でキレて大暴れしてるだけでしょ
宮永も結婚したらしいけど高齢出産になる前に
元気なお子を産んで欲しいよね
某ホテルの写真では激太りしてたけど
あれって妊娠太り？ まあ、スーツは着れないわなあ
まあ、ＡＶ以外で避妊記事とかがんばってね
あと、フェチとかでデータマンしててよ
>>糾弾派が「やらせ」という可能性を否定できなくなったため、
>>新しい情報が入るまで立ち消えているんだろ。
水地獄だって「やらせ」というかその範囲が問題になってるわけだが・・・・
- 462 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 04:41:12 ID:VNWLJsA1
- まあ、判決が出たら、また解説をききにきますよ
しかし姥ざくら日和のネーミングの由来に誰も気づいてくんないのなあ
- 463 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 04:42:20 ID:228BFcNa
- >>460
> まずＡＶ女優とか言いながら演技はできないわけだから
> まず女優ではないわけよ。
それはお前の判断なだけだろ。実際に裁判所でこういった判断基準が適用されるとでも
思ってるのか？適用されるだろう可能性が高いなら、この場でも「女優ではないので」
という前提も含めて話さなければならないが、AV女優が契約上女優ではないと
明文化もされていないためこの判断基準は適当ではない。
また、例えにしては極端だが、女優ではない演技ができない、というのが一般的な共通認識で
あったとしたならば、一層、素人に演技ではない本物の苦痛を体現させようとしていた
という事になり、女優の撮影に対する拒否はすべて「演技ではない」となる。
つまり嫌がる人間に無理矢理水責めという行為を行なっていた事になり、バッキーの行為の
犯罪性が明らかなものになるだけだ。
- 464 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 04:45:26 ID:228BFcNa
- >>462
判決が出ても来なくていいよ。
どうせ偏見だけの脳内法律語るんだろ？で、ついでに誹謗中傷の書き込みするのが目に見える。
ネーミングの由来なんて馬鹿馬鹿しくて誰も突っ込まないだけだって事に気付け。
- 465 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 05:34:18 ID:228BFcNa
- 今日のまとめ：水地獄は契約不履行か否か
契約は契約 拒否したなら契約不履行 サボリ
│
└─契約は信義誠実の原則に基づいてないから無効じゃね？ ───────────┐
│ │
└クリーンハンドの原則から─┬─女優は売春婦！信義則適用外！. │
│ │ │
│ └─女優は女優、売春婦じゃなくね？─┤
│ │
└─バッキーに不法行為があるから │
バッキーも信義則適用外じゃね？───┘
たかがこれだけの話が
- 466 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 07:19:27 ID:gjNzUqaT
-
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
〜引き続き大好評！！キャンペ〜ン中！！！〜
猫よ、>>75の問いに明確に答えよ。
自分のブログにも質問きてるぞ！ヤフーブログのほうな。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
- 467 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 07:30:28 ID:ThpUwJkN
- >>449
そんな大したことじゃないよ。
中島佐奈は「苦しむ演技をしてください」という撮影ではなく、
ハードな責めがある事を分かった上で、出演している。
水地獄１の冒頭インタビューを見てこう思ったわけで、
それ故に「演技」というのがちょっと気になり、
どっから出てきた話っすか？と、尋ねてみた。ただそれだけ。
それと、裁判に上がってない件については、あまり関心がないかな。
水地獄２とか。
>>1の上４行に、いつまでも容疑段階での文章が貼ってあるけど、
これにしても結局は仕事中の事故による怪我扱いで、何の処分もされてないし。
- 468 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 07:38:12 ID:6ULi0D/p
- >>467
裁判記録を100回音読してこい
- 469 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 09:49:48 ID:6WCJKvLx
- 被害者女優とさくら氏、rin氏を執拗に貶める発言の数々。
姥ざくら氏は女性に対しとてもつらい可哀想なトラウマがあるに違いないとプロファイリングする。
さらにライターとしてのさくら氏に対しての発言は、容姿叩きなど関係ない部分にまで発展しているのを見ると、
自分も文章書き、それもまったく売れてないライターもしくはライター志望で留まっているのでは？
もしかすると叩かれた某高円寺ライターとか、猫さんとかの可能性もとても高い。
いずれにせよ、大口叩いているわりに根拠、ソースは一切出てこないことをみても、ただの馬鹿な暇人だな。
- 470 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 10:59:04 ID:p8NJyFnr
- >>460
印象操作の問題
バッキーを追い込みたい人はビデギャルが善意の被害者のほうが都合がいい
だから「ＡＶ女優」と表記したがる
それは小ざかしいから俺は演技できないのに女優って？
金もらって本番してんだから、
本番要員女とかビデギャルでしょと言ってるわけですよ
裁判所で通用しないなら、別にそれは従います
ただ、どうなんだろう
裁判所は逆にガチガチだから
撮影用の売春婦とみなすのでは？
まあ、このへんは君らが好きそうな結果にはなりづらい
- 471 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 11:04:13 ID:p8NJyFnr
- >>460
うーん、
「多少つらくても我慢できる範囲で我慢する」
ってゆうのが契約に含まれてるからさあ。
そうゆうこと言われてもなあ。
もちろん明文化されてないから水かけ論になっちゃうんだけどね。
水責めゆえに水かけ論かあｗ
- 472 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 11:08:33 ID:p8NJyFnr
- >>464
脳内で語ってるのはねらーだし
演技できねえのに「ＡＶ女優」とかね
脳内法律で言えば俺も君もかなりの脳内ぶりだから
これまた水かけ論なんだよな
宮永さくらは法律実務に詳しいとカキコもあったけど、
本当にくわしいのかも怪しいしねえ
宮永が脳内で「あたしは詳しい。ＳＭをなめるな」と思ってるのか
ねらーが脳内で「宮永は詳しい。フェチ大好き」と思ってるのか
まあ、法律板だろ
- 473 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 11:14:34 ID:p8NJyFnr
- >>465
まー、わかりやすく書くとそうかな
ありがとう
しかし、こうゆう大事な事は
もっと初期段階で語られてしかるべきなんだがなあ
なんで自称・法律に詳しい宮永女史は語らないのかねえ
これ、猫やん・夏原さん・野田さんもそうなんだけどさ
まあ、夏原原稿では企画意図と違うから書かないだろうけどもねえ
猫やんは法律や刑事には知識がないし
野田はＡＶ業界のことよくわからん
宮永の自称・法律に詳しいは論外
ｒｉｎの渡世の知恵での法律知識も論外
ほんとは夏原さんなんだよなー
- 474 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 11:19:15 ID:6WCJKvLx
- 放置放置。まったり姥ざくらｦﾁでもしましょーや。
- 475 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 11:19:47 ID:p8NJyFnr
- >>467
賛成
俺は自己責任論者なんだけど、その適用範囲を決めるのは
女優の自己申告・ねらーの気分・宮永の怪しい法律解釈・バッキーの都合
などではないからなあ
裁判になってないものについては関心もっても
水掛け論になるから意味ないんだよなあ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1125098305&st=1&to=1&nofirst=true" target="_blank">>>>>1の上４行に、いつまでも容疑段階での文章が貼ってあるけど、
>>これにしても結局は仕事中の事故による怪我扱いで、何の処分もされてないし。
実際に裁判や告訴とかやっちゃうと
ねらー好みの結果は出なかったりするからね
だから法律板にはねらーは行きたくねえんだろうなあ
- 476 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 11:22:43 ID:p8NJyFnr
- あと創での猫屋原稿での突っ込みが甘いってことだけど
それは営業政策上しょうがないっちゅうかねえ
猫やんにしてみりゃ情報を小出しにして
このネタで長くひっぱりたいってのがあるわなｗ
だから突っ込みは甘くはなるってｗ
- 477 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 11:23:55 ID:LOGLXNcJ
- 「ねらーねらー」とねらーが叫ぶ
- 478 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 11:25:34 ID:p8NJyFnr
- 根拠はコレっす
今日のまとめ：水地獄は契約不履行か否か
契約は契約 拒否したなら契約不履行 サボリ
│
└─契約は信義誠実の原則に基づいてないから無効じゃね？ ───────────┐
│ │
└クリーンハンドの原則から─┬─女優は売春婦！信義則適用外！. │
│ │ │
│ └─女優は女優、売春婦じゃなくね？─┤
│ │
└─バッキーに不法行為があるから │
バッキーも信義則適用外じゃね？───┘
ソースはウースターソース
あと夏原原稿ね
ビデギャルの同意の有無は宮永が証言してる
- 479 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 11:33:14 ID:p8NJyFnr
- 宮永さくらは空手をたしなむから、
細い女性ではないというカキコがあった
なるほど、検証してみよう
ソースはこれ
ttp://www.cyoki.com/town/commu/ent/accommo/hatagoya3.html
うーん、細くは・・・・
彼のカキコは主に神経の太さについてだったが
この写真を見ると・・・違ったところも太いような・・・・
具体的にどこかは言及しませんあくまで神経ですよ、神経
誹謗中傷になるからね
しかし、これ、宮永さくらかなあ
会ったことあるけど別人というほど変化してて（いろんな意味で）
俺ちょっと識別できんわ
スーツが着れなくなったという描写から推測すると
ま、可能性は捨てきれないが・・・・
ま、具体性のない話ですまんの
- 480 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 11:35:18 ID:6WCJKvLx
- ｦﾁ中ｗ
- 481 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 11:44:32 ID:p8NJyFnr
- まあ、空手やってるなら階級も気になるところなんだよね
写真をみると、どうもたしなみ過ぎちゃったような・・・・
軽量級？ それとも・・・・？
まあ、具体的な話は全く指摘しないですけどね
誹謗中傷はやりたくないんで
- 482 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 11:47:18 ID:LOGLXNcJ
- >誹謗中傷はやりたくないんで
ここ笑うところ？
- 483 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 12:00:12 ID:p8NJyFnr
- 笑ってもいいっすよ
ま、具体的にはボクは何も書いてないんで
お好きに読んでください
- 484 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 12:16:07 ID:uBgIca3n
- 高円寺真＝猫屋説について誰か語ってたっけ？
可能性は高いとふと思った。
この事件に全くかかわりもなく、関係者への取材もなく、ググッても名前さえ
出てこないライターの高円寺真がどうして執筆したのかが気に
なっていろいろ推測してみた。
ひとつは猫屋が名前を変えて書いている説。
こいつは名前はよく変えるし、今も猫屋・芦屋以外に持っているらしいので可能性は高い。
あの猫マンセー文章をみてもそれは納得できる。
もうひとつの可能性は猫屋のお友達編集者が猫屋を取材して書いたもの。
いずれにしても自作自演の可能性が高い。
- 485 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 12:23:30 ID:uBgIca3n
- あとp8NJyFnrが昼夜問わず書き込みをしている件についても考えた。
高円寺＝猫とするなら、こいつも猫臭い。
仕事をしていないかもしくは自宅で仕事をしている可能性が高いからな。
- 486 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 12:26:50 ID:TNSKuKl9
- >>484
自作自演（一人二役でなく、仲間と共謀した意味）の確率は高いよ。
猫屋が仕事をしている雑誌での特集だし、
雑誌が出る辺りで、前後してAOL擁護発言を始めるし。
文章の特徴や単語選び、考え方もそっくり。
- 487 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 12:28:22 ID:TNSKuKl9
- あ、AOL＝高円寺真は確定。
滅多にかぶらない癖も共通し、わかりやすすぎてつまらんほどに。
- 488 ：姥ざくら日和 ：2005/09/02(金) 13:40:47 ID:p8NJyFnr
- ところで被害者女性への支援用の募金集めのアイディアはどう？
お前らの大好きな宮永を窓口にすれば、
それでいいのではないかと思うが？
- 489 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 14:05:39 ID:yAUkRJVF
- >>484
>もうひとつの可能性は猫屋のお友達編集者が猫屋を取材して書いたもの。
編集者が架空のライター名で記事を書いたというのはありそうな話だね。
高円寺真のでたらめな記事も、情報源が猫屋オンリーだったとすれば
わかるような気がするし。
ただ、高円寺真＝曙出版の編集者（あるいはフリ−編集者）だとすると、
バキ事件には利害関係はないはずだよね？
ブログの人やライターさんに粘着して何カ月も嫌がらせを続ける理由がない。
AOL＝高円寺真ならば、高円寺真＝猫屋陽平の可能性が高いと思う。
- 490 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 14:32:16 ID:hFuaqlFn
- 本当にこんな鬼畜がいるんですね。
同じ目にあえばいいのに
- 491 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 14:42:02 ID:PWdtdx1W
- >>490
同意。
- 492 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 16:16:10 ID:TNSKuKl9
- >>489
連中が書いた記事は、糾弾派を糾弾するものだった。
2chのスレヲチを中心にしたもので、些細な出来事であるテンプレ問題や住人の対立、猫屋叩きなどを、
バッキーよりも問題がある事として取り上げていた。（被害者自体も叩いていたな）
これを見て喜ぶのは、猫屋、栗山たちバッキーだけ、って感じ。
こういう偏った記事を載せるってことは、何らかの利害関係があると見ていいだろう。
元々エロ誌だし、栗山からお金をもらった（広告でも）という、もうけがあるから糾弾派を叩く記事になったと、俺は考えている。
猫屋の事を本気で考えるほど、まともな人間が底辺エロ誌の編集を続けられるとは思えないし。
- 493 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 16:22:50 ID:ancaaU5d
- テンプレの
【ジャニーズ光太郎 ファンサイト】
http://kuronekoya.tripod.com/
このサイトはマジで光太郎ﾏﾝｾｰなの？それともネタでやってるの？
- 494 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 17:38:18 ID:yAUkRJVF
- >>492
糾弾派を叩く記事を載せたのは栗山から金が出たからかも、
という説はうなづけるけど、その利害関係って記事を載せた時点で終わりじゃない？
雑誌が出た後もずーっと糾弾派のコテに粘着する理由にはならない。
そんなことしても栗から追加ボーナスが出るとは思えないし
コテ叩きしても雑誌の売上が伸びるわけでもないだろうし。
- 495 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 17:41:53 ID:yAUkRJVF
- >>493
サイト管理人に聞いてみれば？
って、今みたらサイトの連絡先が光太郎スレになってる。もう無いじゃん…。
- 496 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 17:42:54 ID:TNSKuKl9
- >>493
明らかにネタサイト。
>>494
そうなんだよね。
ＡＯＬからは、コテへの私念が感じられる。
それがどういう過程で発生したのかが、疑問。
- 497 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 20:02:51 ID:ccz7glMK
- スレ活性材じゃね？
rinとかさくらへの同情を煽ってる部分もあるし。
たいして痛い部分を突いてる訳でもないし。
- 498 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 20:21:13 ID:6WQTAnQV
- 活性化のために9時間張り付き…ｵﾏｲﾗできますか。
しかも誰もいない時間含むだぞ。
よほどデカい祭りや進行形の事件事故スレに何時間も張り付くなら聞く話だが。
9.11WTCテロや最近ならJR尼崎事故の時か。
- 499 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 20:49:10 ID:eY9Ghlr4
- > 「多少つらくても我慢できる範囲で我慢する」
> ってゆうのが契約に含まれてるからさあ。
最近はこういうのにソースいらなっくなったの？
- 500 ：朝まで名無しさん ：2005/09/02(金) 21:11:14 ID:oaSpIjTQ
- >>496
＞ＡＯＬからは、コテへの私念が感じられる。
これはね、単なる私怨や、仕事としてやってるということでは、
ここまで労力かけられないよ。
考えられるのは、ＡＯＬの体（精神)がこの作業を必要としている状態。
砂漠の商人がオアシスで水を飲むようにＡＯＬはレスを繰り返す。
去ると一旦決めても、10分ももたせることが出来ない。
これをやらないと、彼の精神がもたない所に追い詰められているんだよ、ＡＯＬは。
俺は可哀想に感じるようになって来た。
ＡＯＬは誰のためにやっているのでもなく、自分自身を崩壊させないために、
内なる要求に突き動かされてこれをやっている。 哀れだ･････。
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