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【13名逮捕】バッキー事件についてPart14【公判判決続々】
501朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 07:26:56 ID:SAJF5ZEn
>>天使死亡     ←うそ
>>失踪・誘拐・殺人←大げさ
>>人工肛門     ←まぎらわしい

こりゃ確かにそのとーりだなw
つっても、これだけ人騒がせな事件にもなればネタになるのは頷ける。

502朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 08:09:25 ID:qOXfLQOJ
AOLは脳内の「キミら」に怯えまくっている。

503朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 09:01:27 ID:ZlRF6cr7
公判の日時時間てのはどうやって調べるの?
ネットでわからない?

504朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 10:18:37 ID:yRB7jctQ
教えてやろうか?

505ぱんぷきん :2005/12/08(木) 12:04:44 ID:HGwgEaGq
>>499

都合が悪くなると「2ちゃんねらーがとひとまとめにするな」的なレスをするが、
じゃあ名無しさんはやめるべきだわ。
個別の識別が困難だから「キミらは」とまとめるしかなくなる。
まとめられたくないならコテハンにすべき。
コテハン導入しないのなら、それは自動的にひとまとめに語られるのだから、
それすら嫌だってのはおかしいな。
結局は責任回避の方便でしょう。

都合が悪くなったら「ひとまとめにするな」で逃げるような連中だから、
警察や被害者女性やマスコミから相手にされないわけよ。
マスコミの対応みればわかるだろ。
2ちゃんで話題になってるからと寄ってきて、
しょせんは2ちゃんだからと去ってゆく。

そしてキミらの無能さが栗山会長の生存につながってるわけだ。
どっちが大事なの? キミらのプライドなのか? それとも栗山追求なの?

506朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 13:19:24 ID:4eQfqzxC
「キミらと一くくりにされる」のを嫌がるなら、コテを名乗るか、
2ちゃんを去れ。

それが世間の評価だ。AOLなど優しいもんで、世間様はもっとお前らに冷たいよw

507朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 13:58:26 ID:uHV5NwZN
>>506 なに勘違いしてるの? まさかAOLの自演? 

>>505
人括りにするは構わないが、その行為はそこいらの荒らしや煽りと変わらないってこと。
具体性がなく、1つを見て全てを語ってるようなもんじゃないか? 
やりたきゃ勝手にやってればいいけど、関係のない人間まで巻き込むからどうしてもピントがずれるんだよ。
そういう意味で、>>499は突っ込んだ質問をしていたんだと思うけどな。

508朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 14:20:48 ID:IddSeWWR
>>505
うるせー 禿

509朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 14:27:22 ID:t0MTL4HX
>>503
東京地裁のホムペみたら、最近の判決しか書いてなかった。
サクッと調べたいねえ。

510朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 19:10:48 ID:yRB7jctQ
公判日教えてやろうか?

511朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 20:01:54 ID:oQfRGnzF
創!猫きた〜!!!!

512ぱんぷきん :2005/12/08(木) 23:21:47 ID:HGwgEaGq
あとまとめブログ? バキノートかな?
基本的に態度が悪すぎ。
目的のためなら清濁あわせのんでく器量の大きさは必要だよな。
それこそ猫屋くんなり、創の編集長なりを、
抱き込んでく手腕が必要だった。
勘違いしたのは痛かったよな。

同じことはリンにも言えるのだけど。
善意ある無能な人って結果的には足をひっぱっちゃうんだよね。
そうゆう難しさもあったと思う。

513ぱんぷきん :2005/12/08(木) 23:28:25 ID:HGwgEaGq
>>507

関係のない人間って、じゃあ具体的に誰なのよ?
名無しさんの集団の中から判別できるのかね、あなたは。

それに一くくりにされるのはよくわかっていなきゃダメで、
にもかかわらず名無しさんを選択してるからいかんの。

1.一まとめにされかねないのをあらかじめ認識すべき
2.その上で名無しさんを選択した責任を自分でとろう

コテハンであれば何でもいいのだから、
それこそギョウザでもシュウマイでもいいわけだが。

514朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 23:36:06 ID:qOXfLQOJ
>関係のない人間って、じゃあ具体的に誰なのよ?
>名無しさんの集団の中から判別できるのかね、あなたは。

ププププッ・・・・・

としか、言いようが無いな。

515ぱんぷきん :2005/12/08(木) 23:38:31 ID:HGwgEaGq
あと、リンな。
知り合いの刑事が「被害届けが受理されないのはありえない」というやつ。
これって友人に対するリップサービスでないの?
空回りしてるとはいえ、知人ががんばってたら、
谷底へ叩き落すようなことは言えないだろ。
だから、そんなことを言ったわけ。
それをさも客観的な事実のように吹聴するって、どうなのよ?

本件に遊びでかかわってるのなら別にいいけど、
そうじゃないならもっと思慮が必要じゃないの?

ブスな女でも友人だったら「かわいいよ」ぐらいの世辞は言う、
それを信じ込んで「あたしってかわいいでしょ」と吹聴してたら、
そりゃあ、ちょっと、アレでしょう。

それと、もう一つ。
レイプ事件で栗山会長にまでたどり着くことはないんじゃないか?
主要メンバーは逮捕されてて、自白や証言はとれてるはず。
もう2年くらいたってるから証拠隠滅だって完了済みだ。
逮捕できないから、しないんじゃないかな。

頼りは自白だけだから、これも言った言わないの話になって、
最終的には証拠がないのではないか?

本当はこうゆう話を知人の刑事となさい。
(発表はせんでいいから)

516ぱんぷきん :2005/12/08(木) 23:42:09 ID:HGwgEaGq
まあ、そんな感じだわ。
あとはキミらの健闘を祈ってるよ。
栗山会長んとこまでいけるといいな。

そんじゃな♪

517朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 23:50:48 ID:69yJgvfj
君ら、ってオレはただ「2ちゃん」見てるだけだよ。
ここにくる連中のほとんんどは暇つぶしたいだけの奴らだし。

518朝まで名無しさん :2005/12/08(木) 23:53:44 ID:qOXfLQOJ
>>517
あんたはキミらに含まれてないんだろ。
当然、おれも含まれてないけどな。

519ぱんぷきん :2005/12/09(金) 00:00:43 ID:HGwgEaGq
>>517

その程度なら別に識別する必要もないな。
黙っててくれないか。

>>518

結局、アンタ自身と俺と、
それ以外の人って分類しかできないわけじゃん。
アンタと俺以外の人たちと
ひとくくりにしかキミもできんわけだろ。

520朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 00:05:41 ID:BtIIn5ep
>>519
オマエと話はしてない。
かってにレスすんな。ボケ

521朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 00:34:12 ID:nbu1PbCP
>>515
なげーよ 禿げ

522朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 00:40:36 ID:lwtlOCnO
>>518
おれ俺も

どうでもいいが、ケチばっかりつけるわりにはスレ斜め読みでいいかげんなんだよな。
該当のレス知ってるから前スレから引っ張り出してこようかと思ったがまんどくせーからやーめた。

523朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 01:11:10 ID:utrbW/gj
まだやってたのかww

ぼこぼこ女ってあんま期待してないけど、ぶっちゃけどうなわけ?
子宮破壊みたいな鬼畜なことやってるなら買うけどww

524朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 01:11:53 ID:E+7iFlQF
>>488
> なぜかこの志摩さんの発言のあるページを、
> バッキー事件のものであるかのような誤解をされやすい形で紹介しているだけ。

なぜかじゃなくて、確か最初のスポーツ新聞での報道にそう書いてあったんじゃなかったか?
確認してないから絶対ではないが。
で、そのソースとして辿り着いたのがその志摩とかいう人の話で、時期的にも合うという事から
一時テンプレにも書かれるような事態になっていたんだと思ったが、違っただろうか。

この話何度かループしてるし、事件そのものには関係ないから放っておいていたがこの辺で
一度確認しておいた方がいいかねえ。

525朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 01:17:14 ID:utrbW/gj
AV女優がどうなろうとお前らにゃ関係ないだろ?
おれもまあ、最初はちったあかわいそうかとも思ったが
おれに実害ないわけだし自分より悲惨なやつみるのって楽しいだろ?w
残った汁男達で子宮破壊新シリーズだしてくんねーかな

526朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 01:26:49 ID:lwtlOCnO
俺らがどう思ってようがバッキーファンには関係ないだろ?

527朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 01:28:19 ID:i56otZIi
AOLよ! まず、>>525みたいなのを消すのが先決だろ?w 
それこそ、そんな人間しかいなくなるぞ? 
コレクターの社員みたいなのがウロウロしてるしな
君が声を大にして言ってる事に触れるんじゃないのか?
何故叩かない? 協力者だからか?w

528朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 01:45:49 ID:jZpRvXj9
販促に必死になっている社員がいるとしたら、
やはりそれだけ状況がよろしくないということだね。

529ぱんぷきん :2005/12/09(金) 02:21:55 ID:iQyTMDCT
>>524

いや、確認はしたほうがいいよ。

>>527

どこが俺の意見にふれるのよ?

530朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 07:36:54 ID:q2W4H/4X
次は志摩の発言責任の追及だな。
こいつはほぼ公人だから遠慮する必要もないしなw

531朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 07:59:57 ID:BtIIn5ep
>>530
そうだな。
おれは来れないと思うけどがんばってくれ。

532朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 09:27:21 ID:yEvPTSKu
>>530
いや、だからさ、志摩さんはバッキーの話なんてしてないんだよ。
あのインタビュー読む限り、人工肛門の話も人から聞いた話でしかないので
その真偽さえわからないのだが、
それ以前にあのインタビューがバッキーとはなんの関係もない。
責任があるとすれば、誤解を招く形で引用した人にある。

533ぱんぷきん :2005/12/09(金) 12:07:03 ID:iQyTMDCT
発表時期からいえばバッキーだけど、
噂話として話してるだけだもんな。
これは引用してるひとが悪いよね。

根拠のない噂でも盛り上がれるなら利用しようって、
そうゆう意識は引用した人にはあったよ。
でなきゃああゆう引用はしないって。
しかも後で責任追及はされたくないから、
引用したひとだって微妙にぼかしてるし。

人工肛門・誘拐・失踪・殺人は本当に便利に使われたよな。
問題なのは誰も疑わなかったことと、
疑うひとがいても「バッキー工作員だな!」の一言で、
完全に無視したこと。
それがセカンドレイプを誘発したわけだがな。

2ちゃんねるの名無しさんを識別できないように、
反対や疑念を表明する人だってバッキー工作員とは識別できんやろ。
なのに反対意見や慎重派を「バッキー工作員」で切り捨てた、
頭の悪い急進派の責任追及も必要だと思うよ。

534ぱんぷきん :2005/12/09(金) 12:08:38 ID:iQyTMDCT
あたりまえの話だけどレイプ犯の追求に興じつつ、
セカンドレイプを嬉々としてやってた連中を世間は信用せんだろう。
誘拐・失踪・殺人と騒いどいて、実は違いましたでは、
これまた「お祭り騒ぎしたいだけなの?」と世間はみなすし。

1.バッキーはいかんな
2.しかも2ちゃんねらーもいかんわ
3.そもそもAVギャルは売春婦だし
4.売春婦じゃないのに殺された小学生のほうが重要
5.姉歯物件のほうも大変やがな。あれも被害者は売春婦じゃないし。
6.バッキーも2ちゃんも放置して、4と5を最優先にすべし。

こうゆう流れになるやろうw

535朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 12:14:24 ID:lwtlOCnO
そういう流れでお前が重要な姉歯や女児殺害スレへ行けよw

536朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 13:27:13 ID:q2W4H/4X
>>天使死亡     ←うそ
>>失踪・誘拐・殺人←大げさ
>>人工肛門     ←まぎらわしい

>ぱんぷきん

これらを考えると「女優が騙されて(素人なのに)連れてこられた」説が
非常に怪しいな。”ネットで「モデル募集」して女性にイタズラ”とか
よく聞くニュースのパターンをバッキー事件に当てはめている気がする。
実際、裁判の方ではその手の話は全く出てないし。話を盛り上げるために
捻じ曲げて引用してる可能性がある。

誰か、検証したのかね?

537朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 13:53:58 ID:K9NAbxFW
酷い現場だったのは確かなんだろうけど女優も金もらっちゃってるからな。

538朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 14:04:57 ID:5us2ajF2
だれか分かりやすく教えてくれ。
不特定の人間の前で股をおっぴろげ、それを
不特定多数に販売することを了承しているAV女優の
プライバシーとは何なんだ?
わかんねーよ。
こんなクソみたいな事件を熱く語れるやつが。


539朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 14:14:57 ID:oouwT+yX
体中に蟲が這いずり回ってるVもバッキー?

540朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 14:28:48 ID:INgY3mp5
>>539
それはアロマか、ワイルドサイトか、V&Rあたりだろ?

541朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 15:00:24 ID:mqs1JAlz
>>539
http://privatevideo.jp/index.files/top.files/menu.files/jv.files/cil.html

542朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 15:14:38 ID:pTC5gQwu
>>533
> 頭の悪い急進派の責任追及も必要だと思うよ。
2ちゃんねるを買いかぶり過ぎてないか
2ちゃんねるにはこれっぽちの力も無いぞ
責任追及したければ、このスレに何らかの影響力がある事を説明して
その影響力から何がしかの被害が無ければならないんだが
このスレにそんな力は無いし、それによる被害も無い
便所の落書きの責任は、壁を汚しただけですから

543ぱんぷきん :2005/12/09(金) 16:17:48 ID:iQyTMDCT
>>542

いや、精神的なプレッシャーをあたえるには十分。
ちなみにあなた、いまここで本名と住所なのれる?
できないでしょ。したくもないだろうし。

じゃあできなくて、したくもない理由は?
その理由を侵害することによるプレッシャーは、
やっぱ与えられるわな。

AVギャルとかで2ちゃんに本名と住所を書かれて、
そんでノイローゼになったコとか実際にいるんだよね。
その程度の圧力はあるわけです。
(栗山会長タイプにはきかないだろうが)

結局、圧力になる可能性があると考えるから、
個人情報あばきに走るんだよね。
で、風向きがヤバくなってくると「便所の落書きだから」と
責任回避をしたくなるというわけで。

544朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 16:21:01 ID:9oRHQ4tg
何かにつけてAV女優を引き合いに出すが、
どちらかというと馬鹿南瓜ことAOLは猫とかバッキーの制作側の方が近い奴だろ。
散々貶しておいて都合のいいときだけAV女優を自己擁護に使ってんじゃねーよ。

545ぱんぷきん :2005/12/09(金) 16:23:15 ID:iQyTMDCT
>>536

>>これらを考えると「女優が騙されて(素人なのに)連れてこられた」説が
>>非常に怪しいな。”ネットで「モデル募集」して女性にイタズラ”とか
>>よく聞くニュースのパターンをバッキー事件に当てはめている気がする。
>>実際、裁判の方ではその手の話は全く出てないし。話を盛り上げるために
>>捻じ曲げて引用してる可能性がある。
>>誰か、検証したのかね?

バッキーに出演したAVギャルが素人なわけない。
そもそもビデオで金もらって本番してんだから、
これは明確な売春です。素人であるはずがない。
次にナンパものや素人ものにひととおり出て、
仕事が少なくなってからレイプ・SM・スカトロに出演となる。
つまりバッキー以前に何本もビデオに出てるわけだから、
そんなもん素人なわけないですよ。
こんなもん常識なのに何故か何の説明もしない、
女AVライターや女AV事務所のマネージャーがいるわけ。
それがまずおかしいね。

546ぱんぷきん :2005/12/09(金) 16:35:46 ID:iQyTMDCT
女優が騙されたってのも実は怪しい。
というのもレイプビデオに出演すること自体は承諾してんだよね。

1.20人と40発からむ。
2.レイプものだから暴力はふるうよ。
3.水責めはやるよ。
4.限界がきたらストップする。
5.ちなみにギャラは通常の数倍

まあ、こんくらいは互いに同意してる。
ただ1なんだけどジー栗シリーズみてもわかるとおり、
フェラ10本抜き&顔面射精だけでも女優は泣いたりすんだよね。
3の水責めにしても撮影は11月だったりするわけだ。

すると同意してたとしても、やはりキツいわけだよ。
4の限界がきたら止めるよにしても、
レイプものってことには同意してるから、
嫌がっててもある程度は続行することには女優は同意してるわけだ。

だからバッキーのビデオが全てレイプかと言えば違うわな。
途中までは単なる合意で、やる気のない女優がサボりたいから、
嫌がってるだけなんだわ。

ただ、裁判やったら確実に負けてるわけで、
やっぱ合意の一線を踏み越えてるのは確かでしょう。
でも合意とレイプの一線をビデオをみて正確に線引きするのは、
やっぱ難しい、できる人はいないだろう。

547朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 16:38:01 ID:1lS05JOy
スレに常時張り付いてて書き込み率1の2ちゃんねらぱんぷきんw

548ぱんぷきん :2005/12/09(金) 16:40:30 ID:iQyTMDCT
結局は自衛隊やマグロ漁船みたいなもので、
キツいのは周知のことなわけだ。
ただ知っててなお甘く考える人間はいて、
うっかり入って耐え切れなくて逃げたりするわけだ。
まあ、自己責任だよね。

この場合は警察は被害届けは受け取りにくいから、
警察の立場としては自己責任論に近いかもしれん。
だが裁判所は女優の自己責任はないと見る。
ちょっと温度差があるわな。

549ぱんぷきん :2005/12/09(金) 16:46:51 ID:iQyTMDCT
結局、レイプと合意の線ひきは現時点ではケースバイケースだろう。

1.女優が被害届けを出す
2.警察が受理する
3.裁判で有罪となる

この3つの条件を満たせばレイプで、そうじゃなかったら合意だ。
だから俺とか狂信的なビデギャル擁護論者がいくら討論しても、
そういった意味では完全に無駄なんだよね。
ただテンプレにもあるように有罪判決が下る前から、
既に犯罪者扱いしたり実名報道したりと2ちゃんねらーは大暴れ。

で、関係者はとばっちりをうけたくないから、
沈黙するかバカ女ふたりみたいに従順に媚びるかだった。

まあ有罪になってからは実名報道もアリかなとは思うんだよな。

550朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 16:52:06 ID:vk5PwoFR
アングラっぽい仕事が事件沙汰として表社会に出てしまったんだから
その時点で負け


551ぱんぷきん :2005/12/09(金) 16:55:39 ID:iQyTMDCT
>>544

散々にけなすとは言われてもなあ・・・・。

まず金もらって本番すんだから売春婦なのは確定。
レイプビデオと納得して出演してひどい目にあったのも事実。
自己責任がある程度は本人たちにあるのも事実。

これらを指摘してるだけで、けなしてるとは思わないな。
むしろ崇拝してるキミらがおかしいね。
売春婦崇拝教団の狂信的な信者で、
教祖の売春婦が自ら進んでレイプビデオに出演して負傷したら、
ファナティックにキレてるわけじゃん。
で、自ら売春婦をセカンドレイプしてることに気づかない低脳でもある。
俺にとって不可解なのは

1.教祖売春婦をレイプするのはNG
2.教祖売春婦をセカンドレイプするのはOK

という売春婦崇拝教団のワケわからん自意識な。

552ぱんぷきん :2005/12/09(金) 16:58:29 ID:iQyTMDCT
>>550

そうゆうことだわな。その意見には賛成だわ。

まあ、こうゆう事態になってしまったんだから、
業界全体がこの事件を研究して対策すべきだと思うわ。
一番いいのはレイプとSMは撮影しないこと。
裁判になったら負けるから。
そのうえでもし撮影したいなら、契約書をかわすことだ。

553朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 17:08:57 ID:y4LhtVkl
結論が出ましたね。

ぱんぷきん了

554朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 17:11:11 ID:9Q8Rx6pE
>>543
頭の悪い急進派の責任は誰に対する責任なんだ?
具体的に精神的なプレッシャーを受けた人物を特定してくれ
そうしなければ責任追及などできないぞ
まず、精神的なプレッシャーを受けた人物は誰だ?
責任追及したい相手は、名無しなのかコテなのか?

>>548
> この場合は警察は被害届けは受け取りにくいから、
kwsk

>>551
> 2.教祖売春婦をセカンドレイプするのはOK
セカンドレイプがどの書き込みのことだか指定してくれ

>>552
> そのうえでもし撮影したいなら、契約書をかわすことだ。
このスレに常駐していて契約書が何の効力も無いとは全く考えていないのか?
契約書があろうと犯罪は犯罪として処罰されるんだ
契約書は信頼関係を補う意味しかない、契約書が犯罪者を守ってくれるわけではない

555朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 17:11:20 ID:y4LhtVkl
どうとか言い訳言おうが、契約がどうとか何言おうが、


撮ったもんが悪い。




556ぱんぷきん :2005/12/09(金) 17:30:34 ID:iQyTMDCT
>>契約書があろうと犯罪は犯罪として処罰されるんだ

前スレ参照。
犯罪かどうかは本人の同意の有無が問題だ。
契約書があれば本人の同意があったとの論拠になる。
ただ契約書がなく口約束なら、
後でビデギャルはなんとでも言える。
それを回避するためだ。

>>契約書は信頼関係を補う意味しかない、
>>契約書が犯罪者を守ってくれるわけではない

契約書があればそもそも犯罪者にならない可能性が出てくる。
すると犯罪者あつかいするキミの大前提が崩壊する。
犯罪者でなく善意の市民であるからして、
契約書が守ってくれる可能性も出てくる。

まー、でも、契約書あっても負ける可能性も高いがな。
ケースバイケースだろうから、議論自体がむなしいかも。
ただ契約書にサインを書かせて、
ビデギャルに腹をくくらせる意味あいくらいはあるかも。
そんくらいだよなあ。

557ぱんぷきん :2005/12/09(金) 17:34:32 ID:iQyTMDCT
>>555

その意見にも賛成だな。
撮った側の自己責任はあるよ。
そもそも栗山会長に強制されたわけでもないし。
裁判で負けるようなことやっちゃダメ!

ただ撮った側の自己責任をタテにねらーが何やってもいいかとなると、
じゃあ、それは違うわけで。

あと、出た女優も悪いわな。
自己責任だわ。

558ぱんぷきん :2005/12/09(金) 17:42:23 ID:iQyTMDCT
とゆうわけで、議論が出尽くした感があると思うがなあ。
まあバカな女ライターや女マネージャーが変なこと主張してたら、
それは訂正はするけどもさ。
まとめブログの人たちふくめてね。

まあ、何にせよ狂信的なのはよくねえわ。
バキノートの人とかも、ちょっと態度悪いし、
どこの誰かとは指摘しないが、
バッキーが出所してきたら復讐されるかのごとく、
妄想を吹聴して同情をかおうとするのもズレてるし。

あとAVギャル派遣業やってて、
「ウチは本番やらせてない」って嘘つくジャーマネもおかしいよ。
80年代後半からこっち本番は超基本になってるもんな。
そうゆう小さい部分で嘘ばっかつく連中だから、
どうも信用できんなあと思いました。

つうことで終わりな。
反論があったらするけど、まあ、そんくらいだわ。

559朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 18:25:50 ID:Y5UnIfl0
今日が千秋楽か…
やっと終わったな
かぼちゃ劇場

560朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 19:53:23 ID:LAME3ndY
>>558
まとめブログの人たちをここで誹謗するのは卑怯だとは思わないの?
居ない所を見計らって2ちゃんで話に華を開かせてる場合じゃないだろう。
そんな人間の意見をマトモな人間が聞くとも思えないんだが。
結論として、女優の自己責任として閉めたいんだろうが、
それらの発言が被害者の保護など考えないような心無い人間を触発させてしまい、
セカンドレイプについては更に酷くなるんじゃないの? 
それと、前に猫屋がここで全てを語る必要が無いとか言ってたけど、
それも当たり前なんだけどさ、その結果住人の不安を余計に煽ることになり、
後にスレを乱立させるような人間を生み出したんじゃないのかな?
それについては、バッキーの残党(コレクター)が祭りに便乗して宣伝の為に働いたとも思えるけどね。
この事件より姉歯や、少女殺害についての方が重要と感じるならそっちに行けばいいし、
無理にここに留まってるだけで、矛盾だらけの発言を繰り返してるだけとしか思えないんだけどね。

561朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 20:15:35 ID:Zij4stct
バキビデオ(DVD含む)ってレンタル禁止って書いてあるのに
個室ビデオやネットカフェに堂々と置いてあるね。
ああいうのって店長自ら仕入れてるのかな。
何にせよあんな鬼畜モノでも需要はあるんだろうな。


562朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 23:12:16 ID:mDy+K+4p
実刑確定しちゃったね
これで、他の人も執行猶予が付かないことは確実だね

563朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 23:13:13 ID:mDy+K+4p
すまん、確定じゃなかった
控訴するかも知れん

564朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 23:17:55 ID:mQJNH7P+
>>563
>控訴するかも知れん

kwsk



565朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 00:00:29 ID:1j04gBYl
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_9765.html

坂本正俊って最低ですね。
今後のバッキーテンプレに追加しましょう。

バッキー被害女性を追い返した男として

566朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 00:01:43 ID:1j04gBYl
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_9765.html

これは、野田さんのメルマガです。
コレじゃ、裁判はおろか、被害届すら出せない。はぁ

567朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 00:52:07 ID:47BJWmPJ
>>9
2、強制飲酒(漏斗で口、膣、肛門にそれぞれ酒を注ぎ込む)などさせられた女優は、
  意識が無くなり、蘇生に時間を要した上、撮影関係者に放置されていた可能性。

ということは、ぐったりしていた娘(美咲天使)、今も生きているんですね。
ちょっと、ホッとしました。

しかし、許せない奴らだ。

568朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 01:20:54 ID:b7mE9G0F
>まとめブログの人たちをここで誹謗するのは卑怯だとは思わないの?
刑事とはいえ、個人名を晒してしまう野田の方がずっとサイテーだろ。
そんな連中を一般社会が相手にするわけないよ。

詳しい経緯は知らんが、これまでの追及手段を疑って、反省してる
ぱんぷきんの方がずっと常識的だ。

ずばり。ウンコに集るハエだな、お前らは。

569朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 01:28:11 ID:Dc+xKdxb
確かに、ここ数スレだけ見ると、AOLの方がまともに見えるなw
美咲天使が出現以降、まとめやコバやんのが悪人だから。

でもこのAOL、変人だからね。たまにいいことも言うがな。

570朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 01:37:32 ID:04APhckL
>>568
>ずばり。ウンコに集るハエだな、お前らは。
君もだよ。あと、言ってる事がよく分からないわ。

571568 :2005/12/10(土) 01:37:54 ID:b7mE9G0F
パンプキンは真っ当だよ。

野田は警察の心象を考えたりしないんだろうか。
「マスコミ等の協力者を失う手段」について疑問を投げているのと同じく
警察が糾弾グループ(”ネットでやってる奴ら”くらいの大雑把な認識)に
いい印象を持ってないのは間違いない。rinが悪態ついてるのも
どんどん味方を失っている原因だし。

572568 :2005/12/10(土) 01:39:46 ID:b7mE9G0F
>>570
判らないから、ここまで事態が悪化してるんだよw
馬鹿は、一生そうやって足ひっぱってろよ。

573朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 01:42:03 ID:EFMBSGqe
とりあえず、かぼちゃの思考が
気持ち悪いということだけはよく分かった。

574朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 01:45:41 ID:Dc+xKdxb
ぱんぷきん=AOL来ると荒れるな。
彼が嫌いな彼女たちも、相手しなきゃいいのに。

荒れの構成員はごく数人w

575朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 01:47:21 ID:Pa2AXd9D
真っ当?冗談。人の意見は反論(というか、否定)に使える部分しか耳を貸さず、
過去何度も訂正されている部分も、誤ったまま自説に都合のいいように歪曲したまま。
その間違った同じ論旨を、言い方変えるだけで何度もループ連レス。
詳しい経緯を知らなければ真っ当に見えるものなのか?

576朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 01:49:32 ID:PyLKtjcn
暴いておやりよドルバッキー

577朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 01:53:00 ID:cFph21Lq
崇拝してるのは、いつもの金魚のフンみたいな奴だろう
それか、AOLの自演。くだらないね

578朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 01:54:34 ID:AsR7Bf6K
漏れもカボチャや568の言うことは正しいと思うんだけど。
警官の氏名を公表することにどんな意味があるの?

猫屋のネスレを晒してた奴らとほとんど同じだよ。
敵つくって、スレを盛り上げようとするのは集団ヒステリー。

579568 :2005/12/10(土) 01:57:25 ID:b7mE9G0F
ネスレは知らんが、刑事(警官じゃないよ)を敵に回すのは全く意味はない。
担当刑事の氏名公表を正当化できる奴はやってみろよ。

それで野田が”ジャーナリストの正義”みたいにいってる奴は頭おかしいよ。

580朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 01:58:55 ID:Pa2AXd9D
刑事に関しては確かにな。だがそれは野田氏の話であって、スレで批判しても仕方ないだろ。
野田氏に直接言うがよろし。

それとネスレに拘ってたのは1人だと思うがな。
ほとんどの住人は基本スルーで、何人かが「それは違う」と注意していたくらいだが。

581568 :2005/12/10(土) 02:01:50 ID:b7mE9G0F
いや、だから”野田こそ正義をふるえる唯一のジャーナリスト”という
風潮が暴露主義に繋がってるんじゃないかい?

「悪態ついて、関係ない人間のプライバシー暴いて、敵作って」と
ぱんぷきんは批判してるだよ。全然真っ当じゃん。

582568 :2005/12/10(土) 02:03:06 ID:b7mE9G0F
>>580
都合の悪いことだけ、本人に言えってか?
ホント駄目な奴だねえ。ネットでしか意見言えないだろ、お前?

583朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 02:07:46 ID:AsR7Bf6K
美咲天使が死んでるといって、彼女の傷口を開こうとしたのも
漏れには、同じ”強硬派”に見えるけど・・・

手段選ばない人間に対してだけは、ぱんぷきん(ほんとにAOLなの)が
言ってるの正しいよ。揚げ足取ってる人のが情けなく映る。

584朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 02:08:27 ID:Pa2AXd9D
> ”野田こそ正義をふるえる唯一のジャーナリスト”という風潮が
こんなものが具体的にいつどこにあったのか教えてほしいんだが。
都合が悪いも何も、まずそこの認識がずれているから話が噛み合わないんじゃないか?

585568 :2005/12/10(土) 02:10:38 ID:b7mE9G0F
ネスレにこだわったの間違いなく1人じゃないだろ。
それにスルーや見て見ぬフリは同罪だ(これは自分も含め反省だが)。

586朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 02:15:36 ID:Dc+xKdxb
584
美咲の時、大手で記事を増やしたい時、その他色々な時、
みんな、野田さんに任せたいと言ってたでしょw

ただそれは猫屋やさくらダメダメなことへの反動なだけなんだが

587朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 02:21:07 ID:Pa2AXd9D
>>583
うん、その"強硬派"にきちんと注意をできる風潮を作っていこう、とか言うんだったら
それには同意する。スレの姿勢を非難する人間が、こういう話には加わってこないのも不思議だが。

>>585
間違いなく?どういった所から?
自分には1人で発狂していたような記憶しか残ってないな。
なぜならまぁ文体とかもあるが、それより これこれこういう理由からそれは違う という
意見に対し反論は常にひとつだったから。また積極的な賛同レスがついていなかったため。

>>586
??例の女優の身元確認の事か?それはビジュ板スレ住人が選択肢を出して、
女優が自分で選んだからだろ?
大手で記事を増やしたい時?野田氏に頼もうなんて話しになったか??
その他色々って、俺と意見の違う人間の頭の中まで覗けないからわかるかよ…。

588朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 02:24:20 ID:cFph21Lq
>>582
>ホント駄目な奴だねえ。ネットでしか意見言えないだろ、お前?
本人に言わずにここでケチつけてる、まさにおまえさんのことだろw
少なくとも、協力者に対し失礼だと思わないのかな?
そういうのは裏をきっちり取ってから発言した方がいい。
それに、向こうはプロだし、その辺は抜かりなくやってると思うよ。
君が素人なら、その辺の心配は無意味だと思うけどね。

589568 :2005/12/10(土) 02:30:37 ID:b7mE9G0F
>>587
議論の本質からヅレまくりだな、お前は。
「協力者になり得る関係者に喧嘩を売って、敵を作ること」つまりは
「刑事の個人情報を晒し」たり「関係ないネスレを晒す」ことに
賛成なのか、反対なのか、今後そういった手段に疑問を持つことに
同意できるのか。

それとさ、罵倒や憶測に裏取りもクソもないだろ。
事実関係を書いてるのと訳が違うってこともわからない?
馬鹿はムシで良いよ。

590568 :2005/12/10(土) 02:36:46 ID:b7mE9G0F
>>588
文脈上、”協力者”というのが議論対立の相手以外の第三者的立場の人間を
指すこともわからずに書いているんだねえ。

”おまえさん”って言葉づかいが素敵すぎるよw

591朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 02:38:06 ID:AsR7Bf6K
点プレを検証したり、手段を検証したり、そういう時期だとは思うけど。
その点で、ぱんぷきんが貴重な存在だということを書いて、漏れは消える。
しょーもない言い合いに興味はないゆえ。。。

592朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 02:39:17 ID:Pa2AXd9D
>>589
はぁ?お前こそ何言ってんだ?
> 賛成なのか、反対なのか、今後そういった手段に疑問を持つことに
> 同意できるのか。
何が言いたいのかわからないんだが。間違ってるんじゃないかと思われる手段に
疑問を持って何が悪い?

後半は俺宛じゃなさそうなので答えないが、いいよな。

593朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 02:44:36 ID:Dc+xKdxb
>>592
俺はアンタがわからんですw
568の方が、これまでの手段に疑問を持とうと
言っているようなのだが…

だよね、568?

594568 :2005/12/10(土) 02:48:25 ID:b7mE9G0F
>>592
Pa2AXd9Dは文盲の馬鹿だからほっとけ。

>>591
ぱんぷきん=AOLは真っ当と思ってるのが他にもいて良かった。
いまは検証が大事な時期を迎えてる。それくらいしかやることないしw

595568 :2005/12/10(土) 02:49:34 ID:b7mE9G0F
>>593
言うまでもない。

596朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 02:51:06 ID:kui+yUld
検証するなら折角なのでぱんぷきんさんも交えてやったらどう?
彼は常にレスしてたぐらいだから今もロムってるかもよ。
ぱんぷきん出てきなよw

597朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 02:53:17 ID:Pa2AXd9D
>>593
ああ これまで に疑問を持とう、ってのはとっくに既出の話だからね。
だから これから の話はしないのかと言っていたのだが。
それより>>587に対する反論無しか?


>>594を見るに、ID:b7mE9G0Fとは、これ以上話ができないようだな。

598朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:01:53 ID:Dc+xKdxb
587への反論?
いや、なったかと問われれば、なったでしょとしかなぁ。
このスレで野田マンセなのは自明だし、説明する必要あるかな?

なので放っておいたのだが。

599568 :2005/12/10(土) 03:05:00 ID:b7mE9G0F
>>598
遠回しに言わなくても、Pa2AXd9Dは馬鹿だから相手にしないって言えば?

600朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:06:27 ID:Pa2AXd9D
いや女優の話はそこじゃないとか、この話の頃に野田氏に頼もうとなった、とか
具体的な話が出てくると思ったんだがなぁ。他にもこういう事があった、とか。
自明の理は自分には明からな理、ではないはずだが…。

601朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:12:38 ID:Dc+xKdxb
>>599
その言い方が、敵作ってるんだってw

>>600
面倒な事、しなきゃダメ?w
通りすがりにケンカに巻き込まれただけだからさ。


602朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:15:02 ID:kui+yUld
野田氏はここの住人じゃないし、スレで批判されても知ったことじゃないのにね。
それを指摘してる人に馬鹿馬鹿って…。

603568 :2005/12/10(土) 03:18:39 ID:b7mE9G0F
>>600
つまったら「根拠は?」「ソースは?」w
お前みたいな、暇ニートじゃないってさ。

604朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:18:43 ID:Pa2AXd9D
>>601
いや、したくなければしなくてもそれは自由だが。ただ黙ったままだと
> ”野田こそ正義をふるえる唯一のジャーナリスト”という風潮
という部分に「?」を感じる人間には、このスレの今までの流れから考えても
2ちゃんの常でもある「工作員の印象操作」だの「反論できない=ウソだったから」と
捉えられるかもだが、そういうのに構わないなら。

605568 :2005/12/10(土) 03:22:54 ID:b7mE9G0F
>>604
>2ちゃんの常でもある「工作員の印象操作」だの「反論できない=ウソだった
>から」と 捉えられるかもだが
ずばり、それが印象操作だろw

606朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:26:57 ID:qu1IhQGs
>>589
> 「協力者になり得る関係者に喧嘩を売って、敵を作ること」つまりは
> 「刑事の個人情報を晒し」たり
おかしいだろ、刑事は公務員だぞ?
与えられた仕事を消化しない怠慢を指摘して何が悪いんだか。
被害者が警察に「捜査してください尾根害します」なんてのが間違っていて
ましてや被害届けの不受理なんてあってはならんことだ。
刑事の個人情報が晒された事実も無い。

607朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:29:34 ID:Dc+xKdxb
604
こっちは間に入って、大人の対応してやってんのに、このファッキンニーツがぁ
………て思われんよ。俺大人だから言わんけどさー。

608568 :2005/12/10(土) 03:37:41 ID:b7mE9G0F
>>606
捜査担当者が不特定多数に氏名知られるって事が、どんなことか判らんか?
長期間の懲役を喰らった人間、893がらみのバッキー関係者から危険に
遭わないという保証できんのか?

この刑事に誠意はなくとも「職務の範囲内の能力不足」と言えなくもない
応対だし、その過失によって氏名を晒される法がどこにある?
そんなの、お前の2CHローカルルールだよ。
お前の想像力の欠如は、社会的な実生活を送っていないから言えんのか?

609朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:38:33 ID:Pa2AXd9D
>>607
いや、言ってる言ってる。
というツッコミはさておき、俺だって後々「工作員呼ばわりされたヽ(`Д´)ノ ウワアァァァァン!!」なんて
なったら困ると思って、気使って604書いたんだぞ?



それよりほんとに「これから」にも目向けようって話にはならんのな。
反省汁汁言ってるだけの人間(・∀・)イイ!! して終わりとは。

とりあえずWikiにテンプレ貼り付け作業してるから、これからにも目向けろよな。

610568 :2005/12/10(土) 03:43:22 ID:b7mE9G0F
>>609
お前が仕切ろうとすると、スレの志気が下るから止めた方がいい。
能力的、資質的にリーダーに向いてないから。
ま、お前はクローズドなブログで悪態ついてればいいよ。

こういう問題はだな、野田さ…おっと。

611朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:50:58 ID:qu1IhQGs
>>608
> 捜査担当者が不特定多数に氏名知られるって事が、どんなことか判らんか?
「バッキー事件の担当の刑事さんをお願いします」って
試しに池袋所へ電話してみなよ、担当の刑事なんて誰でも分かるだろ
逮捕された本人は担当刑事から調書を取られてるし、名前ぐらい知ってるよ。
仕返しが恐いなら警察官には向いてない、税金泥棒と呼ばれる前に退職してくれ。

612朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:52:12 ID:Dc+xKdxb
>>610
>クローズドなブログ
過剰な顔文字からあの彼女、連想したっしょ? 同じことオモタよw

>>609
工作員て懐かしいね。アナル銀なんとかって、矢野が
演じてた奴、思い出した。

613朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 03:57:21 ID:Pa2AXd9D
http://wiki.livedoor.jp/kobalos/d/%b7%c7%bc%a8%c8%c4%b8%fe%a4%b1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%bc%a5%c8%28%a5%cb%a5%e5%a1%bc%a5%b9%b5%c4%cf%c0%c8%c4%29?wiki_id=7574

>>50-51の人物紹介は、細かい見直しも必要だろうしテンプレに入れたいと思うヤシが
適宜加筆訂正、貼り付けしてくれ。

それと「これはテンプレに入れた方がいい」という意見と、それに同調するレスが複数
ついていたもので気が付いた所は入れておいたが、それ以外も追加すべきと思う部分は
意見を出し合って追加・訂正してくれ。

614朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 04:00:44 ID:kui+yUld
>>612
見てみたけど顔文字って609にしか使ってないし、609の二つの顔文字の内まともに使ってるのって一つでしょ?
それなのに印象操作みたいなこといってるし。過去を反省して検証するという志はどこへ行ったの。

615朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 04:00:55 ID:Pa2AXd9D
書き忘れ。公判情報>>2-3も、中原に一応判決が出たし、現在どうなってるのか
(またどこか分離されているのかなど)わからないためまだ貼り付けてない。

616568 :2005/12/10(土) 04:03:51 ID:b7mE9G0F
>>611
苗字しか教えんのだが。百歩譲っても「聞ける」のと不特定に晒されるのは
意味が違うだろ。893よりタチの悪いお前ら2CHねらー相手だしなw

というか、お前の理論で言うと、ニートのお前も皆の税金で生かされてる
ようなもんだわな。

617朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 04:05:38 ID:kui+yUld
野田氏のブログの件はここで言っても仕方が無いから、
やり方に不満があるなら直接直訴するしかないと思う。
野田氏は堂々とメルアドも電話番号も載せてるし、
ここで指摘されても野田氏もここの住人もどうしようもなく困るだけ。

618朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 04:09:36 ID:Pa2AXd9D
>>614
そんな些末な事は放っておいていい。
立派な事言ってる人達なら(含むぱんぷきん)、テンプレ見直しでも積極的に参加してくれるだろう。
お膳立てまでされてるんだから。

619朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 04:16:42 ID:Dc+xKdxb
>>614
そんな高尚な志、一度も披露してないよ。ID見なよ。

スレが野田マンセとは言ったけど、「野田こそ正義をふるえる唯一の
ジャーナリストという風潮」なんて言わないしw

よく見てね。

620568 :2005/12/10(土) 04:17:57 ID:b7mE9G0F
>>617
馬鹿、とっくの昔に言ってるよ!
言って聞かない奴なんだよ、アイツも飯の種とりあげられたくないんだろ。

621568 :2005/12/10(土) 04:21:06 ID:b7mE9G0F
>>617
電話でも話してるよ。

622朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 04:23:09 ID:kui+yUld
>>621
じゃあここで指摘する必要ないでしょ。

623568 :2005/12/10(土) 04:23:56 ID:b7mE9G0F
>>617
個人情報さらすんじゃねえ、ってな。ヘラヘラ聞いてるだけだよ。
ま、野田さんも、お前よりは堂々としてるけどな。

624568 :2005/12/10(土) 04:29:36 ID:b7mE9G0F
はあ? 相当の馬鹿か、ここ私物化してる?

これまでの方法論を検証しようってのに、野田のやり方アプローチが違う
んじゃないかって、ここで提案することがイケナイわけか?

「刑事の個人情報晒すな」「関係者(第三者的立場のな)敵を作らない」と指摘して、
次の有効な展開に繋げるつもりなんだがねえ。

ここでキミの反対意見を提示されて、スレをromしてる人間の印象を悪くされたく
ないと。そういう風に解釈してしまうのですが。

でなかったら、お前に指図される覚えはないよ。表現の自由だからさあ。

625568 :2005/12/10(土) 04:30:34 ID:b7mE9G0F

>>622

626朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 04:34:42 ID:Dc+xKdxb
568へ
私物化はキミだからw
書き込み数、見てみ。
どっちかというと味方したいけどクレイジすぎ。

627朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 04:51:40 ID:hN7XVLil
「ぱんぷきん」=AOLということになっているけど、
「ぱんぷきん」を名乗りはじめる少し前あたりから、
AOL?の主張が猫屋陽平に接近していた希ガス。

主張が完全に加害者視点、感情的になって連続カキコする、態度が横柄、

などの特徴は前から共通してたけど。
マネさんのブログに粘着していたころのAOLとはちょっと感じが変わったような。
・・・猫屋がAOLの文章の癖を真似して書いていた可能性はないのかな?
・・・AOL=猫屋の可能性は以前に検証されてたっけ?

日付が変わって今日になったら猫屋を持ち上げていた「ぱんぷきん」が消えて
入れ替わりに568がコテを名乗って「ぱんぷきん」を持ち上げるてるねえ。
なんだかなあ。。。

628朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 04:56:47 ID:hN7XVLil
>>568 ID:b7mE9G0F

午前01:20 〜 04:29 の約3時間に22件のカキコ。

こんな時間帯に興奮して連続カキコって
濱田が逮捕された直後の猫屋そっくり。

629朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 07:33:35 ID:S3isuRlU
このスレも事件の内容も途中で知ったから猫屋とかはよく解らないけどさ、
被害女性のスレが色々な板に乱立して安否が騒がれたときに、
野田さんの説明が無ければこうも急速な沈静化はなかったんじゃないのか。
大体職務で配る名刺をブログに掲載されて身の危険を感じているなら
とっくに警察本人から野田さん宛にクレーム入ってるんじゃないの。
真意の程は解らないけど、経過事実を掲載したまででしょ。
頑張って568が騒ぐことじゃないよ。

630ぱんぷきん :2005/12/10(土) 08:22:57 ID:GR1ND3WL
おまんこ

631朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 11:39:49 ID:AsR7Bf6K
>629
あのね、野田市が間違ってるだとか猫やが悪人だとか、
そんな単純な人物論で考えるから、このスレは変な方向に
進んだのだとおもう。

昨日、568は「野田市の、刑事の個人情報晒し」という手段が
良くないんじゃないか、と指摘してるだけだよ。
漏れもこの「第三者的立場の関係者晒し」には意味がないと思うし
賛成なんだけど、野田市の活躍も認めている。猫やに関しても
佐倉市にしても、一部反対一部賛成というくらい。

無償で動いてる人間は皆さん善意があると、おもてる。
人を憎まず、手段を疑えといいたいね。

いろいろ失敗の見えてきた時期だから、そんな反省も必要と。

632朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 12:43:22 ID:5ry/NF4m
>>631
なるほどね。
確かに池袋署の担当者だけ伏字ではなかったり、
名刺の名前部分にモザ入れたりとかしないのは、配慮に欠けてるかなと思う。
ただ>608を読むとちょっと大袈裟かなとも・・・。

633朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 13:02:56 ID:rrRU2W0/
先週、子宮破壊○の裁判が開廷された。


水地獄1裁判の時、証拠のビデオはダイジェストだったが、
今回の傍聴人は約2時間退席させられた。


ビデオのすべてが検証材料になったんだよ。


汁男及び監禁友の会で阿呆ヅラ晒した一般人。


進んでいるところでは、進んでいる。


覚悟しておいた方がいい。

634朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 13:21:09 ID:qu1IhQGs
>>631
> 漏れもこの「第三者的立場の関係者晒し」には意味がないと思うし
被害届けは警察への被害の報告だから不受理とか出さない様に説得するとか
そんな事が日常的に行われている事が可笑しいんだよ
被害届けを出させなかった責任者を公表するのは何も問題ない

警察のケツ蹴り上げて発破かける効果があるぐらいだ
やらなくては成らない仕事を怠ってるから公表されたんで
権力を与えられてるからこそ、事務処理ぐらいは
真摯に対応してもらいたいと思うよ、一般市民は警察を信頼して頼ってんだからさ

>>633
2時間でもダイジェストだから、裁判官には編集前のマスター全編を観てもらって
現場で何があったか正確に把握して刑を確定して欲し
一般汁まで根こそぎ揚げてと思うが、下っ端より帝王栗山を何とか
おねがいします

635朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 14:02:33 ID:AsR7Bf6K
市役所の住民課で応対が悪かったからといって
ネットで名刺を晒し者にする、そんなタイプの奴と同じだよ。
公務員、特に警察に対しては「税金はらってるんだから」と
何やってもいいと解釈してるタイプのね。

「AV女優だから何やってもOK」に通じるこわさをかんじたよ。


636朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 14:09:51 ID:vzKU/mzl
>>635
いい加減スレ違い
そんな事よりバキの懲役刑について語ろうぜ

637ぱんぷきん :2005/12/10(土) 15:09:57 ID:Xsb7T1jl
とりあえずビデオタイトルと女優名を出すのはよしたほうがいいのでは?
キミら的にも賛成していただけると思うのだが?

638朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 15:51:02 ID:VUBeiS97
猫もAOLも栗の事を「会長」つきで呼ぶ。
というか書く。
そこがバレバレ。
てーか猫がココ見てないわけないんで。
あいついまだにこの事件で食ってるし。
あと栗だけになってしまったからあまりこのスレも
進まないけど地道に行きましょう。
無論、猫も許しませんよ。
事実は事実として突き詰める。
そういう活動はしていく。

639朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 18:59:20 ID:K3YnIJbl
なんだかすごいね。
スレが始まった頃は現場にいたさくらさんを叩きまくったのは良いとして、その後
さくらさんの発言とか証言とか、あと被害者と一緒に被害届け出してくれたりしたから
今の段階まで発展したってのかなり大きいと思うのに、そういうの全部忘れたフリして
「野田氏じゃなきゃだめっていったろ」とかいう人がいるんだ。
野田さんは12の女優の生存に関しては大きく貢献してくれたけどどうなの?
野田さんが女優さんの被害届けを出すよう促したりできたのかな?それで発展したのかな?
野田さんやさくらさん、猫でさえも事件や裁判の発展には大きく関与したと思う。
誰が欠けてもここまでこれなかったって結論を出す人はいないのかな?

640朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 20:19:07 ID:2MTsXuIm
>>639
>野田さんやさくらさん、猫でさえも事件や裁判の発展には大きく関与したと思う。
>誰が欠けてもここまでこれなかったって結論を出す人はいないのかな?

関与という言い方をするなら全員関与してるよ。
だが犯罪の糾弾に貢献した人(さくら氏、野田氏)と犯罪に関与した
加害者側の人間(猫屋)をひとまとめにして _関与した_ だなんて
乱暴すぎ。

641朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 20:24:12 ID:K3YnIJbl
>>640
すみません。猫を一緒に含めたのは良くないね。
ただ、12の女優さんの生存確認やバッキの所在地とかを公開した野田さんは信頼できるけど
最初に口火を切って現場のことを話してくれたり、女優さんに被害届けをだしてもらったり
したさくらさんはバカライターとか言われててちょっと酷いと思ったので。
言ってる人は単にスレを引っ掻き回したい言動しかしてないのでその程度の人だとは思うけどね。

642朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 20:26:55 ID:+J+rbL9I
ぱんぷきん=猫屋

じゃないだろうね。

2ちゃんのニートのアホ相手にするぐらいなら、
創にでも書いて金にするよ。
おまえら、ほんと下らんことに時間費やしてるな。
こんなとこでぐだぐだ書いてないで少しは動けよ、アホ。

猫屋に似てる?

643朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 20:36:50 ID:2MTsXuIm
>>642
似てない。
文体模写するなら猫屋の主張を繰り返すだけではだめだよ。
文章のくせも散りばめないとね。w  (←まとめ氏の真似w)

644朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 20:42:50 ID:iqBC0jUv
>>641
同意。

645朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 21:52:29 ID:MebZplQj
>>643
まとめ人の特徴は実はそれじゃないよw
まとめも猫も名無しで書き込んでもバレてるじゃんw
余計なリンク踏んでIPから某さんとバレた人もいるし。
そーいう工作めいたことやるから信用無くすんだけどね(苦笑)

646朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 21:52:45 ID:PYXOW4QB
>>634
市販されてるビデオが証拠物件になってるの?
撮った分、全部見るのならいいけどさ。
全部見ると、ブレイクが適度に入った弛緩したものだと思うよ。
つーか、作品として仕上げた市販されてるものにくらべると
まったりゆるいと思われるのだが……

647朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 22:19:28 ID:MEAr8VnG
>>645
自己弁護、自分誉め、コテやスレの悪口を名無しで書いてる卑怯者の猫屋と
バッキー追及をがんばってるコテが必要なとき以外は名無しで書いてることを
いっしょくたにするな

648朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 23:30:30 ID:HhWXA6mn
>>647
ヒント:工作活動は猫だけではない

649朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 23:33:16 ID:7w+FnmYE
>>645
IPがバレるといえばログ晒しだな。
わざわざ再現BBSを作って自分のIPを漏らしてたぞw
疑惑捏造でライター氏を嵌めようとして自分のIPを晒してれば世話はないw

650朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 23:48:39 ID:vsoYYAle
>>誰が欠けてもここまでこれなかったって結論を出す人はいないのかな?

猫が全部描けば栗まで行くっての。
それしないで小遣い稼ぎしてんだもん。
許しませんよ。


651朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 23:49:44 ID:MebZplQj
>>647
何のことだか、何があったのか把握してないような・・・

652朝まで名無しさん :2005/12/10(土) 23:59:57 ID:kjepmG2F
余計なリンクでIPバレといえば、AV板のコレクタースレの件…
コテ叩きやまとめ粘着してるのはやっぱりあいつか

653朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 02:07:59 ID:aQK2coM5
最近女児が残忍な犯罪の被害者になる事件が多いですが
こういうビデオに積極的に関わった人間というのは
「バッキービデオに感化されたという犯人」に自分の子供を破壊されたとしたら
一体どう思うんでしょうか。

654朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 03:15:52 ID:N2Ogz5a/
不特定多数のきもいおっさんの肉便器に喜んでされるやつだっているだろ
上野のオークラ劇場の地下の現状とかしってる?
それすら知らないもぐりだったら、この種の問題を語るなっての。

655朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 10:20:37 ID:JvVeTnAY
>>634
だな。
全編を観てもらったほうがその悪質さがよく解る。

656朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 10:36:31 ID:sgBFhGDV
>>649
それ、ログマンセーじゃねーの?
それともログマンセーとログ晒しって同一人物?

657朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 11:22:23 ID:of4hhW0m
>不特定多数のきもいおっさんの肉便器に喜んでされるやつだっているだろ
>上野のオークラ劇場の地下の現状とかしってる?
>それすら知らないもぐりだったら、この種の問題を語るなっての。

バカか?おまえ。
喜んでされるやつじゃないから被害届が出て逮捕者が出てるんじゃねーか。
オークラ劇場みたいなマニアックな奴こそがこの事件に
首突っ込むんじゃないよ。


658朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 12:17:41 ID:VGRPzkDS
裁判の傍聴人数ってどれくらいなの?
で、傍聴した人はどんな様子だったか載せちゃまずいの?

659朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 12:30:04 ID:uwXr6ZyM
>>658
バキスレだからな
被告人の話をしようぜ

660朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 15:39:22 ID:kAZNgfAm
658は、「傍聴人の人相風体を語ろう」と言ってる?
「傍聴した人は裁判がどんな様子だったかを、ここに載せちゃまずいの?」と聞いてるだけでは?

日本語ハむつかしいニダ・

661朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 15:49:27 ID:VGRPzkDS
>>658
それが言いたかった・・・・

662朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 15:50:17 ID:VGRPzkDS
まちがえたw
>>660
それが言いたかった

663朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 15:52:55 ID:D+ZdHr/f
>>662
それとはどっち?
日本語ハむつかしいニダ

664朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 15:59:11 ID:VGRPzkDS
俺が傍聴してきたらいいんだ
地方からだけどイッテキマツ

665ぱんぷきん :2005/12/11(日) 17:18:24 ID:AhBP5rEs
結論から言っちゃうとバカライターなのは事実でしょう。
ただ、バカなりに善行は行うよって話なわけで。
善意ある無能の人だから、そらあ善意の部分は評価するわ。
だが無能部分は批判します。

やっぱ女ふたりそろって空気を読んで発言したから、
微妙に秘密や嘘が増えたよな。
彼女らにも世間体があるから、当然っちゃ当然なんだが。
ただ嘘ぶっこいて自分を大きく見せようとしたり、
そうゆうのはいかんだろって話。
本番やらせてんのに、してないっつってみたりとかな。
リンの事務所なんて企画のコかかえてるっぽいじゃん。
本番なしで企画のコが稼げるかっつうの。

666ぱんぷきん :2005/12/11(日) 17:23:51 ID:AhBP5rEs
バッキー糾弾に都合の悪いことは隠蔽&スルーって基本ラインは、
やっぱよくねえって話ですよ。

レイプといっても拉致られてレイプされたのと、
レイプビデオと承知で出演してNG項目の食い違いがあったのとでは、
意味あいが違ってくるわけだし。
女優の同意の有無は重要な争点なのに、
同意が皆無だったかのごとく吹聴すんのは違うわ。

また同意の有無が皆無かのごとく語るひといたら、
訂正なりたしなめるなりせんといかんし。

リンが理解不能なのは刑事の知り合いがいるのなら、
余計にもっと詳しく尋ねればいいじゃん。

667ぱんぷきん :2005/12/11(日) 17:29:47 ID:AhBP5rEs
あと、まとめブログやバキノートのひとね。
アーカイブをアップするときに取捨選択をせずに全てアップ、
そして名誉毀損をチラつかされたら全て削除。
それって今までいかに何も考えてなかったかの現われですよ。
単に自分の考えも責任もないから、
単に舞い上がってアップして逃げただけでしょう。
それはいかんよ。

セカンドレイプに配慮しつつ必要な部分をアップ、
不必要な部分を削除すればいいだけのことだもの。
そしたらまとめブログやバキノートの人たちの立場が明確になるな。
どこまでがセカンドレイプで、どこまでがそうではないのか。
まず自分の立場を明確にしよう。

本来はサイト開設時に自分なりに考えるべきだったんだよ。
だけど何も考えんと怒りにまかせて開設して、
名誉毀損をチラつかされて全削除ってカッコ悪いでしょ。

668ぱんぷきん :2005/12/11(日) 17:39:29 ID:AhBP5rEs
セカンドレイプに関してはこれまた線引きが難しい。
ぶっちゃけスレたてた時点で既に抵触してるのかとも思うし。
ただ俺の見解を今のところ述べてくな。

1.ビデオタイトル名は出さない
2.女優名は出さない
3.必要があれば仮名を用いる

上記の3つは検索に対する配慮な。

4.2リンク先でタイトル名や女優名や写真にたどりつくなら、
       その部分は削除する。
5.去ログのアップ時に仮名化するのはアリ。文意は損なわないから。
6.BBSなどのカキコはサイト開設者にも責任はある(法的ではない)。
  やはり2リンク先やタイトル・女優名が出てたら、修正なり削除なりをする。
7.「引用しただけ」「リンク張っただけ」は言い訳にならない。

これはリンクや引用についての見解な。

8.なによりまずセカンドレイプに対して各自が明確な意見をもつ。

669ぱんぷきん :2005/12/11(日) 17:47:31 ID:AhBP5rEs
残念ながらバッキーについて何か議論する時点で、
既にセカンドレイプがゼロになることはないわ。
とはいえセカンドレイプの危険があるってだけで、
沈黙せにゃならんってのも変な話なわけだ。
それって自由な言論の侵害でもあるし、
バッキー追求そのものがなりたたなくなる。

ただ何も考えんと引用&リンク張りがOKかというと違うし。
そのへんを配慮しながらやってけばいいのでは?
ぶっちゃけ仮名でもバッキー追求はできるわけだし、
俺だって仮名でも反論はできるもんな。
だからそれでいいのではないかと。

2リンク先までチェックというのは、明確な根拠はない。
単に俺の感覚的な問題な。
リンクそのものを切ることは不可能だし、
とはいえ直リンはいかにもまずい。
じゃあ2リンクくらいかなと思っただけだ。

このへんはキミらが議論してガイドラインを設定すればいいのでは?

670ぱんぷきん :2005/12/11(日) 17:53:53 ID:AhBP5rEs
あと、まとめブログの人だったかな?
別に自分の本名や連絡先を出すことが責任をもつことではないよ。
偽名や仮名やハンドル名のままでいいから、
まず実名を出すときの見解やセカンドレイプへの配慮。
それを明確にするのが何より責任の持ち方だと思います。
あとは難しい問題だから、必要に応じて変更してくのも、
やはり責任の取り方だと思うし。
リンみたいにひっこみがつかなくなってしまうのも、
何か変だと思うんだよね。

何より本名や連絡先をアップしてる野田さんが、
本当に責任をとってるのかどうかは全くの疑問だしね。
何も考えんと臨場感を出すために実名だしてるように見えるし、
自分の立場もぶっちゃけあいまいですよ。
セカンドレイプに関しても一般論という他人ごとではなく、
野田さん本人がどう考えてるかを説明すべき。
何より素人ではなく元公安でジャーナリストなんだから、
よけいにきちんとしてないとまずい。
まさか「合法だから実名だして何が悪いの?」ていどの、
ゆるゆるな見解ではないはずだし。

671ぱんぷきん :2005/12/11(日) 17:59:41 ID:AhBP5rEs
スーフリに籍をおいてたのは事実だけど、
とはいえレイプに関与してるかどうかも不明な女性の本名を
何も考えんとメルマガ送信してるのが野田さんのスタンス。
しかも理由は「チャラチャラしてうらやましいから」で、
まあ、冗談としては面白いけど(好きだね)、首ひねったりもします。

これらに対しては俺は無責任だなとは思ってるし、
本名や連絡先を提示することだけが責任だとは思わないです。
ある程度は匿名のほうが圧力を回避できるから、
発言やなんかに一貫性が出てくることもあります。
何よりバカ女ライターみたいにビビッて迷走することもない。

だからまとめブログの人やなんとかフェンスの人とかも、
自分のスタンスや見解は明確にするのが何より先決で、
自分の実名を出す出さないとかは、むしろ瑣末な問題ですよ。

672ぱんぷきん :2005/12/11(日) 18:07:43 ID:AhBP5rEs
俺がハタから眺めてて不可解なのは、
超基本的なことを業界人があまりにも口にしなさすぎる事なのね。
エロ事務所のマネージャーとかライターとかがうようよいるのに、
なんで口をつぐんじゃってんのかなあって話ですよ。
引用&リンクの配慮や仮名の運用とかについてですが。
あと警察のスタンスとか。

女ふたりしてセカンドレイプに無配慮って、
結局は性被害者の痛みを想像することの難しさを痛感するしな。

たとえ女に生まれても「自分がレイプされたら?」は想像するが、
「自分がセカンドレイプされたら?」とまでは想像不可能なのかも。

もし想像できたとしても、祭りに水を差すような発言をして、
「バッキー工作員だな!」と逆批判されることの嫌さの回避のほうが、
重要問題だったのかもしれん。

まあ、俺ふくめて人間って身勝手なもんですよ。ええ。

673朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 18:18:46 ID:D+ZdHr/f
透明あぼーんっと

674朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 18:40:00 ID:TVBpAhXB
>>672
>俺ふくめて人間って身勝手なもんですよ。

お前が独りよがりで偏った思考の持ち主なのは周知の事実だが

675朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 20:41:50 ID:PmtybJp9
このスレの人達、浅間山荘事件の共産党の臭いがする。
事実や客観性を伴わず、理想だけを追い求めて狂っていった集団。

もっと社会のことを理解しながら運動していけばいのに。

676朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 22:17:06 ID:kAZNgfAm
>>664
レポまってますムニダ

>>675
スレの人たち⊇運動している人たち
なのでしょうか?
ここには運動している人たちはいません。
ここには朝まで名無しさんしかいません。
運動している人たちへの愚痴を、ここに書かれても困ってしまいます。
朝まで名無しさんへの愚痴を、運動している人たちに押し付けても御困りの事と存じます。
両者は別の者と認識された方が宜しいのではないでしょうか。


677朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 23:26:52 ID:rSDZyDSb
rin氏の行動については俺も正直かぼちゃ頭と同じ疑問を抱くこともある。
しかしライター氏についてはよくやったと思うし今もよくやってるだろ。
なんか女に対する私怨みたいなのを感じるんだけど、かぼちゃの発言の端々に。
野田氏に対してだけ「さん」つけてるしなぁ。

>女ふたりしてセカンドレイプに無配慮

二人して無配慮というのは具体的にどの部分に関してだろうか?
rin氏、さくら氏がそもそも女優のことについてあからさまな情報をあげたり
していたことがあったのか?とくにさくら氏は現場の画像さえも女優のプライバシーが
あるからといってアップしていないのだが。

678朝まで名無しさん :2005/12/11(日) 23:54:31 ID:8lwEx4mz
運動している人たちが名無しで書き込んでることすら分からないのか・・・

679朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 00:18:16 ID:eI7lifEJ
かぼちゃブログでも作ってそこでやれや

680朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 00:50:38 ID:FZGQm/NV
ああそうか やっぱりAOLは猫屋ということでおkだw

681朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 00:51:58 ID:UQ7z0R+V
かぼちゃなんかほっておいて、コレクターの商売を邪魔しようぜ

682568 :2005/12/12(月) 01:25:11 ID:b6ic0kbo
>>681
威力業務妨害、決定です。
栗山氏の刑事事件への関与、またコレクターとバッキーとの関連性も
証明されていない段階で、あきらかな妨害行為を扇動し、かつ同社の
名誉を著しく貶めています。

株式会社コレクター(FAX:03-5733-6016 info@collector-web.com)の
大住氏宛てにこの情報を連絡しました。

683朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 01:52:32 ID:Nf9xkKOG
今日はあぼーんが多いね

684朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 06:33:08 ID:i+BVPWV1
結局猫屋が暴れていただけってことか
自分は逮捕されないと繰り返し言ってたが
やはり不安なんだねえ

685朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 06:40:53 ID:jAF+qhJ6
>>682

世に出るぞ?コレクター&バキ作品が。


686朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 06:41:54 ID:LKIfE/CS
>>684
猫が自分の何倍も稼いでいるからって
ひがむなよ。みっともない。

687朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 07:35:20 ID:fONLAEMy
猫屋きたーw
10分未満でレスしてるよ。スレに張り付いてんだねえw

688朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 08:14:07 ID:19HEBFUt
猫屋って人はかわいそうな人なんですね。自業自得だけど。

689朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 10:12:39 ID:NzYM3zQo
なんかこうバキ関係者みたいのが必死なところを見てると
やっぱパクられたほうが世の為だな。

690朝まで名無しさん :2005/12/12(月) 11:28:23 ID:UQ7z0R+V
>>682

>コレクターとバッキーとの関連性も
>証明されていない段階で、

>大住氏宛てにこの情報を連絡しました。


巧みなギャグ、ウケますた。爆


691朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 00:04:37 ID:QTdwIZmL
実刑判決ですね
もう、偽名でフーテン生活しかできないね
犯罪者の烙印を押され、住所氏名もネットでさらされ、
家族親戚知人にもすべてばれるのだからなあ
心から同情いたしますよ
おかわいさうに

692朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 00:11:40 ID:w7UmD2gS
犯した当人だけでなく、その家族や親類まで迷惑がかかるからな。
バッキーに関わる奴の親だからその親もDQNかもしれないが。

693朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 01:11:20 ID:egmkcpE1
どうでもいいけど、栗山龍って
今年中に命を失ってくれたら良いのにな。

694朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 06:46:28 ID:gNy/A78Y
猫がマネ氏に
「Kに相談もしないで善人ぶりやがってお前が動け」
って言った直後にマネ氏が本当にKに相談した時の狼狽ぶりと
腰の抜かしっぷりには大爆笑だった。
あれからだな猫がなりを潜めだしたの。
あんな大爆笑もうないかな?

695朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 06:59:28 ID:ajFkhp81
そして話題は繰り返す

696ぱんぷきん :2005/12/13(火) 07:44:31 ID:mQjFTR9L
>>677

いや、自分がアップしてなくても、
アップしてる連中に対して何の意見もせず放置したのは、
それ自体が既に問題じゃないのって話をしてるわけ。

「自分はやってない、他人がやるのを静止しなかっただけ」

これが言い訳として成立するのかって話をしてるのよ。
それともう一つ、静止したところで、
「バッキー工作員だなあ!!」とほざく人が支配的だったから、
やるだけ無駄だったってのも問題なわけ。
整理するな。

1.「バッキー工作員のしわざ」という便利な妄想の乱用。
2.自分はやってないからという、言い訳の多用。

この2点が最大の問題点。
ちなみにセカンドレイプへの配慮って凄い基本的な問題。
それに対してやっぱ鈍感だったろう。
バッキーのサイトに気軽にリンク張るけど、
そしたら女優の顔写真がきっちりアップしてたりするわけじゃん。
それってやっぱ問題でしょう。

なのにそれを放置したのは、その時点で悪じゃないのって話。
バカ女ライターって自分の本名出てるデータはさっさと削除したわけじゃん。
で、自分の顔はピンボケにしてると、
でもバッキーのビデギャルは顔まるだしなわけで。

697ぱんぷきん :2005/12/13(火) 07:48:21 ID:mQjFTR9L
とりあえず自分は助かりたいって、
女ライターの気分は察するに余りあるよ。
でもなあ、それを理由に何してもいいってわけじゃないから。

それは宝島でパッケージを掲載してる、
夏原さんや担当編集もどうかと思うよ。
もちろん指摘しない猫屋くんもどうかと思うし。

宮永以外は皆がちゃんとしたライターだよ。
なのに、なんでそんな事をきちんと言えないのかねえ。
夏原さんも野田さんも、どっか他人の意見としか、
自分の主張を言えなくなってるし。

698ぱんぷきん :2005/12/13(火) 07:51:07 ID:mQjFTR9L
夏原 …… 出演女優についての問い合わせには応じられない

野田 …… 一般論として言えば

リン …… 野田さんの見解を参考にしよう

宮永 …… コメントなし

猫屋 …… コメントなし

ライター4人もいて、全員が何の見解も持ってないんだもん。

699ぱんぷきん :2005/12/13(火) 07:53:37 ID:mQjFTR9L
夏原 …… 問い合わせに応じない理由は?

野田 …… 一般論でなく野田論はどうなの?

リン …… お前の見解はどうなのよ

宮永 …… コメントしろよ

猫屋 …… コメントしましょうよ。掟にしたがって。

俺の見解は上記のものです。

700朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 10:38:58 ID:egmkcpE1
ぱんぷきんさん、あなた病気ですか?
もしくは「病気かもしれない」という自覚症状のようなものはありますか?
例えば、何か全く根拠の無い、ひどい恐怖感や孤独感にさいなまれて、
ここにメッセージを残す事で誰かとかかわってなくてはとても居られない
ような気分によく陥るとかです。

701朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 11:09:15 ID:hKm3H1lc
いや、ぱんぷきんは割とマトモな事言ってるだろ。
書き方や書くペースはちょいと病的かもしれないがw

702朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 11:09:52 ID:Jd7MNt3x
もう放っておきましょうよ。
きりがないので。

703朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 14:23:14 ID:lKBCKKbn
バッキー事件の本題から外れてくるから
糾弾側への愚痴なら他スレ立ててやってくれないか>南瓜
それともう少し簡潔にまとめられないのかお前は。

704朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 14:35:54 ID:TVNzbpWe
女優のプラバシーを侵害しているサイトを放置したライターがバカっていうなら
それに気づいてたかぼちゃもオオバカじゃないの?
ライターだからって他人のサイトに難癖つけられるわけじゃないだろうし、そもそも進言するなら
ライターじゃなく一般人だって普通にできることだろう?
俺はまとめサイトとか他のサイトに問題点を見出さなかったから放置してたんだが、色々露見してきた
あとで「あんときこうしなかったからバカだ」とかいうのは後だしじゃんけんみたいなもん。
それを平気でやれるヤツの神経疑うねwアホかお前はといいたくなる。
やるなら別スレなり別サイトなりでやれば?賛同する人間がいたらそっちへ移るだろうさ。

705朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 14:41:04 ID:TVNzbpWe
そもそも、ビデギャルの写真を掲載しているサイト主に対しての暴言ではなく
自分の顔や名前を晒されてそれを削除したライターに向いた私怨ぽいのがおかしい。
自分のプライバシーがさらされたら削除するなりするのは普通。
またビデギャルの写真をライターが掲載、もしくはライターがそれらのサイトへの
リンクを貼っていたならまだ理由はわかるが、どちらも一切なかったにも関わらず何故
ライター攻撃をするのかがわからん。
ライターがそのサイトを見ていたという証拠があって、その上で放置していたというなら
問題かもしれんが、それだってライターだけの責任ではない。見たやつ(かぼちゃも含め)が
誰もいわなかったことが問題なのでは?

706朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 15:43:44 ID:egmkcpE1
ビデギャルの顔とか、写真とか言うけど、
ビデギャルが出演してるビデオはコレクターが公然と販売してますよね。
当然、通販サイトには顔も写真もあるわけで・・・。

707ぱんぷきん :2005/12/13(火) 16:46:19 ID:mQjFTR9L
>>706

そうそう、俺も該当のビデオは販売すべきじゃないと思ってる。
通販サイトからは削除はすべきだと思ってるよ。
それはあきらかによくないし、バッキーも自粛すべきだよ。
無駄な波風をたててもしょうがないわけで。

ただ、そういったセカンドレイプサイトに対して、
能天気にリンクをはったり、「ここのサイトでまだ通販されてる!」などと
何も考えずにセカンドレイプ的なことしてるのはいかんだろって話。

708ぱんぷきん :2005/12/13(火) 16:53:41 ID:mQjFTR9L
>>704

俺は気づいてたしセカンドレイプの警告も発した。
そもそもその件についてやばいよってカキコはあった。
だから後だしジャンケンじゃないよな。

それにジャンケンのように予測不可能なものではなく、
バカでもわかるような簡単なことだぜ?
それが予測できなかった自分の無能さを反省すべきで、
居直ってジャンケンのように予測不可能なものと称する、
キミの頭はおかしいよ。

前スレとかで警告してるひとはいた。
だが、無視したじゃん。
それは自分の意思で無視したのだから、
放置したって罪があるでしょって話してるのだ。

ましてやライターだからメディアの負の側面には自覚的であるべきで、
それらに対して最も敏感であるべきでしょう。
ましてや報道被害にも配慮はせにゃならんだろう。
AV事務所のマネージャーも同様。
鑑賞会を開くことには抗議しといていい気分のくせに、
顔バレを誘発する行為は野放しにしといて、
反省の色もないっておかしいよ。
AV事務所なら顔バレ問題については敏感であるべきでしょう。

709ぱんぷきん :2005/12/13(火) 17:00:53 ID:mQjFTR9L
>>704

>>俺はまとめサイトとか他のサイトに
>>問題点を見出さなかったから放置してたんだが

じゃああんたにも放置の罪(法律ではないよ)があるだろう。
セカンドレイプが行われているのに、
気づきもできず、止めることもなかった。
逆ギレする前に反省すべきなのでは?

それにリンクをはってないから全てが免罪されるわけでもあるまい。
ビデオタイトルや女優名を出しただけで簡単にググれて、
顔写真(パッケージのことな)は簡単にヒットする。
それはセカンドレイプでしょ。

バッキー糾弾したいなら、それらは伏字や仮名でよかった。
なのにそれを使用しなかったのは配慮のなさでしょう。
残念ながら女性だからといって、
女性の痛みは想像できるとはかぎらないって話だよな。

710朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 17:01:56 ID:TVNzbpWe
自分で公開して責められるならともかく、他人がやったことの尻拭いを求められても困るのじゃないかなぁ。


711ぱんぷきん :2005/12/13(火) 17:03:27 ID:mQjFTR9L
落ち度があったんだから逆ギレしてもしょうがないけどな。

ちなみにバッキーバッシングをやったメディアからすれば、

「匿名を利用してセカンドレイプした
        正義ごっこの2ちゃんねらーの軽率さ」

と報道できたりもするわけだよ。

712ぱんぷきん :2005/12/13(火) 17:07:41 ID:mQjFTR9L
自称・正義を元にした私刑や超法規的手段のいかがわしさは、
これまた超基本的なことだからね。

ダーティーハリー・ブラックエンジェルズ・必殺仕事人、
全て自称・正義のうそ臭さは皆が自覚的だったもんな。
警察や裁判所は誰かがチェックしてるけど、
キミらがやりたがってる私刑は誰もチェックしていない。

誤った私刑をチェックは誰がするのか?
これまた基本的な問題。

713朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 17:08:45 ID:nIF7wFiq
その事が及ぼす被害を認識していたが故意に放置した極悪かぼちゃw

714ぱんぷきん :2005/12/13(火) 17:51:09 ID:mQjFTR9L
>>713

>>その事が及ぼす被害を認識していたが故意に放置した極悪

なるほど、この部分に関しては同意していただけるわけね?

715朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 17:57:27 ID:v6IbsNoi
ぱんぷきん張り付いてまつね。
猫屋大先生みたい

716朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 19:01:08 ID:Ql9qFfO7
だってAOLこと南瓜は猫屋本人だもんなw

717朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 19:23:53 ID:2wsH0tpl
>>451
> 1.被害届けが出される。
> 2.警察がそれを受理する。
> 3.有罪判決が下る。
>
> この3つの条件が揃わないとレイプにはならん。
あなたのレイプの定義がこれ。
あなたのセカンドレイプの定義は>>668だけでいいの?
あなたにとっては被害者を売春婦と呼び
刑が確定するまでは「本人の同意はあったはず」といい
被害者の自己責任を問う事も
セカンドレイプにはならないの?

718朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 19:34:13 ID:2wsH0tpl
>>551もセカンドレイプにはならないの?

> まず金もらって本番すんだから売春婦なのは確定。
> レイプビデオと納得して出演してひどい目にあったのも事実。
> 自己責任がある程度は本人たちにあるのも事実。
有罪判決が下る程ひどい目にあう事に
同意していないのに、これもセカンドレイプでしょ?

719朝まで名無しさん :2005/12/13(火) 20:29:02 ID:rBL6i4c4
>南瓜へ
リンクを貼るのも事件を知ってもらうには必要なことだよ。
お前はセカンドレイプに固執しすぎ。それとなげーよ。

720朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 00:12:15 ID:/RdHLS0n
まあ、猫屋に関しては一部の2ちゃんねらによって「私刑に合った」と
言えなくも無い可哀相な面は確かにあったかもねw
(しかし、それは氏の特有の思慮の浅さによって、自ら招いた災いの
 様相が強いのだが。)

バッキーメンバーに関して私刑があったというのは、
「批判」を「私刑」と言い換える様な、誇大妄想、被害妄想的発想だと
言わざるを得ない。

「レイプ」と言うものは、された本人がまずそれを「レイプ」であると
するものであって、第三者が「セカンドレイプ、セカンドレイプ」と
下世話な御題目を唱えて回ったところで、全くアレな話ですよね・・・。
「顔写真(パッケージのことな)は簡単にヒットする。
 それはセカンドレイプでしょ。」などと確認されても、おれには判らないわけで。
むしろそんな風に勝手に「セカンドレイプ」を押し付けられる事が、
それこそセカンドレイプになりうる可能性に気が付いてもらいたいものだ。

721朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 00:48:32 ID:/RdHLS0n
それから、バッキーの事件はなにも「レイプ」ばかりが問題なのではないよ。
「強制飲酒」「水責め」などはいつ死者が出てもおかしくない殺人的暴行であって、
「殺人未遂」と言ってもおかしくない、非常に緊急性の高い、危険な暴力行為であり、
まして、それを繰り返し常習的に行い、エスカレートさせていたわけで、
しかもその現場を撮影し、公然と販売していた(している)わけだから、
この悪質性ばかりはどんな曲げても擁護論の入り込む余地など全く在りようはずが無い。

このような物事の存在する事を緊急に世に知らしめ、
世論を急速に盛り上げようとした動きの在った事は、実に注目すべき事だった。
これをもって加害者達に対する不当な私刑であったとするのは
まさしく頭がカボチャで出来ているとしか思えない様な見識の低さ、異常さと
言わざるを得ない。
「何をしても良いわけではない。」などとカボチャで出来た脳みそが悠長に
ラリった様なことをよく述べているが、あれは何をしてでも止めさせなければならなかった。

722朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 00:56:37 ID:Eg4+HX5b
ID:/RdHLS0nがいいこと言った

723朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 01:11:54 ID:stPZJ1kW
おおむね賛成だけど、ID:/RdHLS0nはカボチャと猫屋は別人説らしいね。
ぱんぷきん=猫屋説も説得力があるけどなあ・・・

724朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 01:45:09 ID:lwUOqpOY
私刑があったのはサイトにリンクのあった猫屋の友達に対してだろ。
あれだけはやっちゃいけないことだったと思う。

725朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 02:42:34 ID:efuhfYtT
>>724
仕方ないよ、バカばっかりなんだから。

726朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 04:18:04 ID:LA+4uo+d
南瓜に賛同してるのはあれだろ。
昔工作員扱いされたからとか何とか、オカ板で愚痴ってた奴ら。
決してこのスレにはそういう文句レスつけなかったのに、
南瓜が暴れ始めると水を得たように湧いて出たな。

まあそれはどうでもいいが、
またぞろ南瓜が長文を駆使して糾弾派の関係者を叩き始めたのは何故だ?
このスレに何か都合の悪いレスがついているのかな。
それを流したいのかな。

727朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 04:46:40 ID:m/GwhSdi
>>724
猫屋の友達に対して私刑?何か荒らされたりしてたのか?

728朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 05:26:04 ID:2u9biGSG
都合の悪い発言を流したところで
ログに残るし●買ったり
見ようと思えば誰でも見れるがな

729朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 13:40:23 ID:w4uUIr9G
叩かれる → 即「このスレが相手にとって都合が悪いのだろう!」
って、なんて都合のいい短絡思考なんだよw

もはや反対意見の存在すら信じないドメスティックな2ch住人ぶりだな。
幸せな奴というか、もうPCの前だけが世間なんだなぁw

730朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 13:55:45 ID:bi2Z2QM2

自己紹介乙ですw

731朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 17:59:57 ID:30gqnSim
>>726にとって都合が悪いレスは
>>724 >>725 >>727ってことかな?
この人も当時の共犯?
サイバーに通報済みの件との噂だがら
身に覚えのある人は覚悟しておいた方がいいかも?

732朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 19:48:53 ID:y2/p+W1d
>>727
友達に仕事内容を説明して、「こんな人と付き合わない方がいいですよ」と助言した人はいたが私刑は無かったろ。

>>731
無関係の人に迷惑かけてたならビシッと調べてもらいたいが
最近の「殺人予告書き込み」の捜査も、外国のサーバーを経由してIPアドレスを変えた書き込みだと
ICPOに捜査の要請をして調べてもらうらそうだ。
そうゆう手段を使われてたら、むつかしいな。

733朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 00:42:59 ID:0u62Jyk3
前に猫屋(岩崎悟)が野田氏メルマガの内容をパクって記事を書いているという
指摘があって、その後もスレに公判レポートを書かせたがっているのはスレ住人の
ふりをした猫屋で、記事を書くのに利用する気だとかいう指摘があったが、
本当だったんだね。
岩崎が創に芦屋樹という別のペンネームで記事を書いているが「bakky裁判のはなし」
をパクって書いてるよ・・・。
読み比べれば無断転載してるのがすぐわかる。
創編集部はパクリ記事だって了解済みなんだろうか?
http://www.milmil.cc/user/bakky/img_wpa/kuso_bakky.html

734朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 01:50:30 ID:YMwNG/Cm
>>732の持っているログと俺らのログは違うらしい。不思議だ。

>>733
心配しなくても公判レポはここには書かれないからご安心を。

735朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 03:49:22 ID:x3nHyUtH
>>732
そんな事言わないで調べてもらったら?
ぐでぐで言い訳ばかりしてないでさ。
書き方変えてもばれてるよ。

736朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 04:06:32 ID:qALaXvGT
>>734
733が書いてるのは猫屋がアウトローの公判レポを盗用してるってことだろ。
あれは議論スレでなくアウトロー板に投下されたものだからパクっても問題ないとでも?

737朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 05:33:06 ID:qVR9SU9Z
バッキーは見てないから何とも言えんが
要するにAV業者が契約書の書き方に不手際があったと
一部の主演女優からクレームがついてると
ただそれだけのことでしょ。正直騒ぎすぎ

確かに人に薦められるもんじゃないが
AVって言うのはある意味必要悪みたいなもんなんだよな
お笑い番組とかでもそう、芸人が虐められるの見て笑ってるんだぜ
おかしな話だよな。SMビデオなんかよりたち悪い
結局、バラエティー見て笑ってる奴も
AV見てオナニーしてる奴もどっちも精神的な構造は変わらないんだよね
罵り合うだけ馬鹿

でもそういうの全部排除して、きれいな世界にしたい人たちも居るんだなぁ
まぁこんなとこで大勢の人間が国の認めた商品にイチャモンつける人たちの
正義とやらも大したことないんだけどね

そういうの全部排除してきれいな大人になるのはいいけど
この先、カルト宗教や左翼団体でしか生きる道ないぞ

738朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 06:55:56 ID:GAU+nbyn
>AVって言うのはある意味必要悪みたいなもんなんだよな

度を越すと不必要になるの?
何件訴えられてるんだ?
1本どころじゃないだろ?
それはただの悪なの。わかるかい?

パンプキンは指摘されてやばくなったら
出てこなくなるところがまるで猫だなwwww

739朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 08:56:05 ID:ob3Mdfig
いや、パンプキンいるじゃんw
>>737なんかかなりわかり易い例だと思うけど。
この手のも定期的に投下されるな。
ついでに言うと、568だったかの住人偽装の口調の荒い荒らしもそうかもね。
キーワード:猫屋
↑この話題になると必ず何かある・・・

740朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 09:18:26 ID:7jiCtsjl
>>737
>バッキーは見てないから何とも言えんが

はい。その通りです。

741朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 14:10:47 ID:YTCbBAJY
一部の人には実刑も出てる紛れもない犯罪なんですから釣り方ももう少し考えてもらいたいね

742朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 14:41:06 ID:/NxLyvJQ
汁の悲劇っつーのは消えたんか?
夜間もだらしねーなー。まったくよーーーーーーー。

743朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 15:27:24 ID:+iL8IKSa
>>733
猫は2ちゃんのルポをパクっても、
猫流解釈で書いてるからライター的には問題なし。
逆にルポは違うが、
解釈(感想)部分を真似て書いただと、ライターとして問題あり。

誰も猫みたく書かんだろ?
あんな敵増やしそうな文章、誰も書きたいとも思わないが。

そういうこと。ライターってのは。

744朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 17:51:55 ID:EtF9OniJ
かぼちゃは名無しに戻ったの?
人の責任をとやかく言うわりに名無しになって責任逃れする卑怯者だね。
スレが気になってしょうがないんだろうけど、卑怯者らしく隠れてれば?

745朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 20:55:20 ID:IZ7bmKzf
汁って人たちは実刑なしなの?

746朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 21:35:11 ID:rCsklPR6
被害女優が本気にならない限りは・・・

747朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 23:14:23 ID:TcPSTxd0
>>745
検察も警察もそこまで手が回らん。

748朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 23:24:57 ID:1wMOawIx
菊池の立場って一体w

749朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 23:46:39 ID:siAgtFJf
2ちゃんを罵りながらこっそり2ちゃんからパクリですか
みじめだなあ猫チャン…

750朝まで名無しさん :2005/12/15(木) 23:47:34 ID:4jGbJZjv
猫屋はライターじゃありません。ライターと名乗るのもおこがましい。

751朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 00:04:39 ID:7jiCtsjl
猫屋はライターではありません。栗エイターです。

752朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 00:42:39 ID:ZLpQqmah
プライドが高く、ここで叩かれてる自分に納得できないから、
他の人間まで巻き込んで責任の擦り付けや、均等を謀ろうとしてる。
これで繋がったね、猫屋さん。
自業自得で逆恨み。おまけに他の人間を巻き込み徹底的に潰す。
悪どいやり方だ。そして醜い・・・。
住人をなんの根拠も無くアホ、ニート呼ばわりするような人間だから、
その人間の底も知れてるわな。

753朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 00:52:49 ID:Qd9O/ydp
猫抽出:77件
栗抽出:33件

すごい人気っぷりw

754朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 01:04:25 ID:6M2kFi9p
アウトロ−板の裁判レポートが止まったのは猫がパクったから・・・?

755朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 01:07:14 ID:6M2kFi9p
>>753
猫は一晩で20以上連続書きしてたこともあるから
名無しで書いてる分も合わせたら77件じゃきかないと思ふ

756朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 01:42:39 ID:Xv4b+sPR
おいっ!おまえらっ!
ぼくの尊敬する偉大なクリエイターw、猫屋さんの悪口を言うなよ(笑)

757朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 01:55:07 ID:B/AblDUm
猫に話題を持っていきたい人たちも
都合の悪いレスを流したいらしい
かぼちゃにしても、どっちもどっちだなw

758朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 01:58:39 ID:1Om5GghC
猫が雑誌にバッキー裁判のこと書いてるなら話題になって当然だし
アウトロ−板の裁判レポートをパクってるなら非難されて当然だけど?


759朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 03:02:08 ID:YztFF23y
そんな猫屋がお前らの何倍も収入が多い件。

760朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 03:35:27 ID:/IgiwCqx
ちなみに猫の収入っていくら?

761朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 06:00:53 ID:2Fq+Ufez
収入がいくらかなんて本人と税務署ぐらいしか知らないでしょ
つまり>>759は猫屋本人か税務署の人www

762朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 11:42:34 ID:GhcHa94h
>>737
AVは必要悪でもなんでもない。古来からある人間の文化的営みの一表現に過ぎない。

お前の狭い了見で勝手に価値を決め付けるな。低脳!

763朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 13:10:33 ID:6Nl+ENc2
>>760

脳内想定 乙

764朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 13:13:19 ID:6Nl+ENc2
↑×
>>759
脳内想定 乙

765朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 13:21:08 ID:q3L/GTST
猫屋の年収は高卒リーマンと同じなんだろ?


766朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 21:11:08 ID:Xv4b+sPR
まあ、年収も、年商も、区別できないやつだからな。
1月から12月の売上金や、報酬を、全部合計して「年収」と言ってるんだろうよw
ところで、言ってた法人成りは出来たのかな?

767ぱんぷきん :2005/12/16(金) 22:20:57 ID:vpQXJnFz
>>737

大筋において同意だなあ。
日本はいじめカルチャーが発達してて、
幼稚園くらいからいじめ見ながら育って、
テレビでも若手芸人の虐待を楽しんで見て育つじゃん。
愛の貧乏脱出計画とか、まあアレもいじめ番組。

そうゆうの見て育った人間がレイプAVを観賞するとき、
そりゃあ生半可なクオリティじゃ満足しないよ。
だからバッキーのビデオを見る。

で、そんな環境で育った人間がバッキーいじめを開始したとき、
そりゃあ生半可なクオリティじゃ満足しないよ。
なにしろ目が肥えてるわけだから。

若手芸人だから、AVギャルだから、バッキー関係者だから、
この手の言い訳が容易されたらそりゃ暴力衝動全開だってば。
そうゆう側面はやっぱあるよな。

セカンドレイプやったとしても、AVギャルだからって面があるから、
許されてる側面もあるんじゃないかなあ。

768ぱんぷきん :2005/12/16(金) 22:24:34 ID:vpQXJnFz
>>720

何を言ってるのかなあ。そもそも被害者(ということにしとくが)のコが、
騒がれて迷惑と名乗り出てるわけだろうが。
それにセカンドレイプの危険性を配慮すべきと、
俺は仮名の使用を提案しとるわけ。
で、アンタは本人が名乗り出ないかぎり、セカンドレイプにならないと言っている。
この場合は既に名乗り出てるわけでから、もういれていいんじゃないかな。

769ぱんぷきん :2005/12/16(金) 22:31:16 ID:vpQXJnFz
>>721

賛成だなあ。
やっぱイジメ文化に囲まれて育ったから、
どうしたってエスカレートするよ。
現時点で死人は出なかったけども、
シリーズ32とかで死人が出る可能性は低くなかったと思うよ。

PTSDとかも単なる自己申告でちゃんちゃらおかしいけど、
やっぱ心の病系の女のコをあんだけビデオで責め立てるのはヤバいよ。

心の病系のコって服用量を超えた薬を飲んだりするけど、
それでうっかり死んでしまう場合あんだよね。
狂言としての自殺ではなく、自殺に見える事故死な。

それがバッキーと何の関係もなかったとしても、
やっぱ関連づけられる可能性はあるわけで。
そうすると刑務所7年どころじゃなかったと思うよ。

だからどっかで止めるべきだったというのは、全くの賛成。

770朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 22:37:36 ID:8qj7WUrX
猫が現場にいた子宮破壊っていくつの?
1本ずつコマ送りするの疲れた。教えて。

771ぱんぷきん :2005/12/16(金) 22:39:12 ID:vpQXJnFz
ただね、止めるための手段として、お祭り騒ぎがはたして適当なのかって話。

単に携帯番号かえただけとかなのに、
失踪・誘拐・殺人の風説流布をやるとか、やっぱおかしいでしょ。
実名だしたり、住所だしたりして、
プレッシャーかけようとしたりとか。

どっかで止めるべきだったという意見には賛成、
だが手段としてお祭り騒ぎと私刑は適当とは俺には思えんのだ。

772ぱんぷきん :2005/12/16(金) 22:40:04 ID:vpQXJnFz
>>770

だからタイトルだすなって・・・・・。

773朝まで名無しさん :2005/12/16(金) 22:53:02 ID:qWqEZNC2
>>722
自演 乙www

774朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 00:17:28 ID:h2whRzaz
貧乏人は了見が狭いから「猫屋が2chからパクった」と沸騰してるようだなw
「猫屋を批判する奴は自分で書け!」との指摘に全く答えられず、
ここの住人は誰一人として媒体に力を発揮できなかったくせによwww

ていうか、出版・放送に関わらず、2chなんて格好の情報ソースだっての。
パクられたなんて騒ぐより、使って頂いたと感謝せいよ、使役階級どもは。
お前らは永遠に相手にされない投書メールでもやってろ。

775朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 00:33:58 ID:PpQ77+zh
2日前のレスに遅レスする二つのIDが15分間隔で並んでいる件w

776朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 00:36:35 ID:TNGZ820P
>>774
>貧乏人は了見が狭いから「猫屋が2chからパクった」と沸騰してるようだなw
それじゃあ、真相を教えてくださいな

>「猫屋を批判する奴は自分で書け!」との指摘に全く答えられず、
どのレス?

>パクられたなんて騒ぐより、使って頂いたと感謝せいよ、使役階級どもは。
やっぱ、パクっちゃったんだね

777朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 00:51:26 ID:zH2hGbtI
南瓜はかなりの粘着質だな

778朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 00:57:44 ID:PpQ77+zh
しかも一段と意味がわからないな

779朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 00:59:51 ID:ltpziNVv
もう毒電波の域だな

780朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 01:06:48 ID:9jh+rQXW
スレタイで【13名逮捕】ってなってるが>>1以下テンプレを見ても

>>2
被告人  最響こと濱田太平洋

>>3
被告人:矢野光太郎、中村件臣、神谷聡一(サモハン)、中原紀恵(きたねえ)、
    坂場三紀夫(椎葉)、舘野昌克(秋葉)、菊地政彦、若月秀雄(若ボン)

9人の名前しか出てないな。
テンプレにはなぜか大村(ようこ)の名前が出てないが、その大村を入れても10人だ。
逮捕されたがまだ名前の出てないのが3人残っていることになるが
その3人の名前を出すのはこのスレではタブーになってるのか?

781朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 01:13:57 ID:9jh+rQXW
前はテンプレに橋本深夜、エロサップ加太というバッキー男優の名前も入っていたが
このスレの>>1は人物テンプレを全部捨てたんだな。
>>50-51 で追加貼りされてたわ。
>>51を見て思い出したんだが、スチールカメラマンの奥屋に逮捕状が出たが
逃亡しているという話は結局ガセだったのか?

782朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 02:22:55 ID:lkET+ZlJ
>>780
> その3人の名前を出すのはこのスレではタブーになってるのか?
>>1
> 代表・栗山龍容疑者
栗山の名前は見えない仕様?
初めてこのスレを覗いた人なら>>1をお奨め

783朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 03:00:30 ID:FG9FbsVj
>>782
780が聞いてるのは「13名逮捕」の内訳でしょ
栗山はまだ逮捕されてないでしょ
されてたらお祭りになってるよ



処分保留で釈放された去年の件もカウントしてるというオチ?

784朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 03:05:30 ID:ENY/JJhr
「創」の猫屋記事からじゃまいか>13名逮捕

785朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 03:44:01 ID:7G+eV+QY
>>780
ダクションの人間が入っているんだろう。
水地獄1は仲介したダクションも訴えていたはずだから。

786朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 08:40:17 ID:r3L8cGuE
関西弁のヤツでタオルでバシバシ叩いてたヤツってだれ?

787朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 11:13:52 ID:fpRUjyI/
プロダクションに対しては矛先が向くことなかったな。そういえば。
オフィス○ュンぐらいか?名前が出たの。

これだけ騒ぎ立ててたんだし
「女優を出すダクションも潰せ!」って流れにならなかったのが不思議でならないな。
rinとかが困るからか?よくわからんな。

788朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 12:04:22 ID:ltpziNVv
はいはい印象操作印象操作。

789朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 12:55:40 ID:CK6p9Vf0
>>786
橋本じゃねーか?

790ぱんぷきん :2005/12/17(土) 15:23:39 ID:YGRZ/vQ9
>>787

そらあ、リン的にはやりたくないでしょ。
ビデギャルの所属事務所は裏にヤバい筋とのつながりが、
ある所も多いからな(つか全部?)。
リンがあれだけバッキーには食いついてたのに、
事務所は完全放置してたってのは、
やっぱ事務所とモメるのは怖かったんだよ。
リンの所属事務所だって、仕事と関係ないとこでモメたなら、
そりゃあケツもってはくんないだろうし。

でも、そうゆうとこ放置しといて、改革もへったくれもないけどな。
リンの社会派ごっこ遊びのインチキくささは、
そうゆうところがあったよなあ。

AV業界や法律にうとい2ちゃんねらーを躍らせて、
黒幕気分を堪能したリンのやり方って、
ちょっとズレてんなあと思うけど。
またキミらも楽しく踊ってたし・・・・。

791ぱんぷきん :2005/12/17(土) 15:28:47 ID:YGRZ/vQ9
>>785

だからタイトルを出すなよ・・・・。

ダクションは訴えられてもこれまた契約書がないから、
「知らなかった、バッキーに騙された」で済むような気が・・・・。
証拠もないし、実行犯でもないし、現場にもいなかったし。
なんだかんだで、現場にいた宮永さくらとかのほうが、
この伝ではヤバかったですよ。

共犯ってことになったなら、数年は入ることになるわけで、
彼女がおびえる気持ちはわかるわなあ。

逆に全く安全なのは猫屋くんだわな。
現場にいなかったし、素材を編集しただけだもん。
単にキミらの言いなりにならなかったってだけで、
嫌がらせとかされてたわけだからなあ。

ほんとキミらって感情だけで動くから、
そのへんがこの手の運動にむかないと思うわ。

792ぱんぷきん :2005/12/17(土) 15:34:04 ID:YGRZ/vQ9
ちなみにさあ、住所をビデオ内でバラされてた熟女モデルいたじゃん。
キミら能天気にビデオタイトルをカキコしてたけど、
キミらのカキコでビデオタイトルが判明すれば、
それをとりよせて熟女モデルの住所がわかるわけでな。
そしたら訪ねてけば彼女に会えるわけ。
借家ならともかく実家なら引越しもできないしさ。
これをセカンドレイプと言わずして何と言うのか?

 「2ちゃんでビデオタイトルがわかったので、
  ビデオ購入して彼女の住所が判明、
  ビデギャルだから淫乱と思い痴漢しに行きました」

だなんてことになったら大変なことだからね。
そのへんわかってんのかなあ。

793ぱんぷきん :2005/12/17(土) 15:37:46 ID:YGRZ/vQ9
どこの誰とは言わんけど、バカな女ライターちゃんは、
自分かわいさが先に立ちすぎんだよな。
出所してきた関係者にボコられるかもとか、
そんな妄想をふくらますなら、
もっと直接的な関係者の被害のことに想像力はたらかせようや。

いい歳した女がビデオタイトル出すことのヤバさが
なんでわからなかったのかねえ。
これって野田さん夏原さんもそうなんだけどな。
夏原さんも「女優の身元の問い合わせには応じられない」と
予防線はっちゃいるけど、
本当はアホなねらーをたしなめるべきだったね。

794朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 16:06:57 ID:ENY/JJhr
あぼーんが続いてる…また南瓜湧いたの?
あの妄想曲解決め付けなんとかしないと、誰も相手にしないってのがまだわからないのかな。
住人に聞いてもらおう、ってより高所から非難して、いい気分に浸りたいだけみたいだから無理かあ。

795ぱんぷきん :2005/12/17(土) 17:21:24 ID:IKnUyUCK
いやあ、キミらが低所にいすぎることが問題なわけで。
俺が言ってるのって、超初歩的なことですよ。

伏字を使い、リンクは慎重にってだけだもん。
あとは自分に都合のいい嘘をつかないってこと。

この件はあまりにデマが多いし、曲解が多いよな。
裁判レポにしても、あまりにも情緒的すぎる。
例えば新聞の裁判レポと読み比べてみなよ。
その違いに気づくから。

796朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 17:47:53 ID:PpQ77+zh
>>794
あぼーんで正解。
南瓜湧いてるけど、もう100回くらい聞いた事を
また繰り返しクドクド言ってるだけだから。

797朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 18:13:37 ID:kRZffJRG
見下していい気分に浸りたいってより必死なんでしょ
それで何箇月もスレにへばりついてループ書き込みしてるわけで
長い文をたくさん書いてるけど言いたいのはこの2行だろうね

>逆に全く安全なのは猫屋くんだわな。
>現場にいなかったし、素材を編集しただけだもん。

たいがいうっとおしいから次スレのテンプレに

*猫屋陽平は現場にいなかったし素材を編集しただけだから*
*絶対逮捕されません全く安全です安心して眠れよ猫チャン*

って入れてあげれば?

798朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 18:22:47 ID:OtBAovPG
創の猫屋の記事を読んだのであるが

すべてのタイトルを明らかにして、猫屋は記事を書いているね。
未だに被害者が判明できるような記事の書き方しているし、
有罪が確定しているのに加害者はイニシャル表記。
被害者と加害者が逆転している。

猫屋は、外部の編集屋であることを強調しているが、
消したブログや日記の内容などから数回はカメラマンで
製作にかかわっていたのは、確認できる。

裁判になっている奴の現場ではないらしいけど。
他のメーカーでは、現在つかまっているバッキースタッフと仕事しているし、
2ちゃんねるやブログでは問題のなかったと思われる撮影(うんこ2)の話を出して、
他の問題のあるビデオのカメラマンをやっていたことは伏せている。

女優が訴えなければ、法的には問題のあるビデオとはいえないが、
中には明らかなものもある。

創の記事を読んでも、あのような撮影のやり方が犯罪であるという
認識や意識が欠如しているのが、よくわかるね。
AVの撮影だから犯罪ではありません。ではない。

「思ったより判決は重かった」

猫屋の目線は加害者の立場であることを如実に表している言葉。
執行猶予がついた大村の判決を軽いと思った人が多いはず。
それに比べると中原の判決は重いと感じるだろうが、中原の場合は、
罪状と起訴された事件の数が違うことを忘れずに。
もっと重くてもよかったと思う。

799朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 19:13:28 ID:CK6p9Vf0
いい加減にしろ猫。
バレバレだちゅーの。
うざいんでキャンペーンはろ。

俺は芝居が好きでね。
特に小劇場がね。
今後彼女におめにかかる度にアンケートに書くよ。

あと公判中の奴らの耳にも入れる。
お前が奴らの不利になることをした事の全てを。

1〜4までは見たけどいなかったな。
あと13作。コマ送りめんどくせ。
見つけたら即キャプ


@@@@@@@@キャンペーン中コピペよろ@@@@@
猫が現場にいた子宮破壊っていくつの?
1本ずつコマ送りするの疲れた。教えて。

800朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 19:58:22 ID:XzcduVN3
>>792
> 1.被害届けが出される。
> 2.警察がそれを受理する。
> 3.有罪判決が下る。
> これをセカンドレイプと言わずして何と言うのか?
レイプされてない

>>798
> 他の問題のあるビデオのカメラマンをやっていたことは伏せている。
タイトルは?通報済み?



801ぱんぷきん :2005/12/17(土) 20:04:38 ID:b11vhDmP
俺は猫屋くんじゃないから、特に関心はないんだわなあ。
まあ関与してたなら関与してたで、
それに従って処理すりゃいいじゃんって話。
ただ、もし関与してないなら、きみらのやってることはタダの風説流布。
ほどほどにな。

猫屋くんは関係者と友人だったからな。
そりゃあ、冷酷にはなれんだろう。
リンや宮永のように完全に他人だった連中とは、
そりゃあスタンスが違ってくるわ。
そのへんはしょうがないよ。
俺はキミらに尋ねたいんだけども、
例えばキミらの友達がこの手の事件をおこしたときに、
彼らの実名だして糾弾記事は書けるのかね?
宮永さくらは現場にいたうえに、ビデオの購入をうながした原稿を書き、
そしてカネをもらった。恥じてるならギャラを返却しましょう。
で、宮永さくらの実名をキミらは出したいのかね?
「改心したから」というのは理由にならん。
罪を償うのは刑に服することによって行われるべきで、
そういった意味では何のみそぎにもなってないのよ。

802ぱんぷきん :2005/12/17(土) 20:05:23 ID:b11vhDmP
俺が言いたいのは
キミらがあまりにも気分や個人的な好き嫌いで動くことだ。
猫屋くんと同じ罪を犯した人間は、
たとえ野田だろうが夏原だろうがやはり糾弾するしかない。
それが一貫性というやつだよ。
タイトル名を出した猫屋がいかんと。
なるほど、では夏原や宮永もたたくべきだし、
軽率にリンクをはったバキノートやまとめブログも罰すべしだ。

まず猫屋糾弾の前に自分の立場を明確にすることと、
コテハンの導入が先だろう。
ななしさんであるかぎり、ひとまとめにされるのは自分が悪いのだし、
それに立場を曖昧にしたまま、好き嫌いで裁こうとしてしまう。

ビデオタイトルと女優名を出すのはよくないと俺は思う。
だからそのへんは猫屋くんも夏原さんもよくないな、
野田さんは出してたっけ? 宮永やリンも出してたら、
やっぱ同罪かなあ。

803ぱんぷきん :2005/12/17(土) 20:11:21 ID:b11vhDmP
今回の件を見ててつくづく感じるのは、
警察や裁判所はほんとにきちんとしてんだよね。
彼らはこういうことに慣れていて、しかも気分や好き嫌いでは動かない。
人を裁くときの基準もしっかりしている。
宮永さくらだろうが猫屋だろうが、
現場にいて関与してたらそりゃ逮捕しますよ。
関与してなかったら逮捕しない。そこに好き嫌いはないよな。
裁判所も同様。

そんだけきちんとしてる機関だから、安心して刑の執行を委託できる。
だがキミらはどうだ。気分や好き嫌いで動くことはなはだしく、
そのくせ私刑をやりたがってる。
キミらみたいな人間が多いから、私刑は禁じられてるのだ。
間違った人間を私刑で裁いたとき、匿名の名無しさんが責任とれるの?
刑罰を行いたいならまず匿名を捨てるべきだ。
被害届けを受理しなかった警官のようにな。
何も考えてない野田さんに実名報道されようとも、
それを含めて給料もらってるんだから、
それやった警官はやっぱ立派だったよ。

804ぱんぷきん :2005/12/17(土) 20:19:30 ID:b11vhDmP
胸に手をあてて考えてみて欲しいのだが、
中学&高校時代にキミらの友達で万引き・自転車ドロ・傘泥棒を
やったことのある友達が1人や2人はいたはずだ。
で、それを店や学校の先生や警察の少年課に話した?
たぶん話してないと思うんだよね。

実際に俺は知り合いにいたけど、チクったことはない。
理由は簡単だ。友達だったからだよ。
あびる優だったらチクったな。友達じゃないから。
同種の心理は猫屋にも働くだろう。友達はやっぱ売れないよ。

キミらが売春を斡旋してるリンに対して、
つい甘くなってしまうのと一緒だよ。
レイプも売春も犯罪だが、なぜか売春は不問にふしたがる。
それは矛盾だな。

現場にだったら宮永さくらもいた。ヨイショ記事も書いた。
猫屋くんとやったことは一緒だ。
どんどん糾弾やんなさいよ。

俺は猫屋くんをかばいたいとかではないのよ。
ただね、キミらの振り回す正義が嘘くさいから、批判してるだけなのだ。

805朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 20:19:53 ID:0Mwp1Ee8
サヨクがナオンにモテる訳を教えてやるぞ!!

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

サヨクがナオンにモテる訳を教えてやるぞ!!

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50


806朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 20:20:29 ID:qrxlVrmy
>>802
>猫屋くんと同じ罪を犯した人間は、
>たとえ野田だろうが夏原だろうがやはり糾弾するしかない。

この野田、夏原という人たちが

栗山会長を売り込む記事を雑誌に連載したり、
バッキービデオのカメラマンをしたり、
バッキービデオの編集をしたり、
バッキー追及スレの動きを逐一バッキー社長の濱田に連絡したり、
バッキー追及スレで嘘情報を流して妨害工作したり、
バッキー追及している人たちを罵倒したり、
女優の顔写真を自分のサイトで晒したり、
バッキー関係者が逮捕されると雑誌に手記を書いてこずかい稼ぎしたり、

というようなことをしているのなら、糾弾されて当然だろう。

807ぱんぷきん :2005/12/17(土) 20:28:11 ID:b11vhDmP
猫屋がしきりに言う「掟」というやつな。俺はわかるよ。
友達は売らない、悪は見逃さない、感情論でなく本質を見つめる、
俺もかくありたいもんだわ。

ただなあ、インテリクリエイターはどうしても文弱だから、
アウトローに憧れてもおのずと限界があるだろう。
この状況で掟を維持すんのは猫屋くんの能力では無理。
もう十分にがんばったんだから、ゲーム降りてもいいのでは?
できないことをやろうとするなよ。

掟もカケラもなく仕事仲間や業界を売ったバカ女がいるなかで、
よく自分なりにスジを通しただろう。被害者づらもさほどしなかったしな。

それに原稿を読んだけど猫屋くんは実は誰の擁護もしてないし、
原因追求だけに焦点を絞ってるところもギリギリの判断だわ。
おそらく栗山会長の責任は追及したいぐらいが、
猫屋くんのギリギリのところなんじゃなかろうか。
例え犯罪者でも友達だったら憎めはしないものだ。
俺はわかるよ。

808ぱんぷきん :2005/12/17(土) 20:31:13 ID:b11vhDmP
>>806

まず宮永さくらな、彼女は現場を取材してヨイショ記事を書きました。
次に夏原さんな、彼はタイトル名も文中で出してるし、
パッケージの写真も自分の原稿に掲載してます。
(編集が載せたんだろうけどね)

俺は特に糾弾する気はないけども、
皆さんがしたいなら、どうぞ、俺はとめません。
逆に叩かない理由があるなら、俺は知りたい。

809朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 20:36:41 ID:XzcduVN3
>>801
> 宮永さくらは現場にいたうえに、ビデオの購入をうながした原稿を書き、
雑誌名は?

> そしてカネをもらった。恥じてるならギャラを返却しましょう。
賠償請求>倒産>賠償金回収不能な事態に備え保管する

> で、宮永さくらの実名をキミらは出したいのかね?
非公開の実名が公表された関係者は誰?

>>802
> なるほど、では夏原や宮永もたたくべきだし、
夏原や宮永の情報から住所が特定された被害者は誰?

> ビデオタイトルと女優名を出すのはよくないと俺は思う。
レイプ被害者じゃないのに伏せる理由は?

>>803
> 匿名の名無しさんが責任とれるの?
今日も犯罪予告した高校生が逮捕されましたが?

810朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 20:37:17 ID:qrxlVrmy
>>808
>まず宮永さくらな、彼女は現場を取材してヨイショ記事を書きました。

嘘を書くな。
本当だというならその記事が掲載された雑誌名と号数を書いてみろ。
んとに評判どおりの嘘つきだな、あんたは。

811朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 20:49:29 ID:BUyCbM6a
かぼちゃにきちんと基本から教えてやろう。
まず、ビデオタイトルをまんま流したのはさくら氏ではなく猫屋だけだな。
さくら氏がどこかに書いているというなら教えてもらおう。
そもそもさくら氏自身がこの件に関して書いた雑誌等は今までに出ていないはずだ。
全てどこかからの取材だけだよな。宝島にしてもナックルズや実話にしても。
彼女自身が書いたのは唯一ヴィーナスはぁとくらいか。

そんな猫屋叩きをやらず、さくら氏や夏原氏、野田氏と名前を挙げていくお前は猫友か?


812朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 20:52:28 ID:PpQ77+zh
>>807
ところで猫屋くんって、言ってた会社は作ったの?

813朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 20:54:25 ID:BUyCbM6a
> で、宮永さくらの実名をキミらは出したいのかね?

で、これって脅迫ですか?w

814朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 20:58:10 ID:BUyCbM6a
>>807
>掟もカケラもなく仕事仲間や業界を売ったバカ女がいるなかで、

ほうつまりかぼちゃは、今回の件は明るみにでる必要はなかったといいたいのだね。
仕事仲間や業界を売ったというが、かぼちゃが猫をかばいだてしてる言葉の中に

>友達は売らない、悪は見逃さない、感情論でなく本質を見つめる、
>俺もかくありたいもんだわ。

とあるが、犯罪を犯している友達をかばうという猫の行為は友達は売らないには該当するが
悪は見逃さないには該当しないのでは?強姦まがい、傷害事件確実な現場を知っていてずっと
見逃してきたのだろう?
そういう意味ではお前の嫌うさくら氏のほうが「悪は見逃さない」「感情に走らない」(業界から
仕事がなくなるかも、などの私欲に走らず摘発をした)という意味で立派なのでは?w


815朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 22:02:27 ID:0g8NE2AD
記事というのは今や紙面上だけではない
ネット上に書いたのも記事とするならね
馬鹿なかぼちゃが知りもせずに
適当に書いたことでもたまには当たることもあるんだな
いずれにしてもかぼちゃは痛すぎ

816朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 22:15:43 ID:BUyCbM6a
だからーその記事とやらを出せって。
ネット上に出てるもんなら別に晒しにはならないだろ?

817朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 22:28:02 ID:78Yx2K51
相手にするなって。
思わせぶりなことを言ってコテ叩きしたいだけだろ。
個人の日記まで「記事」とするならライター氏叩きが始まったきっかけになった日記かもしらんが。
普通は個人のにっきは記事とはいわんでしょw

818朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 22:32:40 ID:ltpziNVv
猫の足引っ張り作戦ですね

819朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 22:48:18 ID:BUyCbM6a
>>817
うむ。記事というくらいだから公的なものなのだろう。
そしてギャラも発生しているということだからな。
さくら氏が本当に提灯記事書いてギャラをもらっていたならがっかりだが。

820朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 22:57:43 ID:PpQ77+zh
>友達は売らない、悪は見逃さない、感情論でなく本質を見つめる、
>俺もかくありたいもんだわ。

公に宣言した事も実行できないやつが、虚しく自画自賛してる様は
哀れで、ミジメで、悲しいけれども、笑えるねw

821朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 23:47:41 ID:T/4oa9UP
しっかし、好きだね〜、まだ続いてんの?
えらい勢いで進んでるけど、バッキーの宣伝しかならんぞ。

こんなところでお祭り騒ぎしても問題は解決しないし、
そもそもAVに出演しようとする女優をかばって何になる?

ここで騒ぐ事が、出演した女優たちに対する制裁にもなるわけだから、
正義ぶっている奴らは、書き込まない方がいい。

騒ぐ事は、バッキーを制裁することではなく、女優を制裁することになる。
つまり、正義感ぶっている奴は矛盾した行動をしていることになる。


822朝まで名無しさん :2005/12/17(土) 23:50:34 ID:vWsQf7As
もう猫はとっくにここから離れてるよ。
お疲れさん。猫にかまってもらいたいちゃんたち。

823朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 00:03:14 ID:m2g2rlik
猫が離れてても猫友が猫ヨイショする限りは猫の話題は逸れないだろうね。


824朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 00:25:20 ID:hGn/Lu06
虫と女ってバッキーなの?動画みてしまった。オカルトにあった。ショックだ。もう寝れない

825朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 00:38:14 ID:0rvr4XRT

>もう猫はとっくにここから離れてるよ。
>お疲れさん。猫にかまってもらいたいちゃんたち。

離れてるわけないじゃん。毎日必ず見てるよ。
絶対に。絶対に。手を変え品を変えww


826朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 00:38:33 ID:kTt0UD5q
>>816
さくら氏がAV現場に行ったレポをアップしていたことも知らないって
最近からこの事件に首を突っ込んでいる人?
さくら氏はバッキーに利益を生むようなことはしたくないので削除した。
勿論女優への配慮も兼ねてね。
それすらも知らないで叩いているぱんぷきんは愚か。
>>815が書いているように適当に書いたことが偶然当たっただけの話w
ぱんぷきんが叩いている中であがっている名前のうち
少なくともさくら氏と野田氏は節度ある行動をしているよ。

827ぱんぷきん :2005/12/18(日) 00:55:23 ID:28Ez6Iy6
>>826

いやあ、一度は協力しといて風向きが悪くなったから、
手のひら返しただけでしょうw
利益を生みたくないのなら、断ればよかっただけじゃん。

保身のやり方としては全く正しいけどね。
俺が同じ立場なら、そうしたかもしれん。

828朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 00:56:11 ID:JkLbxH9W
以前さくら氏を名指しでしつこく叩いていた奴が告発されていたが、
あんまり捏造や誹謗中傷を繰り返すと、自分の首を絞めることになりかねんがな。
わかってるのかな。南瓜頭さんは。

829ぱんぷきん :2005/12/18(日) 01:02:01 ID:28Ez6Iy6
>>801

凄いなあ、事実の歪曲そこまでやるかあ。

>> 宮永さくらは現場にいたうえに、ビデオの購入をうながした原稿を書き、
>>雑誌名は?

雑誌名はない。だってネットの記事だもん。

>> そしてカネをもらった。恥じてるならギャラを返却しましょう。
>>賠償請求>倒産>賠償金回収不能な事態に備え保管する

おいおい、じゃあギャラの返却はしてないのね?
それと、そんなご立派なこと考えてんの?
じゃあ野田さん経由で名乗り出たAVギャルに、
見舞金として渡すほうが展開はやいっしょ。

>> で、宮永さくらの実名をキミらは出したいのかね?
>非公開の実名が公表された関係者は誰?

某旅サイトで出てたってきいたがなあ。
まあ本名や実名に興味はないんで。

830朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 01:06:49 ID:9gDVPGIE
>>829
当たり前だ。発注する紙媒体なんか持ってないだろ。

831ぱんぷきん :2005/12/18(日) 01:08:35 ID:28Ez6Iy6


>> なるほど、では夏原や宮永もたたくべきだし、
>>夏原や宮永の情報から住所が特定された被害者は誰?

俺は住所のみには限定してないよ。
ビデオタイトルや女優名を出せばすぐに検索できて、
顔バレだってできてしまう。
だから仮名にすべきって言ってんの。
どうも住所(番地やアパート名まで)ださなきゃ、
何を書いてもいいって考え方らしいね。

>> ビデオタイトルと女優名を出すのはよくないと俺は思う。
>レイプ被害者じゃないのに伏せる理由は?

女優ってレイプ被害者じゃないの?
知らなかったよw
とりあえずアンタは自己責任論者だから、
俺と立場は近いかもなあ。

>> 匿名の名無しさんが責任とれるの?
>今日も犯罪予告した高校生が逮捕されましたが?

状況が全く異なる。おそらくビデオタイトルや女優名をカキコしても、
それには犯罪性は全くないだろう。違法性もないだろう。
よって逮捕されることはない。
キミの状況設定がズレてるよね。

で、合法で犯罪性がなくても、妙に顔バレを誘発しがちな行為は、
よすべきなんじゃないのって話をしてるわけ。
仮名を使ったって糾弾はできるのだから、
キミら的にも何の問題もあるまい。

832ぱんぷきん :2005/12/18(日) 01:13:33 ID:28Ez6Iy6
>>まず、ビデオタイトルをまんま流したのはさくら氏ではなく猫屋だけだな。
>>さくら氏がどこかに書いているというなら教えてもらおう。
>>そもそもさくら氏自身がこの件に関して書いた雑誌等は今までに出ていないはずだ。

過去ログ読めよ。現物が読めるから。

そもそも現場取材に行ってその原稿を書いたから、
彼女がまきこまれることになったわけじゃん。
ハプ記事だからビデオタイトルも書くに決まってるしさ。

俺も特に彼女・夏原さん・野田さんを批判するつもりはないし、
とはいえ猫屋くんを擁護するつもりもないんだよ。
キミらが猫屋くん叩きに使ってるような要素は、
他のライターさんの中にもたっぷりとあったよって話してるわけ。

で、他のライターさんの批判はしないで、
猫屋くんだけ叩くのは偏りなんじゃないかって話なんだわ。

だから正確には野田さんたちを批判するというよりも、
単に好き嫌いで批判相手を選ぶキミらの主体性のなさを批判してんの。
もっと公正であるべきなのではってこと。

833朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 01:21:22 ID:ewynWtUE
猫屋ってうそつきというより真性DQNだな・・・



834朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 01:54:14 ID:m2g2rlik
>>826
ぱんぷきん批判しつつ、さりげに嘘情報を流すな。
バキ現場のレポなどライター氏は書いていない。
しいてあげるなら当人の日記に書かれていたが別にそれは記事でも何でもないし
提灯記事でもないと思われる。ギャラの発生するレポなど本人は書いていないと思うが、いかがか?
変な印象工作は辞めたほうがよろしいのでは?

835朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 01:56:44 ID:m2g2rlik
で、結局「ネットの記事だもん」といいつつ証拠さえ出せないわけだ。
なんだかなぁ。ネットの記事ったってギャラが発生してると言い切るからには
商用サイトなんでしょうよ。出してみて、URLw

836朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 02:27:28 ID:ewynWtUE
>808 名前:ぱんぷきん 投稿日:2005/12/17(土) 20:31:13 ID:b11vhDmP
>>まず宮永さくらな、彼女は現場を取材してヨイショ記事を書きました。

ヨイショ記事を書いたと断定してんだよな
そんなものがあるというなら出してみろよ、ったく

837朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 03:17:34 ID:8Votbnxx
南瓜は顔写真や住所等個人に繋がることを分かりつつ誹謗中傷してるのか。
それってやばいんじゃないの?

838朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 03:21:34 ID:6jLQ0C0f
なるほど。改竄、捏造情報を吹聴して印象操作してるだけだったのか。
AOLにはがっかりだぜ・・・・・・・・orz。

839朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 03:30:01 ID:O0M9BhbO
>>834
はあ?
お前は事件前のあのサイトのレポページを見てないのか?
嘘ついてまで印象工作と決め付けている理由は何?

840朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 03:36:14 ID:8Votbnxx
なぜIDがころころ変わるのか

841朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 03:40:02 ID:Dlli6LSR
>>839
レポページにあったの?


該当の日記の追記には、

> 後日談ですが、「掲載日未定」のこの現場ルポは、結局かけませんでした。
> 写真や動画を見直してそれを今までの現場と同じように、紹介してみんなに
> 楽しんでもらうように書く、ということがすごくつらくて。
> 一度も、この話には以後触れずに2004年年末まできていました。
> なので、ルポもレビューも一切ありません。
> ご了承くださいませm(__)m (2005.02.21)

って書いてあるけど。


あ、オレ、釣られた?

842朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 03:41:36 ID:O0M9BhbO
>>840
俺は変わってないな
つか、>>839が今日初めての書き込みだが何か?

843朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 03:42:19 ID:Dlli6LSR
しかも、該当の日記には、作品名なんてどこにも書いてないよ。
「作品のタイトル・発売日ともにまだ未定ですので」ってなってるよ。


激しく釣られてる? オレ。

844朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 03:56:27 ID:Dlli6LSR
>>842
そんな関係ないレス残して消えるなよ。
当時をリアルタイムで知らないオレに、レポあったのかなかったのか、教えてくれ。
どうでもいいけど気になるじゃねーか。


まあ、今夜はもう寝るけどよ。
明日またのぞくから、誰か真相を語っておいてくれ。

845rin ◆A/f5CiJkgg :2005/12/18(日) 05:11:38 ID:FA+7GyCx
カボチャ

>宮永さくらは現場にいたうえに、ビデオの購入をうながした原稿を書き、
>そしてカネをもらった。

彼女はギャラ貰ってませんが なにか?

846朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 05:39:14 ID:8Votbnxx
南瓜は酷い捏造野郎なんですね。

847朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 06:52:49 ID:5XGjthJE
rin氏乙。

最近新たに参加した住人が多いとふんで、事実を歪曲してるな。
さくら氏の実名をわざわざ晒すのは悪意以外にない。
南瓜頭さん。いいかげんにしないと、ほんとにまずいことになるよ。

848朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 07:52:10 ID:NbdBaRsC
>846
いつもそうだよ。全部が全部捏造とは言わんが、思い込み決め付けが多い上に
それに関する否定意見(論拠アリ)は聞きやしない。訂正も謝罪もしない。
そして他人のレスの叩ける部分に話をずらして、自分の非は無かった事にする。

議論にもなりゃしない。

849朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 08:18:21 ID:claWfpTD
    バッキー関係者の某を擁護し、追及しているコテやライターを叩く

のが目的だから議論にならないのは当然だね。
嵐はスルー推奨といっても、人を陥れる悪質な捏造で印象操作をしようとするから
要所要所で指摘しないといかんし、めんどうだねえ。
警察もとっとと逮捕してくれりゃいいんだが。
(AOLは通報済みだったはず)

850朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 12:16:41 ID:J7TAkFsF
>808 名前:ぱんぷきん 投稿日:2005/12/17(土) 20:31:13 ID:b11vhDmP
>>まず宮永さくらな、彼女は現場を取材してヨイショ記事を書きました。

ヨイショ記事を書いたと断定してんだよな
そんなものがあるというなら出してみろよ、ったく

今、事実確認中。
もしこの話が嘘なら誹謗中傷確定!
出ますよ、然るべく。
お前2度目だろ?進歩ねーな?
今は南瓜か?トコトン楽しませてくれるね。
フリーライター(大爆笑)として獄中日記がんばれよ。

851朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 12:44:53 ID:m2g2rlik
rin氏、ちょっと書き方がわかりづらいので確認させてくれ。
・さくら氏は現場取材には行ったが、バキからギャラはもらってない→正
・さくら氏はバキのよいしょ記事を書いたがギャラはもらってない→誤
だよな?rin氏の書き方だとわかりづらい、申し訳ない。

あとレポは日記のみで、作品紹介のレビューには一度もあがってないはず。
少なくとも叩かれ始めた直後には本人の日記にレビューはできなかったとあるように
一切のってなかったが、なにを証拠にいっているのかな?


852朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 13:28:28 ID:ZnBs64ut
>>851
日記のレポってのも、今までと違う異様な現場だったと短く書いてたものだよね?

853朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 16:15:42 ID:y/AW6y1f
PNとは言え実名を挙げて、悪意の虚偽事実を公の場に提示。

「詰み」だね。

854朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 16:52:15 ID:oKEbC7H3
>悪意の虚偽事実を公の場に提示。
これはお前らがバッキーや関係者を叩くために、常日頃から好んで使ってる手法だね。
教祖宮永も同じ様に叩かれることで、バランスはとれてると思うよ。

855朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 17:02:41 ID:UxDSpLZY
AOL、やっちゃったな。


856朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 17:06:37 ID:y/AW6y1f
>>854
じゃあ、そのように、ネズミとりで捕まって「前の車も飛ばしてました」みたく、
しかるべきところで言いわけしてくれ。
おれはオマエが見下す2chに巣食う一階の「アホニート」に過ぎないので、
どうしてあげることも出来ないよ。ゴメンネ。

857朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 18:32:34 ID:Dlli6LSR
んで、結局、どーなったん?
カボチャの言ってる提灯記事って、あの日記のことだったのか?
あれのどこをどう読んだら、提灯記事になるんだよ。
つか、あんな日記でギャラ?
タイトル名すら書いてない雑記に誰がギャラ払うんだよ。
バカじゃねーの。カボチャ。


858朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 18:40:31 ID:Dlli6LSR
>>854
「バランス」って、バカじゃねーの?
犯罪者集団と罪のないライター氏とを、なんで「バランス」とって同列に扱う必要があるんだよ。

もう何度も言っちゃうが、バカじゃねーの?

859朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 19:04:16 ID:y/AW6y1f
>>792
あのさ、なんでもかんでもジュッパヒトカラゲに「セカンドレイプ」って言っちゃいけないよ。
オマエに言わせりゃ「ポストが赤いのもセカンドレイプ」みたいな勢いだね。

>ちなみにさあ、住所をビデオ内でバラされてた熟女モデルいたじゃん。
>キミら能天気にビデオタイトルをカキコしてたけど、
>キミらのカキコでビデオタイトルが判明すれば、
>それをとりよせて熟女モデルの住所がわかるわけでな。
>そしたら訪ねてけば彼女に会えるわけ。

そうなれば、そんなビデオを制作販売してるやつらが罪に問われるわけ。
そんなビデオが売られているなら、「オイオイ」とばかりに、
「能天気にビデオタイトルをカキコ」する不特定多数の「キミら」は
そこらじゅうに沸いて出て当然なわけ。
それを、一番悪いのはそんな「キミら」だとするオマエの頭はやっぱしカボチャなわけ。
だから、何度も言うけど、

    バカじゃねーの?

まあ、すでに「詰んだ」オマエにことさらの如く、後追いで突っ込むヒキョーは許してくれ。
今度の失態で、オマエは再び白神山地にでも逃げてしまいそうな気がするので、
呆気なくバイバイ~は寂しいから、せめて後ろ髪を引いてやっているのだよ。

860朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 21:33:44 ID:5Y+6nLWB
コレクター、TVで放送している、ヤバ杉。

861ぱんぷきん :2005/12/18(日) 21:48:36 ID:2bc7zGlF
凄いよねえ。ノーギャラで仕事やったんだあ。
じゃあ、趣味で行ったの?
驚いたよ。

なんか仕事する(同時にギャラ発生)と思ってたので、
がくっときてしまったよ。
それはフライングだったわ。マジで謝る。
すまんかった。

しかしノーギャラなのになんで現場取材すんのかよくわからんが、
まあ、それは本件とは関係ないわなあ。

862朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 21:55:33 ID:y/AW6y1f
>>861
はぁ?
オマエの常識では、現場取材でいちいちギャラを貰うのか?

バカじゃねーの?

863rin ◆A/f5CiJkgg :2005/12/18(日) 22:03:46 ID:FA+7GyCx
>>ID:m2g2rlik

説明不足で申し訳ない。

>・さくら氏は現場取材には行ったが、バキからギャラはもらってない→正

これが正解。
彼女は取材後ギャラは一切貰っていませんよ。
私は本人から何度も聞いています。

唯一書いたといえば、自身のサイトで日記のみ。
サイト内にあるAVレビューや体験談の箇所には
バキについて一切書かれていない。

これを取材文と言うのなら『ハァ?』ってなもんです。


>・さくら氏はバキのよいしょ記事を書いたがギャラはもらってない→誤

彼女の書いた日記がよいしょだったら某ライターの記事はどうなのかと(ry

以上。
ROMに戻ります。

864朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 22:10:20 ID:uIqMDPFR
>>861
フライングだぁ?
言葉の使い方がちがってるだろうがよ!ことばの使い方が!

バカじゃねーの?


865朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 22:33:42 ID:UxDSpLZY
>>861
馬鹿にしてんのかお前

866朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 22:53:21 ID:4pjjdcXw
さくらさんは取材して記事に値すれば、雑誌やネットで紹介をしてギャラもらうんでしょ。
バキの現場もまともだったらその流れだったのでしょうがサスガにあれはギャラもらっても書きたくなかったと。
金もらえば何でも書きます、編集しますの猫とは大違いw

867朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 23:37:55 ID:PV1BFptx
こんなところでお祭り騒ぎしても問題は解決しないし、
そもそもAVに出演しようとする女優をかばって何になる?

ここで騒ぐ事が、出演した女優たちに対する制裁にもなるわけだから、
正義ぶっている奴らは、書き込まない方がいい。

騒ぐ事は、バッキーを制裁することではなく、女優を制裁することになる。
つまり、正義感ぶっている奴は矛盾した行動をしていることになる。




868朝まで名無しさん :2005/12/18(日) 23:44:01 ID:neTjmR3T
出たw 名無しの潜伏南瓜。
そして、別IDでひょっこり登場とのいつものパターン(´・ω・`)

869朝まで名無しさん :2005/12/19(月) 00:16:34 ID:ZgQC61Go
>>867
「お祭り騒ぎ」というキーワードだけでも変化を与える程度の工夫が
お前にはでけんのか!
このカボチャが!

870朝まで名無しさん :2005/12/19(月) 00:47:34 ID:uqZXtuoe
>>867>>821の部分コピペですな。
この主張自体は何度も繰り返しとなえられてきたものだが。

871朝まで名無しさん :2005/12/19(月) 01:09:55 ID:FOdD8e3o
ほんっと変わりばえしないなw

>>11のテンプレ削られてる部分があるけど以前はこうだった。
昔のテンプレ使わせてもらう。

1.女優の自業自得              ←今ここ
2栗山が羨ましいんだろ
3.ビデオはやらせ
4.女・AV女優に人権は無い、文句言えない  ←今ここ
5.ニュー速でアダルトの話題をするな
6.著作権違反
7.コンクリ事件とは全然違う
8.似非人権屋・偽善者ども
9.まとめサイト・コテハン叩き           ←南瓜
10.フェミ・サヨ論を持ちかける
11.バッキーに共感する                   
12.AV女優は売春婦


872朝まで名無しさん :2005/12/19(月) 01:14:01 ID:bg1dpsv5
>>871
だって南瓜は初期からずっとスレに張り付いてる奴だからw

873朝まで名無しさん :2005/12/19(月) 01:15:06 ID:1jIiaevJ
追求してる側、糞メーカーを擁護してる側
共に誰なのかをいろいろ特定できる
2日間だったってことか・・・
嘘と知りながら罠とはしたたかなことやる人もいるもんだ

874単節 ◆X1SkSLY8TU :2005/12/19(月) 10:31:00 ID:gBAHfoyB
>>860
詳細キボンヌ

875朝まで名無しさん :2005/12/19(月) 10:38:58 ID:ZgQC61Go
>>874
ヒント:
 監督 ゲイリー・フレダー
 主演 モーガン・フリーマン

876朝まで名無しさん :2005/12/20(火) 01:00:25 ID:YwE/esna
てきめんに静かになったね

877単節 ◆X1SkSLY8TU :2005/12/20(火) 08:43:53 ID:KPJ2IRet
>>875
あ、映画のほうかorz

878単節 ◆X1SkSLY8TU :2005/12/20(火) 08:45:39 ID:KPJ2IRet
>>867
何がしたいんだよ、お前は。
バッキーをどう思ってるんだよ。何も知らない女性にむけてあんなことしたんだよ?

879朝まで名無しさん :2005/12/20(火) 18:33:19 ID:q1jrVCGM
878
何も知らない女性じゃねえよ!
情報操作してんじゃねえ。

880朝まで名無しさん :2005/12/20(火) 19:20:01 ID:YwE/esna
情報操作wワロス

881朝まで名無しさん :2005/12/20(火) 21:10:21 ID:4tU/eqvt
>>879
はいはい、sageも知らないレスアンカーのつけかたも知らない人は
20年くらいROMってちょ。

882単節 ◆X1SkSLY8TU :2005/12/20(火) 22:06:43 ID:3J3QyrZ4
>>879
だから何がしたいの。
そしてバッキーをどう思っているのか。

883朝まで名無しさん :2005/12/20(火) 23:48:17 ID:QeA2H7m/
猫がブログ更新してないだろ?
ここの対応に忙しいからだよ。

884朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 00:12:19 ID:CPR1MZUL
たとえどんなにオチブレても、誰かに魂売って
そんなことして飯食わせてもらうような人間にだけはなりたくないな。
姉歯氏のような立場って、結局そういう関係が生み出すわけだ。

885朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 00:17:03 ID:CPR1MZUL
誤爆った。スマシ・・・orz

886朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 01:16:18 ID:Fesx0T1v
誤爆でもある人物には当てはまることだなw

887朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 02:15:48 ID:5mQ+Mqy1
「なにも知らない女」 → こんなのがこのスレの実態。

日頃から股開いてる屑が「レイプもの」と知って出掛けたら
想像以上だった。これ以上でも以下でもない小さい話。
事務所も「知らなかった」と言ってるだけだしよ。
バクシーシのVとか見てたら、全然想定内の作風だったり拍子抜け。

ムキになってるのも犯罪会社の屑一味と、売女の身内だけ。
できの悪いネットだけの都市伝説みたいなもん。

888朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 02:35:23 ID:Wpfur9N7
>>863
当たり前だ。現場取材でメーカーから
金が貰えるなんて話は聞いたない。

金のなる木は自分で探すもんだ!

889朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 04:23:56 ID:QmnEMZdf
>>887
引越し屋「荷物はどれくらいありますか?」
お客「そうだなあ、ダンボール2、3コかな」
引越し屋「分かりました、○○日に伺います」
お客「よろしこ」
 ○○日
引越し屋「こんちは〜、えっ!ちょっ、おま・・ダンボール30コ分はあるだろ?」
お客「約束通りさっさと運べやグズ」
引越し屋「・・・やられたよ」

こんな感じだよ、見積もりと契約をてけとうにやった業者の自己責任は大きい、
バキの場合はダンボールが300コだったってだけで、女の自己責任は無くなりゃしねーよ。

890朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 05:29:05 ID:cmWZYAxy
問題は引越し屋側が…ってこんな例えじゃ混乱するから普通に書くが
(運ぶ荷物が増えれば、引っ越し屋は当然料金請求するぞ)
AVに出演している女性の側に、どれほど自己防衛できる余地があったのかだと、
ニュー速時代から何度言われてると思ってるんだ。
そして制作と女優が揉めないように、揉めた時に対応できるシステムがあればと(ry

自己責任というのは、むしろバッキー側に適用されるもんだろ。
契約は口約束か知らんが、それ以上、あるいは告訴されたら逮捕されるような事を
わかっていてしでかしたんだ。だから逮捕起訴された。
これこそ正しい「自己責任」の使い方。
逮捕されるようなバカやらかして、後のケアも充分しないまま証拠にもなるビデオ
売り出してアハアハ言ってた連中の「自己責任」に尽きるだろ。

AVでは危険な目に遭う事もあります!ってのが周知されてるなら別だが、マスコミは
AV嬢ヨイショするばかりだろ?それ見て勘違いしている女の方が、業界の危険な部分を
きちんと認識している者よりはるかに多いんじゃないか。

891朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 06:39:37 ID:SIHWUx8c
いやいやあちこちで猫のパクリが指摘されてるねwww
あいつはほんと何?
フリーライターじゃないの?
パクリなんて最低だよな。
もうやってけないよ・・・・

892朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 06:58:32 ID:aoGhhlOL
やって良い事と悪い事の見極めも出来ない それが猫屋クオリティーw

893朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 07:27:13 ID:hkfWWy5b
猫屋がバッキーの一味としてやっていたことに比べれば
パクリなんて軽い罪といえなくもない、ってことはないかw

ライターとしては最低だわなあ
しかも猫屋の場合、パクリを指摘されたら開き直って
罵倒してるし
>>774
>パクられたなんて騒ぐより、使って頂いたと感謝せいよ、使役階級どもは。

盗人猛々しい、これじゃアウトローの人も怒るよ

894朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 12:32:53 ID:AmjpstET
>>891

>>799

895朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 13:10:36 ID:HZp5EZLi
で、女優の生存確認に関して誤報を流したヤツラは謝罪すべきとかいってたぱんぷきんは
さくら氏の「バキからギャラもらって記事を書いた」という大嘘を流しておきながら
謝罪なしでつか?ウエッw

896朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 19:13:08 ID:LKyly2n/
猫屋じゃないですか! 猫屋じゃないですか!!(馬淵議員風に)

897朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 23:02:42 ID:WI9H32tv
猫が現場にいた子宮破壊って何作目?

898朝まで名無しさん :2005/12/21(水) 23:57:25 ID:Mm6VPP9k
ぱんぷきん。もう書き込むな。お前が書けば、スレが盛り上がる。
このスレにはぱんぷきんと猫君しかもう有名人は残ってないんだよ。
あとはAVオタと売女斡旋業のやつらだぜ。レスをしなけりゃ廃れるだけだ。
これからたのしい年末年始にこんな糞の役にも立たない糞スレにレスするなよ。
わかったか。ぱんぷきん。

899朝まで名無しさん :2005/12/22(木) 01:00:40 ID:DahGtQt1
     _, _, ,
  (  ´)`Д)  ハァハァハァ......
  /  つ つ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

    _, ,_ _, ,_
  ( ゚д゚ )゚д゚) ハッ
  /  つ つ  
  (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪


900朝まで名無しさん :2005/12/22(木) 01:20:11 ID:nyWonKPm
>>898
おっと、本人の居ない時によく出没するぱんぷきんの腰巾着か? 
不在時を見計らって発言するんじゃなくて、居る時に言えよw
どうやらぱんぷきんを知る者らしいね。 
つか、ここでやり取りするんじゃなくて直接言える仲じゃないのかよw

901朝まで名無しさん :2005/12/22(木) 02:16:03 ID:Pmz7B6mq
はっきり言って、ぱんぷきんなんて言う、もう終わった人のことはどうでもいいよ。

902朝まで名無しさん :2005/12/22(木) 02:29:01 ID:mXpaBOJQ
16のホイホイは子宮破壊してない糞ビデオって聞いたけど、本当?
どんだけヌルいの?みたひとレポよろ

903朝まで名無しさん :2005/12/22(木) 06:01:30 ID:TDai0X8/
【社会】"1回3万円" 芸能プロに賠償命令 元アイドルグループの女性タレント3人に売春強要
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135175066/
> 判決理由で野山宏裁判長は「社長らは芸能界では当たり前とするが、
> 一般社会では通用しない感覚で売春を強要しており、不法行為に当たる」とした。

AVもこうゆう業界なんだろ。
バッキーだけが責められるのはカワイソウだな。

904朝まで名無しさん :2005/12/22(木) 11:48:48 ID:Ylk5G5us
>>903
香具師らはそれを売り物にした。

905朝まで名無しさん :2005/12/22(木) 13:25:04 ID:Pmz7B6mq
>>903
そういう問題でバッキーが責められているわけではないので。

バッキーは人を殺しかけた。

906朝まで名無しさん :2005/12/22(木) 13:49:48 ID:VvHGg8la
名無しの南瓜は本音だな

907朝まで名無しさん :2005/12/23(金) 02:34:26 ID:cwGWVBhR

ここに匿名で書きこんで、
「猫屋〜ぱんぷきん〜〜」って言ってる奴は、何なんだろう?

こんなところで、議論して、正義の味方ズラしているの読んでると、
バカみたいに思えてくる。

バッキー事件の被告人より、むかつく。




908朝まで名無しさん :2005/12/23(金) 02:51:26 ID:NfwCAb8N
↑猫、猫と言ってるのは実は猫好きだから気にすんな。

909朝まで名無しさん :2005/12/23(金) 02:53:32 ID:Zh+pb29v
むかつくなら無理せず、自分の気に入ったスレでも見てればいいじゃん
簡単でしょ?
それとも、ぱんぷきんに向けて言ってることだったかな

910朝まで名無しさん :2005/12/23(金) 10:42:46 ID:LvrISt3j
>>907
おもろきゃいいんだよ。
大しておもしろくもないが。

911朝まで名無しさん :2005/12/23(金) 16:27:17 ID:xVFbaHkj
>>907
どうでもいいけど「正義の味方ヅラ」ね。ヘボライターさん。

912朝まで名無しさん :2005/12/23(金) 17:09:19 ID:ghxcW4cT
日本語不自由な所は覆い隠せないもんだね

913朝まで名無しさん :2005/12/23(金) 17:18:16 ID:1dGUVyPi
正義の味方の”ズラ”は、そろそろ【つけ時】な栗山会長へのお歳暮にでもどうぞ

914単節 ◆X1SkSLY8TU :2005/12/23(金) 17:55:43 ID:n0/Euml3
>>907
だから君は何がしたいんだよ。
何べんでもいうぞ。


君は何がしたいんだよ。
そしてバッキーをどう思うんだよ。

915朝まで名無しさん :2005/12/23(金) 17:56:31 ID:vBKnvq4N
  ( ⌒ )
   l | /
  〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘)<誰が禿げやねん!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |   
     @ノハ@ -=3 ペシッ!!


916朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 01:36:40 ID:io51/WIZ
禿げワロスw

917朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 04:05:36 ID:lcuA4MN/
子宮破壊13と14が立件されてるけど
強姦されることは承認済みだったのに
なんで強姦罪が適用できたのかがなぞい。


918朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 04:27:02 ID:wPHJlzCZ
くだらねー釣り餌

919朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 06:33:48 ID:lcuA4MN/
子宮破壊17のはらだはるなも大泣きしながら
「聞いてない聞いてない!!!」とか色々いってたけど
調べたらまったく同じような作品に沢山出演してるんだよねw
http://www.dmm.co.jp/rental/-/list/=/sort=ranking/article=search/searchstr=wa6U0ML2xf2cjpXy

明らかに「聞いてない」なんて嘘。
説得力0
まあやっぱり、子宮破壊シリーズもただのヤラセか。
名演技だなみんな

920朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 06:40:39 ID:BCESHogt
裁判では事務所の関与には全く触れられていないのかしら?
姉歯に騙されたヒューザーの社長みたいな位置づけなのね。

921朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 07:17:15 ID:dX9wgi3I
>>919
dmmか
そういや猫屋がdmmでavレビュー書いてこずかい稼ぎしてたなあ

922朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 13:43:09 ID:bZtkePl7
別冊BUBUKAの絶版も寂しいなあ

923朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 17:07:18 ID:wYS+sT8J
39 :朝まで名無しさん :2005/11/17(木) 17:41:45 ID:CocvCQdt
起訴とか逮捕とかされているけどバッキーのビデオって今も普通に売られているし
新作もなんか普通に発売されているよね。

なんで発売中止にならないんだろう? 作品に罪は無いということだろうか?

子宮破壊や水地獄が普通に売られている日本て凄いね。けっこう。


40 :朝まで名無しさん :2005/11/17(木) 19:54:12 ID:uu/HJQoP
>>39
海外でもスナッフや、レイプビデオが存在する件が
よく引き合いに出されてましたが、
それはあくまで、非合法なアングラビデオが、
特殊なルートで密売されていると言う話であって、
このように、ネットで堂々と”正規代理店”が
経営者の名前までちゃんと出しておおっぴらに
通販しているなどと言うのは世界的に例の無い、
前代未聞、前人未到のお話ではないでしょうか。
 要するに、日本では、制作現場に居た人間が、
法的制裁を受けさえすれば、発売元は何を制作しても
それは売り続けることが出来るという、
立派な前例になりますよね。これは。

924朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 18:16:08 ID:io51/WIZ
>>923
「これがあの、スタッフ、男優が逮捕され、今裁判中の
悪名高いバッキー作品のスペシャルです!!」

 と、悪い事をして逮捕、起訴されてる事が宣伝に使われる。
司法が公序良俗に反する映像商品の販売促進に手を貸している。
犯罪被害者が犯行現場の様子を晒し者にされ続ける。
犯罪加害者は犯行現場の様子を晒し者にされ続ける事によって、
将来の更生と、社会復帰を阻害される。

 唯、一つ、「該当ビデオ商品の販売を禁止する。」
これをしないが為に、二次被害がそこら中に垂れ流され、拡大する。
悪行を糾弾する、社会においてあるべき行動が、
「宣伝をしている」と、悪人から揶揄され、嘲笑される。
「まぬけ」な話だ。

 松文館「蜜室」裁判のようにグレーなところを
無理やりつつき回している間があるなら、
コレクターをやれよと言いたい。
ここまで凶悪な内容のビデオがいつまでも垂れ流され続け、
どうでも良い、「被害者不在」なエロ漫画が摘発される。
はっきり言って、「じぇんじぇんわかりましぇん」((C)木村元社長 )

925朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 23:02:49 ID:PhqmBtos
>>914
単節、お前は何がしたいんだ?
2chでわめきちらして、何をしたいんだ?

AVに出演するような人間をなんて思うんだ?
AVに出演する女優が被害者でバッキーが加害者なのか?

さらに、その女優を2ch使って、暴露することで、
より一層注目を集めて、ビデオ販売に貢献している事をどう思うのか?

少なくとも、俺は、これをきっかけにバッキービデオを観たよ。
ホントのバッキー宣伝部はお前らだ(笑)。

バッキーのビデオは、別に・・・という感じ。
同じ陵辱モンだったら、
バクシーシの方が衝撃的だったな。




926朝まで名無しさん :2005/12/24(土) 23:44:29 ID:I0Kdfg1E
>>925
そうだな。宣伝効果を絶大的に働き掛けた猫屋は悪い奴だと再認識できるなw
そもそも、2ちゃんの性質があるし、責任をそっちに持って行こうとしても無理があるでしょ。
通りすがりというか、案外無責任に関わる人間の方が圧倒的に多いしね。(>>914がどうとかじゃなくて)
例の一件で結果がわかればあっさり去っていった住人を見てもそれは明白かと。
本来の住人なんて少ないんじゃない? 俺も常に見ているわけでないしね。
問題として取り上げられたら騒がれて当然だと思うし、まずバッキーという根底を潰さなきゃ。
そこから全て始まったことだしね。 
宣伝については、もともとこの会社は2ちゃんを媒介に活動をしていたと考えられる。

927朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 00:33:29 ID:AxGrOBv3
クリスマスにわざわざ濃い内容書いてるヤツがいるとはw
ホント頑張るな。
一人身でやることないのか?

俺はないw

928朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 01:25:49 ID:WOYVf3yO
>>927
クリスマスまでスレの監視お疲れ様です。気になって仕方ないみたいだねw

929朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 02:36:37 ID:8LYxO6vq
>>927
クリスマスだから濃いことを書くのだよ。

お前のためにも祈ってやろう。
翌年こそは、真っ当なクリエイターに生まれ変われる機会に恵まれん事を。
そして、憎むべき逆さ十字の紋章に法の鉄槌の降されん事を。アーメン

930朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 04:28:09 ID:O7mq0d5j
>>924
該当ビデオ商品の部分がポイントになるね。
該当ビデオ商品とは裁判で判決が出たものになり
その他のシリーズ中の作品については犯罪が収録されたのかどうかは
グレーということになる(道徳的に販売するものかどうかは別として)。
どうしても販売を中止させたいになら、コレクターにメールを送るべき。
法的にでも、自主的にでも回収する会社はコレクターになる。
ただし、コレクターが発売したものに限り、バッキー名義の作品については
メーカーが消滅で廃版扱いなので、回収は不可能。
法的に回収命令を出すにも出せないでしょう。
それをやるにはコレクターがそっくりそのままバッキーであることを
法的に証明していく必要があり。したたかな 逃れ方だよ、コレクターは。

>>925
単節ウォッチャーが降臨かw

>>926
>>925のどこにも猫屋の話は書いてないわけだが・・・
住民は例の一件で結果がわかり去っていったわけではなく
よそで検証、活動してますよ。

931朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 08:03:21 ID:qHU3lU3/
>>925
君は何をしたいんだ?と、言いたいだけだと思うが。

932 ◆X1SkSLY8TU :2005/12/25(日) 11:28:15 ID:hPc1yf2X
ちょっとこのスレはコテ叩きが多いらしいので、鳥だけにしました。
>>925
私に振りましたか。工作員様。
私は女性を騙してまでそんなことするあなた方が許せないといっているんだよ。
しかも中には人工肛門まで追い込まれた女優だっている。
ましてや美咲氏はメンヘラー(?)だ。生還していたとしても、心にはなりの傷を負ったはずだ。
それに関してもなんにもケアせずほったらかしだったじゃないか。

自分が有名になるためとか理由はあるだろうが
AV女優がそこまで追い込まれたとしても、騙されたとしてもそれは女優の自業自得だといいたがるのか?

バッキーAVはサンプルでしか見ていない。見てゾッとしたよ。厨房のころいじめられたが、
それがフラッシュバックした。こんなもの全部見たらメンヘラー気味の自分でもパニックになるだろうよ。

少しは女優の気持ちを考えろということ。

933 ◆X1SkSLY8TU :2005/12/25(日) 11:29:34 ID:hPc1yf2X
>>931
一番いいたいことはこれです。
何がしたいんですか?>>925さん。

934朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 11:48:33 ID:qPfZgxvT
多いってか異様に執着して叩く頭のおかしな人が一人居るからなんだけども。

935朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 13:33:33 ID:KyfRTyb0
単節ヲチを工作員と勘違いするから釣りに来るんだってw

936 ◆X1SkSLY8TU :2005/12/25(日) 17:47:35 ID:hPc1yf2X
>>935
ってことは私は釣られたのか?

937朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 18:28:00 ID:IezjRJxF
この問題を四六時中考えると、鬱になるぞ
美少女ゲームでもしてもちつけ

938朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 18:43:07 ID:LvrsWyIY
>>936
925みたいなのにマトモな回答を求めても無駄だってこと
どうにかしてスレを終息させようかと必死に考えてるんだから


939朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 18:47:27 ID:Nu6/vqum
酒たくさん飲まされてた女優って美咲天使
だったっけ?
結局生きてんのか?死んでんのか?
久しぶりに覗いたんで状況がよくわからなくなってしまった。

940朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 20:25:34 ID:qPfZgxvT
>>939
野田氏のブログを見てくるといいよ

941 ◆X1SkSLY8TU :2005/12/25(日) 20:28:43 ID:hPc1yf2X
>>938
そうですか…。
>>939
Yes.
生きてる。後日談で「あれはガチだった」証言もあり。

942朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 21:15:21 ID:LVNk0RgU
単節、お前は何がしたいんだ?
2chでわめきちらして、何をしたいんだ?



943(゚々。ア ◆5od8rrRKfc :2005/12/25(日) 23:24:52 ID:hPc1yf2X
>>942
>>932にも書いてあるじゃないですか。
すぐ相手に振る書き込みやめてくれない?

単節氏だってヒマじゃないんだよ?

944(゚々。ア ◆5od8rrRKfc :2005/12/25(日) 23:26:29 ID:hPc1yf2X
>>942
ついでに。あなたのいいたいことがわかりました。

バッキーの相手なんかするな、ということ?
女優にあんなことさせて当然だと思っているんですか?

945朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 23:32:10 ID:hPc1yf2X
>>935
っていうかコテ叩きですね。

7.コテハン・外部協力者などを叩く
に該当しますね。

946朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 01:08:07 ID:0Axu8tb+
何だか毒にも薬にもならない荒れかたしてますね

947朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 01:20:46 ID:zOefaddC
単節叩きとここでいうコテ叩きは意味が違うだろ
バッキーとは関係ない、他のスレの奴が
最初の奴は別としても後は単節をここでも発見して遊んでいるだけに見えるが?

948朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 01:57:16 ID:Vx84qAYE
実際、複数いるように見せて最初の奴が頑張ってるだけだよ。
匿名だからできる、2ちゃんじゃよくあること。
苦しくなったら釣りで逃げるのもそうだね。

949朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 01:58:43 ID:hS5XguWK
どちらも馬鹿がコテ叩いて荒らしてるのに変わりないからそんなのはどっちでもいい。

950朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 02:04:03 ID:Vx84qAYE
誤解されると困るから一応補足しとくと、最初の奴とは>>925に向けてだよ。
文面見れば大体言いたいことが読めるじゃん。

951朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 06:26:29 ID:eDtY6SH/
腐れバイタのAV女優(←恥ずかしいから"女優"なんて名乗んな!)が
あくまで多少の想定外程度の過剰演出に腹を立ててるだけの話なのによ。
ほんとお前ら単なる身内だろ? 私怨のくせに被害者面すんなっての。

バッキーなんぞ、素人集団で単に金とアフターケアが甘かっただけで
バクシーシの足元にも及んでねえのに、結果お前らのバカ騒ぎのせえで
メジャー入りしてしまったんだぞ。

952朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 06:29:31 ID:8lD9RBi6
んと、いつまでやってんだよ、おめーら。
タルいスレだなあ。

953(゚々。ア ◆DjEJLPlRoI :2005/12/26(月) 08:12:28 ID:2oaCgm6N
まぁ、とにかくここであーだこーだ騒ぐよりも裁判に放り込んだほうがいいかもしれんな。
一部は実刑が確定しているんだし。
ま、なんでVIPPERやら他の板の住民を巻き込んで
騒ぎになったのかも良く考えないといけないけどな。

次スレここでいい?ここじゃラチがあかない。
AV女優 美咲天使死亡 (画像有り)
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130333771/

954朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 12:31:21 ID:oL/Lak1l
>>953
女優名の入っているスレに誘導はいかがなものかと。



955朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 18:37:51 ID:4jGYAvg5
>>953
おめぇ、ほんとにバカだなw

956朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 19:56:18 ID:vJqphRga
>>953
N速から議論へと1年続いてる本スレを、件の女優名入りのスレへ誘導するとはw
シベリアに「隔離スレ」←(ここ重要)立てたいなら自分でやってくれ。
女優名抜きでな。

957朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 20:29:32 ID:2oaCgm6N
>>956
まぁ改めて立てる場合はバッキー事件避難所としたほうがいいですね。
美咲氏以外の話題もできると思うし。

958朝まで名無しさん :2005/12/26(月) 21:19:15 ID:x2ReIhcx
>>957
ハッキリ言うけど、最低でもログくらい読んでから動こうぜ
あと、女優名出してんのは君くらいじゃないの?
数に入らない奴らと同じことやってちゃいけないっしょ

959ぱんぷきん :2005/12/27(火) 00:26:05 ID:AWnBhF7L
まあ、自信もって否定できるときだけでしゃばってきて、
後はだんまりってのも手だわなあ。リンちゃんよ。

しかし、この件だきゃ、ほんとわからんこと多いなあ。

反論されたらすぐバキ工作員とか言い出すけど、
しきりにビデギャルをかばいたがるキミらはじゃあいったいなんなの?
ヒモなの? 家族なの?

やっぱ裁判で有罪になったんだから、暴力だしレイプなんだろう。
どっかでストップせにゃならんかったのも事実だろう。
ただ、意に染まぬ相手の本名・住所を出せばなんとかなるってのは、
どう考えてもおかしいだろ。警官の名前とか。
女優の安否の確認と称して調べたがるのも変だしさ。

夏原武 …… 女優の問い合わせには応じられない
野田敬生 …… 一般論としてとの但し書きをつける
リン …… 野田さんの意見を参考にして各自で考えるべき

なんか、たしなめる人がいないのは変だよね。
一般論(野田さん本人の意見ではない)とか
野田の意見(リンの意見ではない)とか
ワンクッション置かないとモノが言えなくなってる状態が異常だよ。

960ぱんぷきん :2005/12/27(火) 00:35:03 ID:AWnBhF7L
あと、仮名を使うべきって提案もしとくな。
一応は俺の案としては、

ビデオタイトルは「完全内臓クラッシュ(仮名)」
熟女もののやつは「ゴージャス熟女(仮名)」
生存してた女優名は「紅天女(仮名)」

あたりを提案しておく。
これでググってもヒットせんだろうし、内容も把握できるじゃん。
特に暴力的なイメージを緩和させもしないし。
ネーミングに不満があるなら、リンや野田さんにでも考えてもらえや。
エロゲーのシナリオ書くお姉ちゃんでもいいしよ。
バキノート、なんとかフェンスのひと、まとめブログのひと、
誰でもいいからキミらの納得いく方法で仮名をきめなさい。

とにかく仮名を使うって習慣つけさせんと、
ついうっかり誰かが書いちゃうぞ。
テンプレにも仮名推奨をいれとこうや。
キミら的にもこの案は悪くないと思うがどうよ?

961ぱんぷきん :2005/12/27(火) 00:40:58 ID:AWnBhF7L
あと散々にスレ違いとか言われてたけどピンと来なかったんだが、
確かに俺はそうだったかもしれん。

だってAV板のスレッドによっては、
むしろ非難どころか褒めてたりするしさあ。
そうゆうところで俺がキミらの批判するなら、
それはそれでよかったのかもしれんし。

そうゆうバッキーに好意的なスレでキミらが論争をふっかけないのは、
見識っちゃ見識なんだろう。
このスレにひきこもってるだけなのかもしれんがな。
俺はよくわからんよ。

962朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 00:46:27 ID:K+dUABwF
>>南瓜
お前がやるべき事はライター嬢に土下座。
今日はなにかパクりに沸いて出てきたのか?w

963ぱんぷきん :2005/12/27(火) 00:49:45 ID:AWnBhF7L
あともう一つな。
落としどころをどのへんにしたいのか、各自が考えてみようや。

小学生殺しが発生したら、世間はもうビデギャルレイプとか、
もうどうでもよくなっちゃうわけよ。これが世論な。
マスコミも警察も同様だ。

その中で落としどころをどのへんにしたいのか?
罰したいのはわかるけども、万引き少年を死刑にできないように、
やはり罪に応じた罰しか与えられんもんだわ。
そんで刑に服したらどっかで許してやる必要も出るかもしれん。
もちろん許す必要ないって意見もあるだろうしな。

ただ許す必要ないって意見もふまえたうえで、
落としどころをどこにしたいのよ?
単につるしあげればいいってもんじゃあるまい。

単に怒るだけじゃしょうがないから、落としどころを各自が考えようや。

964ぱんぷきん :2005/12/27(火) 01:00:26 ID:AWnBhF7L
あともう一つな。やはりAVギャルはある程度の同意はしてた。
だから撮影の途中までは単なる合意だ。だが途中からは合意ではない。
で、「完全内臓クラッシュ(仮名)」を見たときに、
ビデオ開始何分何秒までが合意で、何分何秒からが非合意って、
キミらは明確に線引きができるかな?
むろん理論上はできる。だが第三者が見てビデオの印象で、
合意と非合意の判断や境界線を下すのは困難だな。

「完全内臓クラッシュ(仮名)」シリーズの中で、
有罪になってないやつは全て合意で暴行でもレイプでもない。
で、見た印象だけでどの作品のどれが合意で非合意なのか、
ぶっちゃけ区別はつかんだろう。
キミらが見たときに、全作品が非合意に見えるのではないか?

真贋判定ってのは本当に難しいもんだよ。
ヤラセと言い切るのも安直だし、ガチと言い切るのも軽率だろう。
そんだけ難しいものだから慎重にやらんといかんのだわ。
別にバッキーをかばってるわけでもなんでもない。
見た印象だけでレイプや傷害と確定しちゃってる安易さを、
俺は批判したいわけ。

誰かを罰しようってんだから、慎重な見識が必要でしょって話。

965朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 01:17:47 ID:jSEZPJ0Y
>>895

966朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 01:38:28 ID:v6AXNy0b
中身が腐ってスカスカになっている南瓜頭だから、
都合の悪い話はすべてスルーだから。w



967朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 01:40:05 ID:gJ9AmVUR
>反論されたらすぐバキ工作員とか言い出すけど、
>しきりにビデギャルをかばいたがるキミらはじゃあいったいなんなの?
>ヒモなの? 家族なの?

反論できないもんだから一度は尻尾を巻き、その後も影でこそこそやってたのもやっぱ南瓜だったか
自分で認めてやんの、アフォだなw 

968ぱんぷきん :2005/12/27(火) 01:44:41 ID:AWnBhF7L
最後に一つな。仮名を使うべきと俺は提案したし、仮名の案も出した。
テンプレにも仮名推奨すべきだし、使うべき仮名の例示もすべきと、
いま、ここで俺は提案した。OK?

で、スレたてる人とテンプレ貼る人に俺は釘さしときたいんだけど、
仮名について何の言及もしないってことは、
それはもう仮名を使うことには反対ってことだからね。
反対ではなくても無視したってことだから

969朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 01:49:31 ID:v6AXNy0b
南瓜頭。

都合の悪い話には答えず、
くだらねぇー南瓜発想の要望だけを書くのは、
スカスカ脳みその証だな。w

970朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 01:53:29 ID:6X5Rh4DV
しかし頭腐ってるな。
そんなのだから賞もらってもどこからも声掛からないんだってのw

971ぱんぷきん :2005/12/27(火) 02:07:29 ID:AWnBhF7L
いやあ、ノーギャラ仕事だったっての知らなかったから、
認めて謝ってるけどなあ。
しかしわからんのは前スレに出てた彼女の原稿だよ。
あれがなんで発表されてんの?
リンの言ったとおりなら発表されてないはずなんだがなあ。
まあ、彼女に関しては言及するつもりはないから、
スルーしていただいてかまわんわけだが。

それより仮名対応のほうなんとかしなよ。
何の提案もせんといてテンプレにも追加せず、
そんでうっかり書いちゃったひといたら自己責任ってことにするのは、
なんか違うだろう。
それに仮名対応にして逆に大いに論じ合いなさいって話してるわけで、
これまたキミらにとって美味しい話なのだが?

972ぱんぷきん :2005/12/27(火) 02:10:06 ID:AWnBhF7L
まあ仮名案が反対ならそれはそれでいいよ。
ただスレたてやテンプレ貼りの人は、
仮名がダメってんなら逆に名前だすなって警告の一文はいれようや。
リンクに関しての注意もな。

逆にそれらに注意して大いに論じ合えばいいんでないの?

973朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 02:43:37 ID:AZs6d+Bj
ぱんぷきんはすぐに謝罪してたけど、
女優は死んでるとか言って扇動してたヤツラは謝罪なしなんだよなぁ

974朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 02:53:23 ID:v6AXNy0b
南瓜頭。

腐った頭でも自己保身だけできるのはえらいえらい。w

あっ、それしかできないのな。

975朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 03:17:48 ID:EzYhkch7
かぼちゃっていつ謝ったけ?

976朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 03:22:01 ID:Ff3HiXla
バッキー被害者女性を門前払いした極悪警察官

池袋署の組織犯罪対策課暴力犯捜査係主任・坂本正俊巡査部長

を次のテンプレで追加するべき!!!!!!1

977朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 04:53:18 ID:WIwle/h3
次スレは980あたりが立ててください。
テンプレは他で改正案が煮詰まっていなければ、とりあえず現行のままで。

立てようとしたけど自分は無理だったのでお願いします。

978朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 06:59:02 ID:ArcIwmPt
>落としどころをどのへんにしたいのか、各自が考えてみようや。

黒幕逮捕とニャオ(仮名)の廃業だろうな。

>あともう一つな。やはりAVギャルはある程度の同意はしてた。
だから撮影の途中までは単なる合意だ。だが途中からは合意ではない。

それがどうした?
そんなのわかってる。
だから訴えられ
あげく逮捕されたんじゃねーか。
全て合意のもとに撮影されなきゃいけないんだよ。
わからねーのか?

>で、「完全内臓クラッシュ(仮名)」を見たときに、
ビデオ開始何分何秒までが合意で、何分何秒からが非合意って、
キミらは明確に線引きができるかな?

する意味がわからん。
合意じゃないから訴えられてるんだよ。





979朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 13:17:10 ID:1gn3YTdr
>>971
謝罪ってのはな、「ごめんなさい。」「誤ります。」と
書いたり、言ったりしても、それだけでは謝罪にならんのだよ。
オマエ、何年生きてるん?
そんなガキんちょが何を言ったところで、聞いてもらえないし
無効だよ。
「仮名案」とか、オマエは今そんな一人前のことを
語れる立場じゃないんだよ。

わきまえろ。バカもんが!


980朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 14:22:17 ID:TDVrzFmF
湯がわいた

981朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 14:31:15 ID:pRUi2ZL6
>>958
スマソorz
>>980
丁(よろ)

982朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 21:04:20 ID:c8FN/L3p
>>973
>女優は死んでるとか言って扇動してたヤツラは謝罪なしなんだよなぁ

死んだと断言してた奴は数が多すぎて謝罪もヘチマもないだろw

983朝まで名無しさん :2005/12/27(火) 23:13:48 ID:ySzdVwJA
>>978もかぼちゃも通報されても謝罪無しだなw

984朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 00:06:55 ID:wgjK88Fq
猫屋陽平
仲間売ってまだシャバにいんだな。

犯罪者がほとぼり冷めたと思って
演劇や映像まじめにしてるらに迷惑かけんなよ。

お前と関わるとミジメになるよ、この疫病が。


985朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 01:40:36 ID:oS6Ac1b1
>>972
あぁ?仮名案だぁ?
てめえが仕切ろうとすんな。
賛成反対へったくれ以前に
てめぇのモノぬかす息がクセェんだよ!
すっこんでろよ。ボケ

しかし、てめぇよくノコノコ出てきて
知ったような事言ってられるね?
ドタマぼけてんじゃねーの?マジで

986ぱんぷきん :2005/12/28(水) 03:39:40 ID:VVB/Kk0E
>>973

いや、この件だきゃほんと情報が錯綜しすぎてるから、
ミスしないってことがほんと難しい。
だからどっかで謝罪なり訂正なりしてかないと、
ほんとヤバいことになるよ。
俺の読みでは人工肛門の女性は実在してると思う。
ただ、後門裂傷の女性とは別人だわ。
なんとなく両者を混同して話してた人は多かったよ。
それは関係者ですらもな。

>>978

ただなあ、全ての仕事はイメージよりはキツいもんだわ。
たとえ合意じゃなくても職場放棄はできん。
義務が発生するから。

今回は合意と非合意の線引きが非常に難しいケースなんだわ。
にもかかわらず何も考えんと線引きしちゃって、
騒ぎ立てたのはいかにもまずかったのではって批判なわけよ。
それはそれで恣意的なわけでしょ。

で、たしなめる人もいなかったわけで。
そこんとこいかんなって話だよ。

987ぱんぷきん :2005/12/28(水) 03:45:17 ID:VVB/Kk0E
>>978

まあ、それが落としどころってんなら、俺は何も言わんわ。
俺は立場的には猫屋くんも宮永も「まきこまれた」って感じで、
法律的には何の問題もなかったと思ってる。
猫屋くんの責任問題も警察と裁判所の決めることで、
彼らが動かなかったなら猫屋くんに責任はなかろう。

逆に宮永が逮捕されたら、それは責任はあるんだわ。
いずれにせよ、警察と裁判所が決めることだと思う。
俺やキミが決めることじゃないんだわ。

まあ落としどころがソレってんのなら、
それはよくわかったよ。
ただ法律的に何の問題もなくても、それが問題だとみなすなら、
それはそれで法律の枠外で考えてるってことだからね。
違法な思考の流れではあるなと。

988ぱんぷきん :2005/12/28(水) 03:51:18 ID:VVB/Kk0E
>>979

そうかあ、じゃあ被害者女性に迷惑かけた人たちは、
きちんと謝罪すべきだよな。
彼らは俺が見たところ謝罪のカキコすらしていない。
その件に関してはどう考えているの?

>>985

別に仕切ってもしょうがないからさあ。

1.仮名を使って大いに論じる
2.実名が使えないから論じない

2つの選択肢があるわけよ。キミらはどっちにしたいの?
俺が仕切るなと言うのなら、それこそ宮永でもrinでも誰でもいい。
キミの好きな人間に仕切らせればいいだろう。

バキノートでもなんとかフェンスでも誰でもいいよ。
統一見解を出しましょう。
仮名でいくのか、実名なのか、リンクをどう判断するのか?
テンプレを作成する人も責任とりましょう。

そんな簡単な問題ではないのよ。これはもともと。

989ぱんぷきん :2005/12/28(水) 03:59:06 ID:VVB/Kk0E
あと猫屋くんに関してだけども、
実はバッキー擁護は一度もしてないんじゃないか?

実行犯(ってことになるけどさあ)が凶暴な性格ではなく、
ごく普通の人間だったと、
で、そんな普通の人間がなんでそんな事をしたのかと、
そうゆう原因追求はした。
だが免罪すべきとは一言も書いてないわけだ。つまりかばってない。
もちろん政治的な判断はあるんだろうが、
実際には擁護も免罪もしていないよ。

そして栗山会長が責任とるべきって点では、
むしろキミらと立場は一緒なわけなのでは?

もうちょいと頭を冷やして考えようや、
誰もがキミらに対して従順なわけなかろう。
意見は違えど目的が同じなら時に呉越同舟する必要もあるわけだ。

あと、俺の立場としてはビデオタイトルを猫屋くん(創編集部かな?)は、
出すべきではなかったな。パケ写を載せたらいかん。
そんで業界人のスタンスとしては、
それでも載せないと記事としてのインパクトがなくなるよなって話。

990朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 07:02:54 ID:AlpkKqel
>ただなあ、全ての仕事はイメージよりはキツいもんだわ。
>たとえ合意じゃなくても職場放棄はできん。
>義務が発生するから。

ほんとにバカだな?
いいかい?告訴されてるんだよ。
何件も何件も。義務だ?義務でレイプされなきゃいけないのか?
アキレス腱切って、意識なくして、溺死寸前にされも「義務」なのか?
言葉選べよ。
バカ過ぎるぞ。猫並みだぞ。てかそのものだぞ。

>今回は合意と非合意の線引きが非常に難しいケースなんだわ。
>にもかかわらず何も考えんと線引きしちゃって、
>騒ぎ立てたのはいかにもまずかったのではって批判なわけよ。
>それはそれで恣意的なわけでしょ。
非常に簡単なケースだよ。
有罪ついてるし。線引く必要ないし。
せめてお金で黙らせてあげればまだ彼女らは幸せだった。

>まあ、それが落としどころってんなら、俺は何も言わんわ。
>俺は立場的には猫屋くんも宮永も「まきこまれた」って感じで、
>法律的には何の問題もなかったと思ってる。
まきこまれた?
ライター氏はそうだろうな。
でも猫は違うぞ。自らこの事件を追ってるグループに
嘘情報ながしたり挑発したりいまだ小銭を稼いでいる。
そこには嘘情報まで書いてだ。
法律的に裁かれてなんて思ってないよ。
ただ、こんな奴が今後どの舞台に立とうとこの事件の行い
は足枷になるだろうと。過去としてついて廻る。
それは「被害者」としてではないからな。


991朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 07:04:32 ID:AlpkKqel

>猫屋くんの責任問題も警察と裁判所の決めることで、
>彼らが動かなかったなら猫屋くんに責任はなかろう。
だから世間はだまってないよ。って話だよ。

>逆に  が逮捕されたら、それは責任はあるんだわ。
>いずれにせよ、警察と裁判所が決めることだと思う。
>俺やキミが決めることじゃないんだわ。

ひとつ忠告しといてやる。
お前は犯罪者の汚名を着せてる。
実名を出してだ。これは充分個人情報保護法に触れている。
覚悟して書かれよ。

>ただ法律的に何の問題もなくても、それが問題だとみなすなら、
>それはそれで法律の枠外で考えてるってことだからね。
>違法な思考の流れではあるなと。
お前が違法とか言うなww
大笑いだ。
そしてもうひとつ。
バキ映像を見て「悪い」と思って糾弾して人ばっかじゃないってこと。
お前のおかげでその才能にケチをつけられた女優のファンも多数いる
ということ。


992朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 07:13:43 ID:Is+g/tF3
久し振りに来てみたら、なんでこんなギリギリまでスレ立ってないんだ。

【検察ガンガレ】バッキー事件についてPart15【判事ガンガレ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1135721318/

スレタイ考える間も無かったし、関連スレなどの見直し無し。

993朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 07:30:35 ID:Is+g/tF3
あと南瓜頭が何かわめいてたけど、どうしてコイツは自分の考えだけに囚われ続けるのかね。

作品名を仮名にする?素晴らしい配慮ですね。
で、それによる利点は?

仮名にすれば、すぐにはどの作品の事かわからないだろう。
スレ住人にもな。
で、住人同士が話を通じさせるためには、どの作品名がどの仮名に置き換わってるか
周知させなければならないわけだ…それって仮名にする意味あるのか?

しかもバッキーだのコレクターだのでググれば、すぐにタイトル一覧が見付かる。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=AV+%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC+%E4%BD%9C%E5%93%81&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&q=AV+%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC+%E4%BD%9C%E5%93%81&lr=

結局新たにスレを読んだ人間にも元の作品名がわかってしまうじゃないか。

つまりバッキーやコレクターという会社名、また栗山、その他の個人名もすべて仮名に
しなければ意味が無いとなる。また、『創』という雑誌名も出せなくなるな。

まさかその通り、すべてそうすべきだとか言ったら笑うぞ。

994朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 08:18:21 ID:7+0xWPNQ
有罪判決も確定していて、個別具体的に話してしまうと
被害者の自己責任を追求できず、また被害者への配慮も足りないことから
レイプされたAV嬢という架空のお話にして一般論で語りたいと。

すばらしい、完璧です。禿しく同意いたします。
まづは、ぱんぷきん大先生の描くレイプ、セカンドレイプの定義からお願いします。

995朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 10:03:25 ID:XpQC68XC
>>992
スレ立て乙です。

996朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 10:17:52 ID:Gvnz7lGN
>>988
>彼らは俺が見たところ謝罪のカキコすらしていない。
>その件に関してはどう考えているの?

もう来てねーんだよ。
だからおめーも、もう来んな。

997朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 12:18:04 ID:L6u9XCNV
新スレもぱんぷきんとスレ管理人が書き込むスレになるのかね・・・・


998朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 22:08:34 ID:bdLFo7L3
イーチ!

999朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 22:09:28 ID:bdLFo7L3
ニーイ!

1000朝まで名無しさん :2005/12/28(水) 22:10:23 ID:bdLFo7L3
サンッ!

10011001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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