【栗山逮捕・起訴!!】バッキー事件についてPart17【ｿｰｽは創orz】

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501 ：にゃこや ：2006/03/20(月) 15:53:40 ID:O1kUPKcO: >>496
分かったよ、正直に答えるよ。

彼女のことは裁判所で見かけて、周囲から「まとめちゃん」と呼ばれていた。
ああ、こいつがまとめなんだって、俺は思った。
で、俺らは、休憩中、トイレに行った。

彼女は俺と同じ男性トイレに行くのかと思いきや、
女のほうに向かった――。

そのとき、俺はまとめが男じゃなくて女だと確信した。

これでいいかな？
502 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 15:57:39 ID:uqGmq5Oa: はい、時間切れ。

猫屋の大失敗についてはヒントだけ書いておく。

>>94 名前：朝まで名無しさん[age] 投稿日：2006/03/15(水) 23:56:04 ID:nzyjOd0p
>>487 名前：にゃこや[age] 投稿日：2006/03/20(月) 15:13:40 ID:O1kUPKcO

>>94は「名無し」、>>487は「にゃこや」、名前は違うがこの２つを読み比べてみると
面白いことがわかる。
503 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 15:59:40 ID:uqGmq5Oa: >>501
リロードしてから書き込めばよかったな。
しかし、猫屋の回答が時間切れであることに変わりはないので、すでに書き込んだ
ヒント以上のものはやらない。自分で考えてみなさい。
504 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 15:59:45 ID:925ykiMs: >>502
こういう、
ことか？

こんなの、
誰でもするぞ！

物書きならね。
505 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 16:03:41 ID:s8gNc11u: 栗山でてこい
506 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 16:05:28 ID:925ykiMs: >>505
檻の中なので出られません！
507 ：にゃこや ：2006/03/20(月) 16:07:42 ID:O1kUPKcO: >>502
なんだ、それか。

>>108
でばらしてるけどね、自分の書き込み。

>さくら嬢なんか、ありゃ、ただ取材に来て巻き込まれただけのノホホンお嬢なんで、

その通り、彼女はこの事件に巻き込まれたお嬢さまですな。
どうせ騒ぐなら、さくら嬢よりも、まとめちゃんが男か女かで騒ぐのが良いかとw
508 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 16:27:02 ID:er8vA1XD: まだやってんのおまえら？いい加減しつこいよ。こんなどうでもいい事件はAV板でやってくんない？
509 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 16:59:26 ID:sjbkiJ+Y: １、コレクターに対し、まず、「この映像で商品を作ってはいけません」という事にすること
２、次に、コレクターに対し、「この映像で作られた商品をあなたのところから外に出してはいけません」とすること
３、次に、コレクターに対し、「すでに外に出したものでも、手の届くところにあるものは片付けなさい」とすること
４、１の前後から、遅くとも３の後には、公的な機関が、「この映像は一般に販売してはいけないものです」とレッテルを貼ること
５、次に、コレクターに対し、「この商品は販売してはならないものです」という通達を出させ、流通網に漏れなく周知させること
６、販売できないものを小売に流通させた責任はコレクターに負担させること
７、以後、これらの映像商品は、「ウラビデオ」と同様の扱いがなされる旨、オークション等も含む流通関係者の知るべき情報とすること

（手順の叩き台として、検討に使用していただければ幸いです。
　一応、供給の上流から順に断っていくポリシーを込めています。)
510 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 17:14:00 ID:VqzUly+T: >>502
それはボロでも何でもない。猫屋は意図的に記述してんだよ。妨害工作員は複数いると見せかけたね。
もっと深読みすれば何故わざわざageを付加する理由が見えてくるよ。
煽るようで悪いが、他にも気付いている人らもﾆﾔﾆﾔとｦﾁしてたと思うのに、
ここでそれをオープンにするというのは、猫屋を喜ばせたいだけにしか思えないな。
511 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 17:23:21 ID:jf+YpgdL: >>510
>それはボロでも何でもない。猫屋は意図的に記述してんだよ。妨害工作員は複数いると見せかけたね。

「それ」って何？
512 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 17:33:29 ID:hG2YOT+z: >>509
おお、わかりやすい。ありがとう。

私が知りたいのは、まず、
有罪判決が出たら、最低でもこの１と２は当然のこととして行われるものではないの？
ということなんだけど。

３以下は、バッキー対被害者というより、コレクター対被害者の問題になるから、
また新たな裁判が必要な気がするけど、
１と２は、コレクターの意向とは関係なく、
「犯罪現場を撮ったもの（犯人も被害者も映ってる！）」なわけだから、
有罪確定と同時に当然執行されるはずのことじゃないのかな。
513 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 17:37:10 ID:VqzUly+T: >>511
じゃ、ちょっと補足。
ageを記述するのは工作員同士見分けポイントとして用いてるんだと思ってたんだけどね。
だから以前に、工作員は複数いると書いたこともあった。
ま、実際そうなのかもしれない。　
だがそうだとしても、晒しや妨害工作は猫屋一派がやっていると裏付けるようなもの。
12で祭りになったけど終盤にさしかかりスレ乱立を止めず最後まで粘り、
最近でもたまに再燃させようとしてる奴と猫屋は組んでると考えられる。
そして現在まで至る妨害屋・晒しにしてもそうだよね。

しかし俺にはもっと確実な妨害工作員の南瓜は猫屋とする裏付け根拠がある。
俺の中では猫屋は南瓜の可能性が90%としたら、そのage記述の名無しは95%と少し確立が上がる程度だな。
工作員が複数or全部自演にしても猫屋に逃げ場はないんだよ。

と、ここまで書いたが勝手な推測なので適当にスルーよろｗ
514 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 17:54:16 ID:DM3iQXyE: 猫屋も>>513も、>>502が「ヒント」と言ってる意味をまったく理解してないお燗ｗ
漏れの勘違いかもしれんがね・・

それから、>>501の猫屋の正直な答えというのは100%嘘だなｗ
猫屋がまとめ氏をまとめ嬢と呼び始めたのはいつだよ、あほらしい
猫屋って嘘つきのくせに嘘が下手杉・・
515 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 18:41:56 ID:yT1EQalO: >>509
当該作品に関しては有罪が確定すれば、自粛するでしょう。
おそらく、コレクターだって、プレスの発注はしない。
ひょっとしたら在庫だってもう殆どないのかも知れないぞ。
516 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 21:05:03 ID:iiCI35+P: >>515
>当該作品に関しては有罪が確定すれば、自粛するでしょう。
判決は半年以上前に出て有罪が確定しているが、いまだに販売自粛も回収もされていない。

>おそらく、コレクターだって、プレスの発注はしない。
>ひょっとしたら在庫だってもう殆どないのかも知れないぞ。
根拠も無しにそんなことを言われてもね・・。
ただ、栗山が逮捕された以上、コレクターの反社会的な企業活動は続行不能になるだろうが。

逮捕されてない猫屋や汁男優が許せないという声があるが、
それと同じぐらいに有罪確定ビデオの販売を続けているコレクターの社員も許せない。
なんらかの・・・・処罰は無理か・・。
南瓜・猫が追及派に向かってセカンドレイプがどうこう寝言をほざいているが、
ああいうビデオを売りつづけていることこそ非難されるべき。南瓜・猫の倫理観は異常。
517 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 21:05:50 ID:hG2YOT+z: DDDさんとこに、今日の日付で栗山逮捕の詳細が出てるね。

強姦致傷、確定！　ってことだね。
518 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 21:25:21 ID:hG2YOT+z: >>561
> ただ、栗山が逮捕された以上、コレクターの反社会的な企業活動は続行不能になるだろうが。

連中の有罪確定＝法的に活動続行を禁止＝法的にビデオの生産＆発売も禁止
なら、いいんだけど、
「バッキーとコレクターは別会社ですし、僕等残党は関係なく続けますが何か？」
みたいなことが許される程度しか法の縛りがないとしたら、やだね。
519 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 22:22:29 ID:+j6My8vK: >>484
同意。やはりバキと繋がっているとみていいと思う。
520 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 22:40:14 ID:sjbkiJ+Y: >>518
こういうビジネスモデルを成立させてしまう事だけは、
どう考えても、絶対に見過ごせないですよね。
こうも大っぴらに、大手を振って、おかしい事この上ない事がまかり通ってもらっては、
この種の事で、地道にやってこられた人や団体の努力とは一体何だったのか、
わけの分からない話になってしまいますよね。
快楽と金銭を同時に得ようという目的の為に人を騙し、
強姦ばかりか、肉体と心までボロボロに破壊してその有様を見、
それを同じく見たいであろうという人に売りさばいて稼いでやろうという、
強姦の中でも極めて悪意に満ちた、さもしい限りの悪質極まる凶悪の所業ですよ。
そして、その成果物が、いまだその成果をあげ続けているということですからね。
このとんでもない話の存在を、まずは、知るべき人はちゃんと知っているのだろうかという事です。
521 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 23:46:47 ID:TsOUd287: 今のところ検察が主張しているのは
その暴行内容が「バッキービジュアルプランニング」のビデオ（DVD）に収録されているということ。
「コレクター」のビデオ（DVD）を対象としたものではない。
「コレクター」に対しての処置うんぬんの話は
「バッキービジュアルプランニング」と「コレクター」という別の会社を
同一のものと証明し、裁判で明らかにする必要がある。
商号変更であれば、登録の証拠は簡単に表せるのだが
役員が変更していることから、別の会社登記をした可能性が高い。
それらは全て簡単に調べられることだが未だに裁判で触れていない。
それは栗山の裁判で明らかにする狙いがあるのでは？
栗山逮捕が今になってというのは、背後も念入りに調べる必要があったのでは？
検察の先決すべきことは、被害届が出された件についてであり
その背景にあることについては、後回しになることはままある。
また、コレクターに対して活動続行を禁止する法は無いでしょう。
それは今までの被告については、現コレクターの社員が1人もいないため。
これについても栗山の裁判の時に何らかの動きがあるのでは？
ビデオ（DVD）の生産＆発売を禁止するには裁判で明らかになった該当作品は対象となるが
それを2次使用し編集したものについては、それが該当作品を使用したものであることを
証明する必要がある。これについては実に簡単なので問題ありませんが。
該当作品以外については、それらも法的に発売に問題があることを指摘する必要がある。
522 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 00:32:57 ID:pDFHqeWn: >>521
＞「バッキービジュアルプランニング」と「コレクター」という別の会社を
＞同一のものと証明し、裁判で明らかにする必要がある。
＞商号変更であれば、登録の証拠は簡単に表せるのだが
＞役員が変更していることから、別の会社登記をした可能性が高い。
＞それらは全て簡単に調べられることだが未だに裁判で触れていない。

コレクターとバッキーが同一の会社であることは、既に調べは済んでいる情報。
登記の手続き上は、商号の変更しかしていない。

ちょうど一年位前（昨年の3月末）に、バッキーは解散したとHPでは発表していたが、
解散の手続きは行っておらず、第二の逮捕があった昨年の3月中旬ごろ社名の変更の手続きをしている。

役員が変わっているが、役員の何人かについてはバッキーの元内勤(大住)や元営業の人（仙田、他）。

登記については裁判で、提出されている。

>強姦致傷で追起訴されたbakky裁判のはなし (6)
>
>■「コレクター」なる会社が現在もバッキーのビデオを販売していること
>■バッキーは「コレクター」として今も存続していること
>
>第1回強姦致傷裁判の証拠調べ（分離された中原の審理）で検察は上記の指摘を行い
>登記簿等を証拠として挙げた。
>
523 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 01:13:44 ID:BgVENMNj: >>517
これか！

>2006-03-20■栗山被告人 06:42
>強姦致傷、傷害事件の首謀者とされる「株式会社コレクター」の代表取締役”栗山　龍”被告人
>（東京都港区在住）が強姦致傷の容疑で先月逮捕-立件されました。
>
>被告人氏名：栗山　龍
>罪名：強姦致傷
>
>（本件に関して正式に訴追(起訴)される前に自分勝手に書籍へリークした某氏に対し、大変怒りを覚えます。）

ソースが書いてない・・・。
個人ブログだから文責はブログ主が負うということだろうが、
これで問題ないならまとめ人氏がソースに拘ってた意味がわからん。

この記事はなんか変じゃないか？
栗山龍がコレクターの代表取締役って・・・書類上は栗山とコレクターは繋がってなかったはずだが？
栗山「被告人」が逮捕されたということは、別の容疑ですでに起訴されていたということか？
それがライター氏が書いていた「栗山逮捕は別件」というやつ？
謎だらけの記事だ・・・
524 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 01:21:37 ID:oCNDG9A2: >>523
自分も今見て疑問に思った。
でも別件で逮捕されていて、今回新たに逮捕されたなら、再逮捕という表現じゃないか？
憶測だけど、氏つけるのもおかしいし呼び捨てもアレだし、逮捕の段階なら容疑者だけど
既に起訴されたから…という理由で被告人とつけただけじゃないかと思う。
ただやっぱり代表取締役は｢？｣だよな。

まとめも確実なソースが出るまで、少し時間がかかると言っていたと思うから、
このブログ主がソース元を出さないだけで、確実なソースが昨日一昨日くらいで出たのかも試練
525 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 01:31:40 ID:ui8TyCZI: 判決まだかよ
526 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 01:35:30 ID:VnKToFqF: 「犯罪を行う事によって成された結果の物品、著作、情報、興行、
その他有形、無形にかかわらず、第三者に譲渡、開示可能の全ての物事は、
何人もこれを商行為の目的に供する事を禁ず。」

というような意味合いの法律の文言があるかどうかは知りませんが…;
もし、近いのがあれば、それに基づいて速やかに「商行為の目的に供せない」ようにすべきと思います。
しかし、ないというのであれば、おそらくそれは、あまりにも当たり前のことだから
わざわざ明文化していなかったということなのでしょうが、
もしそうであれば、明文化されていないことを良い事に、この様な当たり前のことが出来ない者が
実際に現われたのだから、これを機に明文化すべきと思います。

とにかく、現行法で対応できないのなら、現行法を速やかに修正して対応すべき事と思います。
犯罪の結果で商売が成り立っているのが半年も1年もの間放置されたまま手がつけられないなどというのは、
明らかに「不具合」です。
527 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 01:39:19 ID:BgVENMNj: >>524
>確実なソースが昨日一昨日くらいで出たのかも試練

昨日の記事だから週明けで新たな情報が出た可能性もあるがが、更新時刻は朝06時、
公式情報が出る時刻ではない。時刻から見てニュースっぽいが、
それならソースを書いてないのが不自然。
やはり謎な記事だ・・・。

>>525
判決ならすでに２つ出ている。２つとも有罪で確定。 >>1
528 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 01:47:27 ID:SwgkSOB0: では、やはり民事訴訟するしかないでしょ？
529 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 01:58:13 ID:VnKToFqF: >>528
刑事で対応できるようになってしかるべきと思います。
そうできない状態は、あきらかに『変』です。
それを『変』と思う人が出来る事は、『変』なものは『変』と、
言い続け、人に伝える事と思います。
530 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 01:59:47 ID:oCNDG9A2: >>527
そこまで不自然という理由がわからない。特に謎とも感じない。
ソース元を知りたいなら、ブログ主に問い合わせてみてはどうか。
ブログ主はネットワークを作っているようだから、そういった経由で情報を知ったのかも
しれないし、その情報を知った経緯やソースまで明かす必要が無いから
明かしていないだけかもしれない。尋ねてもソースを隠されたら、さすがに謎だが。

今まで｢まだ明言はできないが期待していい｣という書き込みが出ていたから、この記事も
ソースがハッキリしてないのもあって自分で確認できないし、驚くべき情報という程には感じず
今までの｢期待していい｣書き込みと同程度にしか見ていない。
確認できるというソースが出るまでは、今まで通り。

>>529
明らかに変、なら国会議員や法務省にﾒﾙかね。
531 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 02:06:56 ID:BgVENMNj: 裁判というのは問題解決の一手段でしかない。
昨日あたりから「訴訟以外に打つ手はない」という誤った認識に誘導するカキコが目に付くが
世間知らずでそう思い込んでいるのか、スレに無力感を持ち込みたいのか・・・

↓思い込みというより、意図的なものを感じる

>>444
>結局、コレクターの良心か、民事の結果に頼るしかない。

>>488
>民事裁判でコレクターを訴えるしかないんだって…。
>末端の販売店もひとつひとつね。

>>528
>では、やはり民事訴訟するしかないでしょ？
532 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 02:19:12 ID:BgVENMNj: >>530
むろんソースは知りたい。水面下のまとめ人氏も皆に明示できるソースを求めていた。
しかし、ソースを知りたいなら問い合わせればいいというのは話が違う。
情報の出所が一切書いてないのは不自然だ。
公式のものではなくてもテレビで見た、ラジオで聞いた、２ちゃんに書いてあった、友人に聞いた、
特に名を秘すXXさん情報によると・・・等々、普通は何か書くものだよ。
>>530も
>確認できるというソースが出るまでは、今まで通り。
と書いているが、ブログの記事なのに２ちゃんのほのめかしレベル・・・
謎だし不自然な記事だ。
533 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 02:25:29 ID:VnKToFqF: 果たしてコレクターは、民事訴訟を起こされる可能性は、あると思いますよ。
犯罪行為の結果によって作られた様な商品ですから、
それがある時点で瑕疵商品（＝きずもの）と見なされ、
その瑕疵担保責任を問われて、それが果たせないときです。
534 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 03:00:30 ID:SwgkSOB0: >>531
へ？　民事すればいいじゃん！　泣き寝入りすることないじゃん。
535 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 03:02:19 ID:SwgkSOB0: >>531
では世間を知っているキミが、具体的で有効な手段を提示して下さいよ。
期待してます。
536 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 03:03:45 ID:oCNDG9A2: >>532
ブログの記事ったって、２ちゃんねら等が確認できるソースが必要とは
限らないと思うんだが。普通は何か書くと言われても…。
知りたいって問い合わせがあったら、ああ必要かもって追記するかもしれん。
まずソース書いてないから不思議だ謎だ不自然だ、って疑いなのかなんなのか知らんが
こんな所に書いていても仕方ないと思うんだが。
知りたいならﾒﾙ汁。それで明かせないと言われたら、また改めてここで話してはどうか。

ここで書いても仕方ないというのは、アンテナのニュー議スレがPart9から更新されてないから
537 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 03:18:33 ID:ZJZQ0Tm4: 〆切り間近で焦ってんだろうな、約一名が・・・ｗ
538 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 03:38:04 ID:BgVENMNj: >>536
>知りたいならﾒﾙ汁。

知りたいならって・・・同じこと何度も書かせないでくれ。
>しかし、ソースを知りたいなら問い合わせればいいというのは話が違う。

>>536も自分で
> 確認できるというソースが出るまでは、今まで通り。
と書いているじゃないか。今まで通り、すなわち記事としては無いも同然。
にもかかわらず、>>517は
>強姦致傷、確定！　ってことだね。
と手放しで歓迎している。危なっかしい・・・

同じことの繰り返しになるが、謎はソースが一切無いことだけではない、
コレクターの代表取締役栗山龍、という記述だけでも充分に謎で不思議な記事だが・・・
謎だと思わんならそれでいいよ。
ここに書いても仕方がないということなら書くのはやめる。失礼した。
539 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 03:48:23 ID:oCNDG9A2: >>538
> 知りたいって問い合わせがあったら、ああ必要かもって追記するかもしれん。
と書いた通り。何もわからない段階で表記方法をああだこうだ言ったって始まらない。

ソースが無いから>>517ちょっとモチツケ、というのならわかる。
でも尋ねようと思えば尋ねられる話なのに、ここで不思議だ謎だ言ってても仕方ないだろと。

鵜呑みにしちゃだめということと、あれこれ疑ってかかるのは微妙に方向が違う話なので。
540 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/21(火) 03:48:36 ID:Fd6jzcpc: まとめさんも女性なのかあ……。
なんか、図式が見えるよね。

ま、いいや、創の４月号の猫屋原稿よかったね。
いままでで一番よかった。
Ｓ刑事の主張には俺も心が動かされたよ。
ああゆう人が地道に仕事したから、栗山会長が逮捕されたんだろうなあ。
あそこまで睨まれてたら、もう逃げられないだろう。
勝負あったって感じでバキ糾弾側にとっては朗報じゃないか。

しかしわからんのはそんなＳ刑事のことをグダグダ言ってる糾弾派って、
やっぱ幼稚だよなあ。
創４月号見てもらえばわかるけど、いまだにオウムや宮崎勤やってるでしょ。
１つの事件と長くつきあう媒体だから、こうゆう事件に向いてるんだよね。
なのになんでお前ら態度わるいかね。Ｓ刑事に対しても。
リンたちも祝杯あげるヒマあるなら、Ｓ刑事に感謝しろよなって話なわけで。

なんで生活安全課でなくマル暴が動いたのかだけど、
それも猫屋原稿のおかげでわかったし、長年の疑問が氷解したよ。
どうも警察の考えが読めなくて困惑してたけど、そうゆうことだったんだな。

あと自殺したカメラマン。痛ましい話なんでヘコんだよ。

猫屋さん、ありがとう。勉強になったわ。
541 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 03:59:25 ID:BgVENMNj: やはり南瓜が潜んでいたか・・・

誰も誉めてくれないのは辛いらしいが・・・
何度も指摘されているように当然の評価だ。
ライター氏やrin氏に３カ月もの猶予期間を与えてもらったのに、
栗山と現場を繋ぐ証言を隠し、自己保身のぬるい手記でこずかい稼ぎしていたんだから、
今後起こることもすべて自分が招いたこと、誰も恨むなよ。
542 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/21(火) 04:38:06 ID:Fd6jzcpc: お前ほんと下らないな

Ｓ刑事の意見とかお前どう読んだの？
あと猫屋さんの映画に出た女性が訴訟の準備ととのえてることとか。
自殺したスチールカメラマンに婚約した女性がいたこととか。

ほんとは宮永さくらが書かせてもらえないこととか、
そうゆうのが問題なんだがなあｗ
543 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 04:49:21 ID:FD//xdXy: 結局
宮永リン（まとめ）＝かぼちゃ
なの？？？だよね？
544 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 04:55:31 ID:SwgkSOB0: >>541
なんでこんなにエラソーなの？　訳わからん。
545 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 04:57:45 ID:lnOWWq1B: 強姦池沼
546 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 05:31:48 ID:ZJZQ0Tm4: > あと猫屋さんの映画に出た女性が訴訟の準備ととのえてることとか。

>>542を見る限り、創にこんなことまで書いてたの？ｗ　
547 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 05:37:04 ID:fPxWQmMd: 何だか最近、糾弾派装った糾弾派崩し？みたいのが見えるんだよね。
DDDさん、情報書いてくれるのはありがたいけれど、
ソースなしなら今のこのスレのようにいいように霍乱される。

自分としては、きちんとしたソースつきで書いて欲しかったな。
548 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 05:55:13 ID:9CkFyEpr: >>546
書いてあった。
しかし、歴代スレに延々と書かれてきた猫屋目線のライター氏、夏原氏、野田氏への
私怨や罵詈雑言のほうが訴えられるに値するものだと思うが。

創に書かれていた猫屋の適当作文は、焦点や論点がぼけまくっているし、
一貫して栗山批判をしているとあったが、どう甘くみても、そんなものは微塵も感じさせなかったよ。

破壊に出演した女優の件も、にちゃんに照らし合わせてだし、裁判は行ってないしでグダグダ。
野田氏のメルマガ並の突っ込みや、夏原氏の宝島記事のような指摘は何もない。
というか、どのみち猫屋は加害者目線でしか物を言えないわけだ。
そんなコウモリチキンに新事実や内情暴露話を期待するだけ無駄だったんだよな。

地道に動いてきたライター氏にはもちろん勝てないし、勝てる要素は何もない。
スレ降臨しても、嘘やデマカセばかりで、住人からの支持もない、ついでに仕事もない。

ヲチ出身以外の住人にまで自作自演がバレまくりなのに未だ厚顔無恥。
気付けば夜が明けてしまう毎日を送っている生粋のにちゃんねらーになってしまったわけだ。
549 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 09:11:43 ID:63E9v9R+: >>538
> にもかかわらず、>>517は
> >強姦致傷、確定！　ってことだね。
> と手放しで歓迎している。危なっかしい・・・

517です。おはようございます。
ホントだわ。コレクター代表取締役ってのは、ヘンだ。
サラッと読み流してた。追記があるといいな。

>>526
> というような意味合いの法律の文言があるかどうかは知りませんが…;

うんうん、そこがハッキリわかれば、
このスレでやるべきことが、もっと明確になると思うんだけど。
550 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 10:50:05 ID:BHYbLsSB: 教唆でも幇助でもなく、強姦致傷？
現場に行ったのかな？

それか、やっぱり記述の誤り？
551 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 12:06:30 ID:oAafqaF8: 何が「猫はもうこのスレ見てないよ」だよ。
張り付いてあげく、「にゃこや」だってさ。
見てないわけないじゃん。
じゃキャンペーンいこうか。

@＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
セカンドレイプを大儀にして糾弾派に迫っていたのに
「創」で誰も聞いてないのに被害モデルの過去を紙面に
書いたのはなぜですか？
セカンドレイプの要因になりませんか？
@@@@@＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
552 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/21(火) 12:37:08 ID:cGk5xy8z: >>543

いや、だから、俺はカボチャだってば
553 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 18:25:24 ID:62+HIt6U: 宮永リン（まとめ）＝かぼちゃ＝DDD
なの？
554 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 18:30:06 ID:62+HIt6U: >>550
現場に行かず計画に加担しただけで共謀共同正犯
555 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/21(火) 20:46:28 ID:cGk5xy8z: DDDさんではないですね
556 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 23:11:05 ID:1AJ7M13N: 宇田川さ-や-かさん最近ぜんぜん見ないですね？
どうしたんですか？
557 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 23:28:40 ID:k6Q9OyK1: >>556
お前らのせいで仕事がないらしい。
558 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 23:49:04 ID:C0hAXUOG: 釣られてみました。

お前らつーか、>>551（及びそれに加担した奴）と猫屋の共犯だろ。
559 ：朝まで名無しさん ：2006/03/21(火) 23:56:32 ID:duNGEXq4: 確かにお前らなんて一くくりにされてもね
一部の人間がやったことで当時だって反対意見もあったし。
560 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/21(火) 23:59:01 ID:cGk5xy8z: >>559

じゃあ反対意見を無視したんだから、その罪は重いよな。
561 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 00:03:09 ID:4eyMImph: >>560
そうですね。

ハイ、じゃあ次いきましょか！
562 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 00:17:00 ID:YqQB0zRD: 勿論、サイトにいつまでも画像を晒し続けた奴
それをいいことに仕事先に事件と関係無い人を晒した奴
どちらも同じぐらい罪は重いね。
563 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 00:51:40 ID:le0gYagW: むしろ気になったのは、創にその女優さんが訴訟の準備してるとのことだけど、
これは確かな情報で、その女優さんにちゃんと掲載の許可を得ているのか？ｗ
以前、その女優の身近な人から猫屋に写真使用を止めて欲しいと促してたらしいのに
状況の褄が合わないね。
訴訟する・しない云々の私情話を別に誌面で訴えることでもないような・・
それが事実か捏造か知らないけど、猫屋によってまた一段とイメージを崩されたように
思うのは俺だけかな？
大物なら少々何があっても動じないだろうが、新人とあらば余計にそう感じるね。

その当時を知らないけど、ネット上に流れてるんだから悪用や紛いに使用されることも懸念して、
問題が起こったら即座に対処するのが当然だわな。
その元凶を作ったのはそもそも猫屋で責任の一端は大いにあるだろうに、全てをこのスレ住人に
責任を押し付けてる猫関係者（南瓜含めそう呼んでおこうｗ）を当事者らはどう見てるんだろうか。
その女優さんに同意を得てるならいいけどねｗ
564 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 01:17:15 ID:XUIr9cPi: まぁ、処罰されるべきヤツが処罰されるべきだ！
565 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 01:28:10 ID:CBnfmsDA: 過去ログだが結構ひどいのもあるな
訴えられてもしょうがないんじゃないか酷い事書いてる椰子は。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117215042/181
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126081892/210
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126081892/213
566 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 01:55:53 ID:F7yEPS6l: ことの善悪さえ別にすれば、ほぼ南瓜支持かなあ…

糾弾派には”ひゅ～まん”という大義はあってもｗ、馬鹿ばっか。
会社の隣の席にいたら生理的にキモい！ウザい！と感じる人種な希ｶﾞｽ
567 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 02:18:35 ID:8uL9Y9fg: 猫屋ことmixiでの「いわさき」は、
未だに某女優の画像を自分のプロフィール画像に入れている。

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf14656.jpg

※実物はモザイクなし。

いったい誰が女優に対して迷惑をかけているんだ?
568 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 02:32:30 ID:XUIr9cPi: >>567
お前じゃないの？ｗｗ
569 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 02:49:20 ID:nhx2YwW4: >>566
まぁ住人の人物像はスレ見てるだけじゃ想像できないけど
関係者人物表の猫屋陽平という人物よりは勝ってる住人の方が大半だと思うｗ

新人潰しの猫屋。

　女優さん可哀想・・・

仮にその女優さんが訴えようとしても、これまで掲載を続けた猫屋が幇助してるから
訴訟を起こす事も出来んわな。　可哀想・・・
570 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 02:53:34 ID:XUIr9cPi: >>569
年収じゃあ劣っているヤツばかりだけどなｗｗ
571 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 02:58:17 ID:nhx2YwW4: 確かに俺は世間一般ﾚﾍﾞﾙの並のお給金で暮らしてるから負けてるな。
月収100万なんてとんでもないorz
572 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 03:48:06 ID:JvyPoov7: >>569
その女優は猫映画には出ても、ここのキモいちゃねらーとは話しさえしようとは思わんだろうなw
特にあんたさんのような。
573 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 04:04:17 ID:danEGAiz: >>569
>仮にその女優さんが訴えようとしても、これまで掲載を続けた猫屋が幇助してるから
>訴訟を起こす事も出来んわな。　可哀想・・・

そんなことはない。
猫屋の誘導に乗せられて誤解しているようだが、劇団女優が怒っているのは猫屋に
対してだよ。抗議を無視して写真掲載を続けていたから２ちゃんでネスレ騒動が起こった。
（ネスレ騒動も猫屋が売名のためにやっていたという説もあるが・・）
幇助というより猫屋が主犯だろう。

猫屋は「創」で、女優が２ちゃんねらに対して怒っているかのような嘘を書いているらしいが、
女優が怒っているのは猫屋に対してだ。だから訴える相手は当然猫屋。

猫屋は女優の怒りをかわそうとして、必死で「悪いのは２ちゃんねらーだ」ということに
しようとしている。
女優や友人たちは当時リアルタイムで猫屋の言動を見守っていたんだから、今ごろ
「創」やスレで嘘を書いて工作しても無駄なんだがね。

先日も、劇団関係者から抗議されたのに猫屋は無視して掲載を続けていたと批判されて、
猫屋は「当時彼女はどの劇団にも所属してなかった」と話をすりかえて逃げた。
猫屋が言い訳とすりかえで逃げるばかりだから被害者側はますます怒りを強めている。

「創」発売前後のスレを読み返してみるといい。猫屋がしきりにまとめ人に向かって
通報する、訴える、と脅している。あれは、女優に訴えられそうな猫屋が、
自分が訴える側にいるかのように振舞って精神の平衡を保とうとしてるんだよ。
574 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 04:33:25 ID:JvyPoov7: >>573
すごい発想w

つまり、猫屋は自分が訴えられそうな仲の悪い女優の写真をいまだに自分のmixiに貼ってるんだよね？
マイミクにもその女優さんいるんじゃん？

どうなるか楽しみだねw
575 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 04:54:30 ID:XUIr9cPi: >>573
バカだなあ。妄想もいい加減にしとけよ。キモイ、キモイ。
576 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 04:55:50 ID:XUIr9cPi: >>573
ていうか、オマエが訴えられるんだろ？　ご愁傷様。
泣いて猫様に謝ったらどうなんだい？
577 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 08:16:37 ID:+ZCfsm06: 何？この単純な煽り屋は　XUIr9cPi
578 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 11:01:06 ID:ogO5m/UY: >>577
ご本人だろｗ
579 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 11:09:08 ID:S87gjfkd: ご本人様は、図星突かれて動揺するとレスのつけ方にモロそれが現われるので可笑しいですねｗ
580 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 12:16:38 ID:tZk55wIR: 諸々の事件を知らない人が多そうなので解説しておくと。

猫屋が自主映画の中で使った女優が
ＣＭ出演してたメーカー・ネ●レに怪文メールを送って
降板騒動を起こそうとした張本人がまとめ人。

で、猫屋に「お前がサイトに女優の写真を載せてたから悪い」と
ぬすっと猛々しい発言ｗ

どう考えても、このまとめ人という奴のやってることは
「バッキー糾弾」から外れてるし、サイテーの行動。

猫屋なんぞに同情が集まるのはこの事件があってのことだろう。
同時に糾弾派に反感情を持つ人間がいるのもこの事件のせい。
581 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 12:17:57 ID:4Ckeuuow: いや、それがさあ、問題なのはネラーが書くことはあまりに嘘が多すぎて、
もっともらしいこと書かれても信じる気にんれないわけよ。
今までいったいいくつの嘘を書いてきたのか？

例の女優にしてもきっかけになったのは猫屋さんの作品に出たことだけど、
嫌がらせ自体を行ったのは猫屋さんではない。
指示もしていない。

だったらネラーを訴えるのはあることだよ。
３つ考えてみようか。

１．ネラーを訴えるが、猫屋さんは訴えない
２．ネラーは訴えず、猫屋さんは訴える
３．ネラーを訴え、猫屋さんも訴える

１と３はあるだろうけど、２はないんじゃないかと
裁判になったらたぶん名前とか出るだろうけど、
それでまた新たなる祭りがスタートするのかと思ったら、
なんか寒いよな。
582 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 12:39:30 ID:ogO5m/UY: >降板騒動を起こそうとした張本人がまとめ人。

えぇ？そうだっけ？
583 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 12:40:49 ID:3Gg+Dn6T: 関係ない人まで巻き込む必要がどこにあるんだか。
その辺キッチリ裁かれて欲しいね。
悪い事してるヤツを叩くために自分も悪いことしていいって考え方は間違ってるだろ。
584 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 12:45:58 ID:gGa6L1Kv: >>573
＞抗議を無視して写真掲載を続けていたから２ちゃんでネスレ騒動が起こった。
結果的にはそうだが、写真掲載を続けていたなら繰り返し猫屋に抗議するべきで
ネスレに女優にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるようなことを通達する必要はまったくないって住民から散々言われていたよな？
猫屋が売名のためにやっていたという説は俺の見落としかもしれないが
全くの初耳。つまり、自分で自分のコピペを貼って不利な情報を晒して自演をやっていたとでも？

猫屋が話をすりかえたり、２ちゃんのせいにしてばかりなのは同意だけど。

>>580
つまらない煽りなのか知らないのかわからないが
まとめはネスレの件には関わっていたか？
この話になるとコテが・・・って煽りがあったから勘違いしているだけ？
コテだから＝まとめ人と思っているなら間違い。
AV板でスレ管理人と名乗っていた奴が当時ネスレ等猫屋粘着していた奴と
いくつかの癖が似ていることから言われているだけで、まとめ人のことではない。

サイテーの行動とか書いているところをみると煽りだろうけどな。
糾弾派とかまとめられてもな、それぞれがそれぞれのスタンスでやっているから
悪いことやっている奴は糾弾派でも非難されているし、それも見えないのは愚か。

>>583
そのとおり。
585 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 13:05:10 ID:S87gjfkd: ネラーを訴えるっつたって・・・・ｗ
とりあえずコテのついてるまとめ氏に、
全ネラーの責任を取れっつったって・・・ｗ

オマエそんな非現実的な事ばっかいってっから
会社設立の一つもできなかったんちがうんけ？

学習しろ・・・・・ｗ
586 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 13:06:54 ID:F7yEPS6l: 映画祭に怪文を入れた本人しか知らないことを書いてるよ、まとめはｗ
587 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 13:10:26 ID:M0pfgRyl: >>585
ビデオ撮影に出てた全員が捕まったわけではないだろ。

「代表で」濱田やその一派が捕まったように、
「代表で」まとめが訴えられればいいんでない？
588 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 13:20:15 ID:S87gjfkd: >>586
映画祭に怪文書？ｗ

映画祭って単にアイツが徹夜でネットばっかやってて、
期日に映画を提出できなかったから出られなかっただけじゃねーの？ｗ
589 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 13:23:24 ID:RG1I5lLZ: >>584
まとめがネスレキャンペーンを煽ってるから
過去ログを漁ってきなよ。
590 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 13:26:25 ID:S87gjfkd: >>587
そっか！ｗ
その手があるってよ、猫ちゃんよ！ｗ
辻恵センセーなら、引き受けてくれっかもねｗｗｗｗ（笑っちゃいかん、笑っちゃ･･･)
591 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 13:33:51 ID:k64W3Js4: これは相当な金額を要求されるね。
まとめが女ならそれこそブイに出て金を稼ぐしかないなｗｗｗ
592 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 14:25:05 ID:b3NLukre: 次のイケニエはまとめでキマリかな？

女でも良いが、社会的地位がある奴ならオモロw
ニートじゃつまらんー。
593 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 14:27:35 ID:b3NLukre: まとめ、追い込み係にはぜひ南瓜を指名したい！

>>南瓜さん
どうすりゃ面白くなるよ？
594 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 14:28:08 ID:ogO5m/UY: >>581
いや、それがさあ、問題なのはカボチャが書くことはあまりに嘘が多すぎて、
もっともらしいこと書かれても信じる気にんれないわけよ。
今までいったいいくつの嘘を書いてきたのか？
ソースも出さないで「俺のには書いてあった」「過去ログでみた」「過去ログ探せ」
ばっかだよな。ライター氏粘着も私怨がかってて気色悪いし。
なんか寒いよな。
595 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 14:29:54 ID:CMRprHwu: http://plaza.rakuten.co.jp/ReikoYumikawa/
↑の美人なお姉さんが
↓で暴れてますよ～よっといで！！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142689646/

ねえねえ、惨めよね。

私が５０オンナでも２０代と見間違うほどの抜群のプロポーションで
彼がいるのも、画像で確認できたよね？
パクリ画像と思いたいんでしょうけど　・・・。

肌がブツブツのデブオトコと天地真理だと思いたかったのでしょうけど。

すっごく、悔しいと思うわ。

だってＫｅｉｋｏより若いアタクシ（貴女）なのに、誰にも相手にされないんですもの。
自分と同じ年代でＫｅｉｋｏは１８才の男の子に一目ぼれされたというのに。
妄想だわ、妄想、、、そんなことあり得ない。
さみしい５０オヴァーの脳内妄想日記に決まっているわ。

あの脚線美だって２０の娘に決まっているわ。
そうよ、そうよ、、、、惨めね、あ・な・た！！
596 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 14:40:25 ID:S87gjfkd: >>593
「どうすりゃ面白くなるよ？」って、決まってるじゃねーか。
訴訟起こすのよｗｗ　めちゃめちゃおもしれーよｗ

早くやれ･･･ｗ
597 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 16:15:41 ID:MvVOhwX5: また本筋からズレまくった流れになってるよ……　orz

CMの女優さんにも気の毒だし、
本題から話を逸らそうとする意図に乗るのは、どうかと思う。
>>526あたりの話に戻そうよ。
598 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 16:43:26 ID:ZFYJN0GJ: >>597
本筋からズレているとは思わないし、闇夜で覆面した連中が叩き合っているような
この状態はいかにも２ちゃんらしいと思う。
そういうのを面白がる余裕がないと、とても２ちゃんで議論などできない。
煽りやわき道にいちいち腹立てていたらそれこそ本筋を見失ってしまう。

面白いといえば、まとめ人叩きの単発IDが一定間隔で一斉にわいて出る様子など、
様式美の世界に近づきつつあるなｗ
ライターさん叩きやコテ叩きが１年以上も続いているというのは、
スレ住人が意見対立しているからではなく、
バッキー残党や利害関係者が必死でスレ妨害している証。いわば本筋真っ只中。

とはいえ、
597が最近の70レスほどを全部本筋からズレた話だと思うなら、
自分でその本筋の話を続ければいい。
もっとも、
>>526の書いているようなことは２ちゃんでなくてもできるというか、
記名のブログや掲示板で堂々とやればいいことだと思うが。
（よそでやれという意味じゃないので誤解しないように。）
599 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 16:58:01 ID:MvVOhwX5: >>598
言いたいことはわかるよ。２ちゃんならでは、ってことも。
２ちゃん初心者じゃないし、腹を立ててるわけでもないよ。

でも、
> そういうのを面白がる余裕がないと、
女優さんが困ってるなら、その話題で「面白がる」ってのは、どうかと思うんだ。
女優さんにとっては、本当に死活問題なのかもしれない。気の毒だ。

それに、バッキー残党の妨害でこういう流れになっているのなら、
それに面白がって乗れば、奴等の思う壺どころか、墓穴じゃないか？
このCM女優さんの件は、華麗にｽﾙｰした方がいいと思うんだが。
600 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 17:07:37 ID:ZFYJN0GJ: >>599
女優さんの話題を面白がっているとか「こういう流れ」とか、
典型的な２ちゃん初心者の反応に見える。
初心者じゃないならもうちょっと注意深く読んでからレスしてほしかった。
レスのもっとも直接的な部分を繰り返しておく。

本筋からズレてると思うなら自分で本筋の話を続ければいい。
601 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 17:48:34 ID:S87gjfkd: >>600
そうそう。
ここは自力本願でいかないとなｗ
変な流れを作るのが上手い変な人も、（見かけ上)いっぱい入り込んでるしなｗｗ
602 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 17:54:11 ID:MvVOhwX5: あめぞうを飛び出した頃からいるよ、２ちゃんには。

ここ数日、本筋の話は書き込み続けてた。
法的な情報やら意見集めを続けていけば、具体的な動き方も見えてきて、
ｽﾚの本筋であるところの糾弾という姿勢も、今一度強固になるだろうと思ったから。

ともかく、

> ライターさん叩きやコテ叩きが１年以上も続いているというのは、
> スレ住人が意見対立しているからではなく、
> バッキー残党や利害関係者が必死でスレ妨害している証。いわば本筋真っ只中。

貴方が、現状、上記のような意義を感じている、ということは了解した（決して嫌味じゃなく）。
それはそれでいいと思うが、
自分としては、気の毒な人をなるべく増やさない方向で進めることが望ましいと思う。
それだけ。
603 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 17:54:48 ID:up107JzL: 祭りをやる意味は全くないから、どうすれば面白くなるかだなんて、
俺には回答のしようがないわけよ。
で、ネスレ騒動をまとめさんが煽ってたなら、
それは正直いって道義的な責任をとって欲しい。法律的には知らんがな。

まとめ、リン、ライター嬢と３人も女性がいるのに、
女性の痛みってのがとことんわかんない人たちだなって不思議なんだよ。
くり返すけど性犯罪で泣き寝入りしがちなのは、
世間体を悪くするのが理由なんだよ。
だったらネットでの祭りなんかすべきじゃないのは、
ごく当然のことじゃん。

例えばスーフリ事件なら被害者女性のプライバシーは守られるけど、
今回はビデオが販売されてるわけだから。バレやすいよね。
なんでそんな簡単なことがわかんねえのかなあって話。

女が３人もいてレイプされる痛みは想像できても、
レイプされたことがバレる痛みは想像できねえって致命的じゃん。
604 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 17:55:25 ID:MvVOhwX5: ｽﾏﾝ。>>602 は、>>600 へのﾚｽな。
605 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 17:55:31 ID:up107JzL: 次に俺が頭にきてんのは自殺したカメラマンのこと。
まー、はっきり言って自己責任ですわ。だって「自」殺なんだから。
ただ彼は結婚ひかえてた身だったりするわけだから、
そりゃー婚約してた女性は相当にヘコんでると思うよ。

で、お前らは関係者の名前を気軽に出すけども、
「この男性って、あのコが婚約してた男性でしょ？」みたいなことになったら、
これはこれでとんでもない話になっちゃうから。

警官・弁護士・裁判官といるけど、皆が試験をパスして訓練うけて、
それで初めて人を裁く立場になれるわけだよ。
なのに何の訓練も勉強もしてないお嬢ちゃん３人が、
市民運動きどりで遊んだあげくあちこちに迷惑かけてる。自殺者まで出した。

Ｓ刑事みたいに「犠牲はやむなし。なりふりかまってる場合じゃない」と
スタンスが明確ならそれでいいと思うわけよ。
ところが３人そろってスタンスが曖昧。これはゆゆしき問題だろう。
606 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 18:17:51 ID:ogO5m/UY: 基本的に俺は糾弾派だし、女優さんを貶めるつもりは毛頭もない。
ただ糾弾者を責めるために用いるカボチャの理論で

>女が３人もいてレイプされる痛みは想像できても、
>レイプされたことがバレる痛みは想像できねえって致命的じゃん。

こういうのが酷く気になるわけ。
別に女優さんってのは一般人じゃないでしょ？
元々表に出回るのがわかっていてＡＶやってきている「女優」でしょ。
そりゃ事件が起こって興味本位に見る人が増えたかもしれないがそれは別に
糾弾派が糾弾しはじめたせいじゃないだろう。
カボチャ理論でいくならば糾弾しなければよかったのだ、犯罪と騒がなければよかったのだと
聞こえる。しかし女優さんたちはカタキを打ちたかったから糾弾に便乗したのが現状。
だとするとカボチャが振りかざしているライター氏を初めとする女性陣が被害者のために
全く考慮していないというのはどうも納得がいかないのだが。
607 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 18:19:52 ID:ogO5m/UY: >なのに何の訓練も勉強もしてないお嬢ちゃん３人が、
>市民運動きどりで遊んだあげくあちこちに迷惑かけてる。自殺者まで出した。

あとカボチャって２chの情報しか見てないんだろうと思うからわざわざ言ってあげるけど
お前に見えてないものって実はたくさんあるんだと思うよ。
遊びの気持ちで動いているなら被害者の心も動かなかっただろうし、栗逮捕まで至らなかった
可能性だってある。だってもう２年だよ、事件が起こってから。
その間、諦めずに動き続けていた人達がいたから栗逮捕に至ったわけだけど、カボチャは
栗が逮捕されなきゃよかったと思っているように聞こえるんだけどね？
608 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 18:22:13 ID:ogO5m/UY: むしろ遊びのつもりでライター氏をはじめまとめさんやrin氏をたたきまくっている
カボチャの存在が最低だと思うんだけど。
お前が叩いていることで彼女らがどれだけの心労を負っているとか考えたことはないわけ？
女優さんのためを思えても、酷い言葉、嘘の羅列で傷つけている女性達のことは無視？
猫屋をかばっているようだけど、猫屋ははっきりいってバッキーの一味と同様なんだけど
それってどう思っているの？
609 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 18:24:33 ID:ogO5m/UY: >それで初めて人を裁く立場になれるわけだよ。

ここで人を裁いているのはライター氏やrin氏じゃない。
ねらーという不特定多数の人間だし、ライター氏たちを叩いているカボチャも
ある意味の正義感を振りかざしている偽善者の一人。
お前に誰を裁く権利もないだろう。
カボチャがやっているのは裁いているのではないというのなら、ねらーも裁いてはいない。
報いを受けて当然のことをやった人間を批判しているだけ。
610 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 18:27:05 ID:ogO5m/UY: >なのに何の訓練も勉強もしてないお嬢ちゃん３人が、
>市民運動きどりで遊んだあげくあちこちに迷惑かけてる。自殺者まで出した。

いかにも糾弾者のせいで自殺したような言い方だよね。
警察が逮捕状を出したのは糾弾者のせい？だから自殺に追い込んだ？
バカでしょ。逮捕状を出されるようなことに加担した人間が一番悪い！
611 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 18:29:28 ID:b3NLukre: まとめの責任問題噴出
→単発フォロー
→話題ズラシ
→南瓜興奮

…もう、これ流れだね。
612 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 18:31:41 ID:88OFOijf: >>611
それがまとめ人クオリティー
613 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 18:34:06 ID:YTsV24St: 猫屋、宇田川使って一人芝居やってるがお前自分が何したか分からないのか？
てめーは許さない。敵をこれからも作り続けてくれ。
沈みかけの頃皆の加勢してやるよ。
614 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 18:37:51 ID:ogO5m/UY: 少なくとも彼女らがいなかったら、栗逮捕には至らなかったと俺は思っている。
叩かれても煽られても頑張ってくれた糾弾者たちには感謝しているし、カボチャが
いかにも女優さんは迷惑しているという言い方をしているからあえて反発するけど
女優さんたちも感謝していると思うよ。
でなきゃいくら頼み込まれたからといっても本当に嫌だったら裁判など起こさないだろう。
レイプがばれることも嫌だけれど、それ以上に泣き寝入りするのが嫌だったのだと思う
そしてその手助けをしたのがrin氏ライター氏を中心とした糾弾者だ。
615 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 18:52:25 ID:up107JzL: ２年も真面目に活動したのは何よりＳ刑事だろう。
その彼に対して冷ややか発言したのはリンなわけだし、
そのへんどう思ってんのかねえ。

>>少なくとも彼女らがいなかったら、栗逮捕には至らなかったと俺は思っている。

思うのは勝手だが現実は違う。Ｓ刑事がいたら逮捕されたし、いなかったら逮捕はなかった。
そんなに自分の手柄にしたいのかって話だよ。貧しいね。
616 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 18:52:54 ID:up107JzL: >>レイプがばれることも嫌だけれど、それ以上に泣き寝入りするのが嫌だったのだと思う

そんな美談じゃないだろう。
調子いいこと言って被害届け出させて、
その後で嬉しそうにネットに燃料投下して強姦バレを誘発してるのは、
何より「rin氏ライター氏を中心とした糾弾者」なわけじゃん。
こうゆうのをマッチポンプと言うわけだよ。

どうもネットの祭りを美談にしたがるところがあって、
そのへんが貧しいと思うんだよね。
社会運動って長期にわたるし目覚しい成果をあげられないことも多いしで、
別に２年ってそんな長い期間でもないよ、はっきり言って。
これはそんな美談では全くないし、自己責任とはいえ自殺者まで出したし、
暗い影おとしてるじゃん

>>女優さんたちも感謝していると思うよ。
>>レイプがばれることも嫌だけれど、それ以上に泣き寝入りするのが嫌だったのだと思う

このくだりもっともらしくきこえるけど、
「強姦バレと泣き寝入りのどっちが嫌かな？」と２択を迫ってるにすぎない。
バレないで泣き寝入りしないのがベストなのに、
泣き寝入りはさせないように誘導しながら、強姦バレにも関与してる。
おかしいだろ。

女優はバキ糾弾の道具じゃねえんだよ。
617 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 18:57:59 ID:88OFOijf: >>614
？
残念。糾弾派だか水面下だか知らないが、奴ら大したことしてなかったよｗ
調べりゃ出てくる話をさも自分の手柄のように語る癖があるだけでさ。
４月の裁判はスレ内でそこそこの話題になるだろうが、まだ半年はかかるはずだ。

燃料投下にもならんが自称ライター君、お前さんそろそろ身辺整理しといたほうがいいｗ
劇団関係者とこれまで懇意にしてきた出版社には坊主頭の姿でも見せて
犯罪メーカーと関わった事を深く反省してるふりでもして印象付けしとけ。

そうでもしなきゃ、今後はコアマガみたいなおかしなＵＧ雑誌でしか仕事取れないぞｗ
618 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 19:03:07 ID:ZFYJN0GJ: >> ID:ogO5m/UY
カボチャの嘘・詭弁は、「バッキー許すまじ」という原点を見失ってない人間には通用しない。
嘘・捏造・詭弁しかできないカボチャ相手にマジレスすることはない。

荒し・工作員は事実の捏造・曲解を繰り返すから、
事情を知らない人が誤解しないように嘘や誹謗は定期的に指摘・批判する必要はあるが。

>>608
>むしろ遊びのつもりでライター氏をはじめまとめさんやrin氏をたたきまくっている
> カボチャの存在が最低だと思うんだけど。

名前を変えIDを変え連日連夜スレに張り付いて１年もの長きにわたりライターさんやブログ主叩き。
これが「遊びのつもり」だろうか？
バッキーの利害関係者が必死でやっている工作活動としか思えないが。
619 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 19:04:35 ID:88OFOijf: 事件が表沙汰になってから死ぬ気で猛省したカメラマンだが、
かぼちゃにかかれば糾弾派に殺されたことになるわけだなｗ
すごい極論だなｗ
620 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 19:06:49 ID:ZFYJN0GJ: >>617
>調べりゃ出てくる話をさも自分の手柄のように語る癖があるだけでさ。

具体例を３、４個挙げてみてくれ。
621 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 19:10:19 ID:ogO5m/UY: >>618
わかっているつもりなんだけどつい怒りでつられてしまう。反省汁。

>>617
>調べりゃ出てくる話をさも自分の手柄のように語る癖があるだけでさ。

だとしたらカボチャにも言ってやってくれよ。
調べりゃ出てくる話なんだからライター氏やrin氏が燃料投下したことにはならんだろとね。
622 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 19:11:26 ID:ogO5m/UY: 女優はバキ糾弾の道具じゃねえんだよ。

もっともらしいが、じゃぁライター氏やrin氏まとめ人はおまえの憂さ晴らしの道具じゃない
623 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 19:14:33 ID:68vgyjLo: 猫屋、刑事に捜査協力だけじゃなく尺八でもしてそうだな。
すげーよいしょぶり。栗がいないから寂しいんだね。
624 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 19:15:02 ID:ogO5m/UY: >調子いいこと言って被害届け出させて、

あとこれ、ソースはどこ？
女優さんからアクセスしてきた、という情報を聞いたことはあるんだけど。
実際に「調子いいこと」とはどんなことを言ったの？
出させたというけれど、その確かな証拠はどこにあるの？
625 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 19:34:35 ID:HJ/eNifr: 　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''u 　u　　　u u i
　　　　 |　」　u ⌒'u'⌒u　u
　　　 ,ｒ-/u　＜･>u< ･>u　|
　　　l　u　u　u ﾉ( ､_,)ヽu |
　　　　ｰ'u　u ノ､u_!!＿u､u| 　　　えっ？、えぇ・・と、、
　　　u∧ 　u　uヽニﾆｿu l
　　／＼u u 　u　uu　u/ u　
　／ u 　ヽ.u ｀ー-u一' u/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ u　(⌒､" ID:88OFOijf　u ｀u　 ( ｨu -'"",う
626 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 19:38:35 ID:ZFYJN0GJ: >>624
カボチャがまともなソースを出したことが１度でもあったか？
カボチャの出すものなど雑誌記事の引用さえ捏造と曲解まじりだ。

そんな荒し相手にレスを付け質問連発して応答を求めるのは、
さらにデマを書き込んでスレを荒らせと言っているに等しい。
そろそろ落ち着いてもらいたい。

>>ID:88OFOijf
カボチャと同類の荒らしでないなら答えてほしいんだが？　質問を再掲する。

>>617
>残念。糾弾派だか水面下だか知らないが、奴ら大したことしてなかったよｗ
>調べりゃ出てくる話をさも自分の手柄のように語る癖があるだけでさ。

具体例を３、４個挙げてみてくれ。
627 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 20:20:57 ID:up107JzL: いや、具体的に何をしたかあげればいいわけで・・・・
628 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 20:27:16 ID:S87gjfkd: つか、そもそもネスレちゃん（仮名）の仕事が最近減ったっつーのは、
怪我で休んでたからじゃねーの？
したくても仕事が出来なかったんであって、それを仕事干されたみたく言うの
物凄くシツレーだと思うんだけどｗ
629 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 20:27:31 ID:UvYeTy9V: >>618の
>荒し・工作員は事実の捏造・曲解を繰り返すから、
事情を知らない人が誤解しないように嘘や誹謗は定期的に指摘・批判する必要はあるが。

これが大事だと思う。
かといって、荒し本体にレスをつけてしまうと相手が調子付いてさらに捏造レスが増える、と。
熱くなって本体とのレスの応酬は避けたいところ。
630 ：セルビデオ屋 ：2006/03/22(水) 20:29:30 ID:ok3nCKxk: やあ、ひさしぶり。

詳細は解かりませんが
裁判は順調に進んでいるみたいですね。

で、なんか聞きたいことある？
商品の仕入れとかなら答えられるけど。
631 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 20:36:38 ID:up107JzL: >>628

そうそう、そうゆう仮名はいいぞ。
632 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 20:46:38 ID:9w5u1eVM: １４とライターさんは、０４年の逮捕報道前から接触してて
バッキーを訴える方向で動いてたんだよな？
０４年の報道時には１５が最新作なのに、スレ当初から１５ではなく１４が語られてたのは
１４が訴訟に向けて動いてることを知っていた周辺の関係者の投下で
１４にかぎっては本人周辺が本人了解の下で晒してた？

>具体例を３、４個挙げてみてくれ。
思い浮かぶのは、イベント潰し、映画祭潰し、猫叩き、ハッシュ晒しぐらいかな。
ライターさん以外のコテは被害者さんたちと接触があったのかぁ？

>で、なんか聞きたいことある？
販売店の自主的な販売自粛は、不良在庫を増やすだけ？
どこから叩かれれば販売自粛したくなる？警察？購入者？大手メーカー？
633 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 20:53:21 ID:up107JzL: >>思い浮かぶのは、イベント潰し、映画祭潰し、猫叩き、ハッシュ晒しぐらいかな。

その全部が捜査の進行と関係ないけど・・・・
634 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 20:53:55 ID:HJ/eNifr: ID:88OFOijfが出てこないなｗ

>>632
ID:88OFOijf？
635 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 21:10:17 ID:S87gjfkd: >>631
つかさ、ネスレちゃん(仮名)って、別に「ネスレちゃん(仮名)」なんて
言う必要ないほど意外にビッグなおヒトっしょ？
自分がおﾅｻｹで出演してあげた、「シュミの映画」の監督ｻﾝが
たまたま具合の悪いおヒトだったとしても、その事に対してスポンサーｻﾝに
ｲｯﾊﾟﾝ市民から難癖ｸﾚｰﾑがあったとしても、
マネージャーｻﾝが「自主映画のｱﾔｼいﾍﾝな監督はちょっと気ぃつけてﾈ」って
チョコっとおこられるくらいで、あとは毛ほども傷つくような
おヒトではないよね～ｗ

ナニ？猫ちゃん(仮名)は？ネスレちゃん(仮名)が？そしょーを考えてるって？
言ってんの？　マズくね？それって・・・・ｗ
それとも、なんｶ、オレの「読解力」がﾊﾔﾄﾁﾘ？ｗ
636 ：セルビデオ屋 ：2006/03/22(水) 21:17:40 ID:ok3nCKxk: ・販売店の自主的な販売自粛は？

商品の仕入れは委託ｏｒ買取。

委託の場合は一応、損害ゼロ。バックヤードに置いときゃ良いだけ。
買取の場合は不良在庫だね。
コレクターは返品を受け付けないだろうしね。

背表紙の上にシールが張ってあるのがだいたい委託。
お客さんに｢これ委託？｣って聞かれても、答えられないけどね。

・どこから叩かれれば販売自粛したくなる？

警察＞購入者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メーカーかな？
18歳未満が出演してたら、メーカーから速攻回収ＦＡＸが来る。
自ポ法で逮捕されちゃうから。
逮捕されなきゃ、よっぽどのことがない限り販売自粛しない。

購入者からは叩かれたことないから解からないや。

大手メーカーは他者メーカーを叩かないよ。
637 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 21:20:26 ID:up107JzL: >>１４とライターさんは、０４年の逮捕報道前から接触してて
>>バッキーを訴える方向で動いてたんだよな？

これは嘘じゃねえかな
ネットで叩かれるまでは出る気なかったと言ってたからなあ
638 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 21:26:42 ID:ogO5m/UY: >>637
逮捕報道と2chで上げられたのは全然別ですが。
ほんとお前、過去ログ読んでねーな。
バキスレ７くらいでライター氏のサイトにネラーがカキコをはじめ、ライター氏と
ここが接触を始めた。逮捕報道はそのずいぶん後。
639 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 21:30:04 ID:ZFYJN0GJ: >>636
先週、>>368がこんなことを書いている。

>被害者が代理人（弁護士）を立てて
>「犯罪ビデオの販売を続けるなら法的手段も辞さない」とショップやコレクターに
>通告書を送ればショップは即座に販売やめると思う、儲けよりリスクのが大きいだろうから

被害者側からこんな感じの要請があり、
販売続行するなら販売店に対しても損害賠償を求めるぞ、と言われたら？
それでもバッキービデオの販売を続ける？
640 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 21:36:07 ID:up107JzL: へ？
てことは逮捕報道前からすでにバキ糾弾ははじまってたの？
641 ：セルビデオ屋 ：2006/03/22(水) 21:52:10 ID:ok3nCKxk: >>693
コレクターはどういう対応するかわからんが
まともなショップは多分止めるでしょうね。

うちの場合は問屋経由の委託なので
問屋から即、回収指示が出るかな。
去年水１は通常返品とは別に棚から下げてって指示が来たし。

ただし、裏ビデオを扱ってるような、
すでに通常じゃないリスクを背負ってるショップや
いまにも潰れそうな極貧生活を送っているショップは
売りつづけるかもしれない。

スレ諸氏にちょっと聞きたいんだけど、
起訴されたＶの販売中止を求めてる？
それとも、全コレクター作品の販売中止を求めてる？
642 ：セルビデオ屋 ：2006/03/22(水) 21:53:43 ID:ok3nCKxk: >>641
またやっちまった。

>>693じゃなくて
>>639ね。
643 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 21:53:49 ID:ogO5m/UY: >>640
そんなことも調べないでライター氏批判してたのか。呆れた･･･orz
644 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 22:01:43 ID:+MGh0U92: >ネットで叩かれるまでは出る気なかったと言ってたからなあ

自己保身のためどんどん言い訳を変える某猫より潔いな。
自分を飾らずに負になることも言えるのがすごいと思った。
某猫はいつも自分をよく見せよう、自分が被害者だと言わんばかりでむかつきますな。
645 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 22:02:45 ID:ZFYJN0GJ: >>641
回答ありがとう。
常識的に考えておっしゃるとおりだと思うが、現場の人の意見が聞けるのは貴重だ。
「被害者の会」の人が今後の方針を考える上でも参考になる意見だと思う。
646 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 22:03:49 ID:ZFYJN0GJ: >>ID:ogO5m/UY

>>621で
>わかっているつもりなんだけどつい怒りでつられてしまう。反省汁。

と書いているが、その後書き込んだレス４件は全部カボチャに対するレスだな？
テンプレ読んで反省してくれ。

>>9
>荒らしに相手をする人も荒らしです。
647 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/22(水) 22:10:57 ID:up107JzL: いやあ、逮捕報道前にそんなことしてたら、余計に問題でしょう。
なおさらレイプかどうかだなんて、
ビデオ見た印象と女優の自己申告だけで判断してるわけだから････。
冤罪が発生した場合に責任とれないっしょ。

しかもまさしくネラーに叩かれたってだけで行動開始したわけでしょ。
これはちょっと･････痛いよねえｗ
ほんとライター嬢がつくった騒ぎだなあ、こりゃあ。

そうやって被害届け出させて、マスコミの注目まで煽るべく動いて、
そんでモデルが強姦バレして、「死んだ」とか風説ながして、
なんの反省の色もないとｗ

別に俺に謝れっつってんじゃなくて、
被害者女性にそうしろってだけだから、
別に謝罪してもいいと思うんだけどなあ。
648 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 22:15:54 ID:ogO5m/UY: >>646
ごめん。でも貢献している人に対して酷い言い草だと思う。
曲解だけどカボチャの言ってることは「バキが逮捕されたのがおかしい」って
感じで、バキ逮捕に繋げた人が酷いヤツみたいに言ってるように聞こえる。
じゃぁ放置しておけばよかったのか、それともお前が良いやり方で逮捕に導いたのかって聞きたい。
でもバカの相手はやめるよ。最後にひとつ聞いてから。

ってわけでカボチャ>>624に答えてくれない？
649 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 22:23:11 ID:ZFYJN0GJ: 結局、カボチャの同類だったか。

NG推奨　ID:ogO5m/UY
650 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 22:27:34 ID:S87gjfkd: >>ID:ogO5m/UY
ま、オレにﾒﾝｼﾞてさ(ﾅﾆ?w)、ここはｸﾞｯと、こらえてなｗ
気持ちもわかるし、ｱﾝﾀ良い事もゆってるしなｗ
ｹﾝｱｸにしちゃわないように、ｵﾄｺになってなｗ
ま、オレがﾍﾝに気を使うコトでもないけどな･･･ｗ
651 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 22:35:54 ID:ogO5m/UY: >>650
すまんかった。
652 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 22:37:43 ID:b3NLukre: 販売店レベルに通達送るって？w
相手にするわけないだろw

余程の世間知らずか、馬鹿？
653 ：セルビデオ屋 ：2006/03/22(水) 22:43:20 ID:ok3nCKxk: >>652

そうかなぁ・・・。

とりあえずコレクターサイトに乗ってる販売店に
凸してみれば？
654 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 22:46:00 ID:S87gjfkd: >>651
オレの方こそね･･。横から口出してね・･
でも、ｱﾝﾀ漢だよＷ

>>649
ｵﾄｺがさ、2度も3度も頭下げて謝ってるのわかってあげてねｗ

ま、オレがﾍﾝに仕切るのもﾍﾝだけど、ｲｷｶﾞｶﾘ上そうなっちゃってさ･･ｗ
二人ともいい事ゆってるから、ｹﾝｱｸになっちゃうとマズいと思ってさ･･ｗ
ま、オレがﾍﾝに気を使うコトでもないけどな･･･ｗ　ｲｷｶﾞｶﾘ上なんだよ・・ｗ
655 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 22:57:23 ID:+MGh0U92: >>624の答えは俺も聞きたいな。
嘘や情報操作で誰かを陥れようとしているようにも思えるからな
656 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 23:03:42 ID:Vo9ovZec: >>632
> １４とライターさんは、０４年の逮捕報道前から接触してて
> バッキーを訴える方向で動いてたんだよな？
> ０４年の報道時には１５が最新作なのに、スレ当初から１５ではなく１４が語られてたのは
> １４が訴訟に向けて動いてることを知っていた周辺の関係者の投下で
> １４にかぎっては本人周辺が本人了解の下で晒してた？

このソースが知りたい
657 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 23:08:06 ID:MvVOhwX5: お、セルビデオ屋さん、来てるんだ。

>>641
> スレ諸氏にちょっと聞きたいんだけど、
> 起訴されたＶの販売中止を求めてる？
> それとも、全コレクター作品の販売中止を求めてる？

１２などは、被害届が受理されなかったらしいし、
訴えたくても訴えられない被害者は他にもいると思う。
なので、「起訴されたＶだけ」じゃ、不十分だな。

なので、コレクターの「バッキー・レーベル」は、すべて流通を止めたいところだ。
バッキー＝起訴されている犯罪集団　なわけだから、
そもそも未だにそんな会社のＶが流通していることがオカシイわけだし。
658 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 23:18:40 ID:F7yEPS6l: ●宇田川の事は、情報を晒した猫屋のせい。
●カメラマンが自殺したのは、そんな撮影に加担した奴が悪い。

ま、この２つを主張するなら

●「レイプＡＶに出るような奴が悪い」し、
●「事前にバッキーの事を調査確認しない女、及び事務所が悪い」
わけだしな。

糾弾派は言い訳を重ねるほど立場を悪くするだけだｗ
659 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 23:27:50 ID:S87gjfkd: >>658
ナニはともアレだ、
こーゆー時こそ、親分の御題目【｛/*仮名案*/｝】を守ろうで！ｗｗ
660 ：セルビデオ屋 ：2006/03/22(水) 23:29:20 ID:ok3nCKxk: >>657
そうか、警察が受理しなかったのもあるね。

う～ん、そうなると最寄の生活安全科に
本物のレイプビデオがありますっていっても
動いてくれそうにないね。
661 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 23:32:53 ID:yakFhXsc: 削除理由はガイドラインからどうぞ

6 ：宇田川：05/05/31 20:11 HOST:p2177-ipbf610marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1080139730/l50/99

削除理由・詳細・その他：
宇田川はこの件とは全く関係有りません。
営業妨害です。
662 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 23:45:49 ID:HJ/eNifr: >>658
このスレに書き込んでる人間は大半が事件に憤りを感じてる香具師らの集まりであり、
色んな考えを持った人間が参加する。
一つ一つ自分に都合の良いレスをチョイスして、このスレを糾弾者全体の意見として語るのはどうかな？

やってて自分が一番わかってるだろうが、お前含む犯罪者グループに賛同してくれる人間などいないだろ？ｗ
スレを見てて読み取れるが、バキ側に付いて意見の述べてるのは極々少数みたいだ。
自演の1人芝居が大多数なので正確な数を把握できないがｗ

まぁあれだ。醜いよ、　猫　屋　陽　平　！！　相変わらずｗ
663 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 23:51:03 ID:ZFYJN0GJ: 結局、ID:88OFOijfは現われなかった。

コテの誰かが手柄話をしていたという記憶はないので変なことを言うと思ったのだが、
やはりこれは捏造の言いがかりだったのだろう。
↓

>>617
>残念。糾弾派だか水面下だか知らないが、奴ら大したことしてなかったよｗ
>調べりゃ出てくる話をさも自分の手柄のように語る癖があるだけでさ。
664 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 23:57:10 ID:ZFYJN0GJ: >>661
引用元のURLは？
削除依頼はメアド必須のはずだが>>661のコピペでは依頼者のメアドがわからない。

別板別スレの書き込みに対し、まったく同文の削除依頼が同じ日に行なわれているが、
一応メアドを確認しておきたい。

引用元のURLとともに、なぜ今ごろこんなものをコピペしたのか、
>>661の意図も聞きたい。
665 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 23:57:51 ID:S87gjfkd: >>660
ま、ケーサツって下からの話だと、大学生がヤクザに殺されてる最中でも、
途中でお帰りになっちゃうくらいですからねｗ
そのかわり、上からの話だとﾓﾉｽｺﾞくよく動いてくださるんですよねｗ
「上からの話」って具体的なモノが下りて来なくても、
上のおヒトがちょっとﾐｹﾝにシワ寄せただけでﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ!!と
ヒトが変わったように動いてくださるんですよネｗ

特に、””立法府””のおヒトの、ﾐｹﾝのシワ具合については、
機関紙や、ナニかそのﾀｸﾞｲのモノを通じて、ﾓﾉｽｺﾞくよくべんきょーされているように
うかがっておりますヨｗ
666 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 00:01:41 ID:0fatgLuZ: >>665
>ま、ケーサツって下からの話だと、大学生がヤクザに殺されてる最中でも、
>途中でお帰りになっちゃうくらいですからねｗ

余談の雑談だが、交番の中に逃げ込んできた男がヤクザ数人に連れ去られるのを
交番にいた警官数名が何もせず見送った、という事件もあった。
667 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 00:02:29 ID:PfF8O8QH: >>658

それは違うなｗ
668 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 00:03:38 ID:8g3ucZ5d: > 燃料投下にもならんが自称ライター君、お前さんそろそろ身辺整理しといたほうがいいｗ
> 劇団関係者とこれまで懇意にしてきた出版社には坊主頭の姿でも見せて
> 犯罪メーカーと関わった事を深く反省してるふりでもして印象付けしとけ。
>
> そうでもしなきゃ、今後はコアマガみたいなおかしなＵＧ雑誌でしか仕事取れないぞｗ　（>>617）

> 事件が表沙汰になってから死ぬ気で猛省したカメラマンだが、
> かぼちゃにかかれば糾弾派に殺されたことになるわけだなｗ
> すごい極論だなｗ　（>>619）

>>ID:88OFOijf
ま、俺1人がレッテル張りの悪者になって構わないけど、
上記のコメント付けたぐらいで糾弾派の人間と印象付けようとしても、
悟君の工作ってことはミエミエなんだよｗ

さり気なく南瓜や猫屋に批判コメントを混ぜて、
住人に疑心暗鬼を持ち込む糾弾派偽装の工作員に皆さん気をつけましょう
669 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 00:08:19 ID:BwB3oPj8: 南瓜きたなら>>624に答えてやれや。
叩くなら叩くなりの、言い切るならそれだけの根拠があるんだろ？
ソースなしの盗作ライターじゃないんだからw
670 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 00:14:39 ID:PfF8O8QH: いやあ、とりあえず被害者女性に迷惑かけたことについて、
あんたらの見解を述べようよ。
671 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 00:23:58 ID:T2Cx3X/3: >>670
被害者女性がメイワクだったっつってるのは事実だし、
それは、ﾓﾉｽｺﾞく申し訳なかったと思ってるし、
被害者女性が、もし、「保障してください」っつたら、オレはするよ。

ただ、一つ疑問なのはさ、
どうして前々からｱﾝﾀがその事について仕切ろうとすんのか、よーわからんのだよｗ
ダレかにたのまれてるん？
もし、そうじゃなかったら、ｱﾝﾀが勝手にそんなことすんのは
被害者女性にとってよけーメイワクな話じゃないん?ｗ
672 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 00:28:22 ID:8g3ucZ5d: >>670
何事も言い出したものから先に述べるのが社会の常識じゃないか？
まずは、>>624からだ。

で、その後の話になるけど、迷惑かけた事について言及したいなら、
まず一番に自分が謝罪について等述べるべきだと思うが？

俺が特に聞きたいのは、12祭りの中でどれほどの活躍を見せてくれてたのか？
勿論お前がね。　それだけのパワーを持ってる人間なんだから、さぞ大活躍してくれたんじゃないかと思うが、
祭り終盤での「丘板」、「生活板」、「当時の警察板」、「ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ板」での発言ＩＤを示してくれないか？
それによって、これまでのお前の発言に説得力が増すからこれは重要な事だと思うよ。

俺はこの板でしか発言してない等の言い訳は通じないよ？ｗ
673 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 00:47:08 ID:PfF8O8QH: >>672
俺は随分前からこの件に関しては明確な回答を求めてるが、
コレっちゅう回答がないよね。
だから話す気になれんな。
それに俺は今まで散々に質問に答えてきた。
が、反論できなくなったら無視するだけのことで、
生産性がねーんだわ。
ソースがソースがとうるさいくせに、
自分で探す気がないやつとかなｗ
相手すんのが面倒くさいよね。

>>671

特に仕切った記憶はないんだが・・・・・

まあ見解表明をまずして欲しいってのがあるな。
次に謝罪。また謝罪して済むことなのかどうか。
そのへん論じるべきなんじゃないかと。
674 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 00:49:29 ID:PfF8O8QH: あと祭りに関してだけど、俺は祭りそのものに関して批判的だから、
活躍するはずがないんだよ。

あんたの発言は祭りそのものを全肯定してるから、
その中で活躍の量が大きいほど善とみなしてる。
だが俺は祭りそのものについては批判的だから、
活躍量で判断されても困るわけだ。

さて、下らんクレームつけて俺の手をわずらわせた、
その責任はとってくれんのかな。
675 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 01:02:09 ID:T2Cx3X/3: >>673
なぁ、かぼちゃｻﾝ。
ｼﾂｺｲようだけどさ、これはオレらメイワクかけたヒトと、
メイワクかけられた被害者女性のｱｲﾀﾞの話なんや。
そのｱｲﾀﾞに、ｵﾏｴが勝手に割って入ってゴチャゴチャいうなら、
この話に対するｵﾏｴのカカワリを明確にしてくれや。

なぁ、かぼちゃｻﾝ。
被害者女性にナリカワって、ｵﾏｴがオレらに謝罪を要求するんやったら、
被害者女性から委任状を取ってくれへんか？

ソレでなかったら、そんなタノマレもせんことを勝手にｵﾏｴがしたらアカンやろ？
ｵﾏｴがいまやってるような、そういうことを、被害者女性はメイワクやってゆってはるんやで？
わかるやろ？　ｱﾝﾀは決してアホやない。
なぁ、かぼちゃｻﾝ
676 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 01:09:24 ID:PfF8O8QH: そんなこと言うなら本件はレイプしたバキとされた女優の問題。
バキ糾弾したいなら、あなたが委任状とってからにしてください。

あと俺は謝罪の要求はしていない。
謝罪すべきではないかと批判しただけだ。

しかしあんたトーク慣れてるねｗ　さすがだ
677 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 01:13:58 ID:PfF8O8QH: それとは別にちょっと詫びなきゃならんことがある。
実は俺はちょっと勘違いしてた。
ボクシングの試合で大怪我したボクサーがいても、対戦相手は暴力傷害には問われない。
それと一緒じゃんとずっと思ってたわけ。でもそれはでっけー勘違い。
ボクシングの場合は、

１．ボクシングの試合をすることに同意。
２．それにより大怪我することにも同意。

この２点があるわけ。だけどこのビデオの場合は、

１．レイプ・水責め・20人30発には同意
２．それによる大怪我には同意していない

となるわけ。１と２は別の同意事項なんだわ。
だから強姦はともかく強姦致傷は自動的に成立な。
ここんとこ俺はよくわかってなかった。法律には詳しくないからね。
678 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 01:23:34 ID:T2Cx3X/3: >>676
言うとくがな、オレはバッキーｻﾝにナンニも言うてーしませんでｗ
オレが言うてたのはﾀﾀﾞ一つ
「ワルイことをしたおヒトが罰を受けないのはおかしいのと違いますか。」
ということや。
どこに言うたかは、ｺｺではチョッと言えないけどなｗ
その過程で、おれは被害者女性に申し訳ないことをしたオボエが、確かにあるんですわ。

まあ、ｱﾝﾀとあんまり会話をしてたらｵｺﾗﾚれてしまうのでｗ
今夜は逃げるわなｗ　オヤスミｗ
679 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 01:28:23 ID:PfF8O8QH: 「ワルイことした」かどうか認定するのは裁判所であって、
その認定が終了する前に悪いことしたと決めつけて騒いだことを俺は批判してるのよ。
そこんとこ踏まえて批判してください。

>>その過程で、おれは被害者女性に申し訳ないことをしたオボエが、確かにあるんですわ。

素直な発言ありがとうございます。
実は俺も燃料投下の真っ只中ですから、批判されてもしょうがないところが……。
680 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 02:10:27 ID:91EycW+8: >>かぼちゃ
> そんなこと言うなら本件はレイプしたバキとされた女優の問題。

レイプ暴力ビデオを撮影し、堂々と売ってきた連中と、
我々は同じ社会に生きている。
部外者ではいられない。
「この人達は悪いことをしています、危険です！」と警鐘を鳴らすことは、
犯罪者から身を守るための当然の行為。生物の本能でもある。

判決が降りるまで黙っていろと言うなら、
例えば、痴漢から身を守ることすら出来ない。
被害にあった女性も、「この人痴漢です！」などと叫べない。
（判決が降りてないので、まだ痴漢と確定はしていないのに、痴漢呼ばわりできない）
電車に乗りあわせた人達も、見て見ぬふりをするしかない。
（警察でもない人間が、ましてや何の罪状も確定してない人を捕まえるわけにはいかない）

しかし、周囲の人や駅員の協力によって、ちゃんと痴漢は捕まる。
なぜかと言えば、「悪いことをした人」だから。
681 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 02:45:03 ID:PfF8O8QH: いやあ、それは違うな。
とりあえず捕まえるのと、捕まえた後で罰をくわえるのとは別のこと。
この場合は捕らえた後で、実際にやったのかどうかの審査がある。
で、やったのなら刑罰が下る。
ただ今回は審査の前に刑罰を下そうとしてるから問題だなと。
冤罪が発生したときの責任きみらがとれるのか？
682 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 02:48:31 ID:8g3ucZ5d: >>674
まぁ、上手く伝えきれなかった俺が悪いのかもしれないが、
活躍とは、批判的ならそれ相応に動けたはずだが？
そういう意味での活躍な。
スレに一番張り付いていると思われ、時には私物化するぐらいの勢いで書き込みしてる存在感のある
お方なんだから、祭りの時もスレを終息させるよう働きかけたりとかしてたんじゃないのかと思ってね。

むしろ、そういった優位に持ち込める材料（該当スレのＩＤ等）があったら、
自分から積極的に持ち出してきそうだけど、それも無いし、レスの具合から大体読み取れたよｗ
これ以上は不毛な論争を生むだけと予想されるのでもういいわなｗ

スレに参加してる以上は迷惑をかけたことにしても皆同罪であり、
「俺は批判してた」、「要求ではなく批判している」などいくら訴えようが、
自分から証拠を提示することができないようでは狂言を繰り広げてるだけでしかないな。
そんな人間が他人に要求することがおこがましい。
何日か前に上の方で謝罪についてやり取りしてたのはどう見ても要求なわけだがｗ

> さて、下らんクレームつけて俺の手をわずらわせた、
> その責任はとってくれんのかな。

↑これの意味が分からんｗ
683 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 02:57:39 ID:PfF8O8QH: いや、俺は他のスレはあんま知らないのよ。
なんか違うスレみたら逆にバキに対して好意的だったりとかして、
それはそれで驚いたんだけども。

俺が気になったのはこのくだり

>>スレに参加してる以上は迷惑をかけたことにしても皆同罪であり、

迷惑かけたことと、それが罪であることには同意するわけ？
あと証拠ってゆうのがよくわからんのだが、
なんか俺に証拠が必要なのかなあ？

> さて、下らんクレームつけて俺の手をわずらわせた、
> その責任はとってくれんのかな。

↑これの意味が分からんｗ

なら教えるわ。
下らん質問でもなるべく答えたい。
だからレスするわけども、
その手間が無駄にかかってるわけ。
そんな手間かけさせて欲しくないのよ。
684 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 03:24:38 ID:91EycW+8: >>681

とあるホームで、男が駅事務所に引っ立てられながら暴れておりました。

よくも公衆の面前で恥をかかせたな！
ほらみろ、みんなが俺を見てるじゃないか！
知り合いに見られたら困るじゃないか！　会社も首になるかもしれん！
俺をこんな目に遭わせておいて、警察でもないくせに、
おまえらにそんな権利あるのか！
痴漢呼ばわりしやがって、俺がやったという証拠でもあるのか？
痛い！　離せ！　よってたかって何だってんだ！
怪我したら責任とってくれるんだろうな？
免罪だったらどうするんだ？　ああ？
覚悟の上でこんなことやってるんだろうな？
人権侵害で訴えてやるぞ！　弁護士呼んでくれ！

誠に哀れな光景でした。
685 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 03:50:22 ID:PfF8O8QH: >>684

哀れな光景なんだが、その後に無罪判決が下ったことあるのよ。

たぶん女のコは被害者で何の罪もないわけだ。
だが誰かを告発する時には責任が発生していて、
正しい犯人を告発できないなら、
こんどはそのコが加害者になっちゃうんだよね。
痴漢された被害者なのに、
「正しい犯人を告発する責任」が発生しちゃうのは理不尽なことよ。
ただ痴漢も冤罪もどっちも悪だわ。
難しいよ。ほんと。

とにかくまとめさんとかは冤罪についてとか、
もっと色々と考えたほうがいいんじゃねえかなあ。
686 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 03:58:45 ID:91EycW+8: 現在裁判中のバッキーな方々も、こんなふうに思っているかもしれませんよ。

見も知らぬ善意の人であるかぼちゃさんという人には、
私達が犯した罪に関することで、
なにやら大変な手間を掛けさせてしまっているらしい。
それは本当に申し訳ないことだ。
かぼちゃさんには、くれぐれも伝えて欲しい。
いろいろお気遣いくださっているようで、大変ありがたく思っておりますが、
もう、そっとしておいていただけないでしょうか。
これ以上騒ぎを大きくして、無関係な人まで巻き込んで欲しくありません。
私達の今の願いはただ１つ。
速やかに罪を認め、深く反省し、謹んで刑に服したいだけです、と。

そんなわけで、かぼちゃさん、お先に寝ます。おやすみなさい。
687 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 04:07:56 ID:PfF8O8QH: それは最初から俺も思ってるよ。
ただなあ、オレがきっちり批判してかんと、
あんたら全て自分に心地いい美談にまとめてしまうでしょ。
それはいかんなあ、と思うわけ。
688 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 04:16:21 ID:SITOSNRt: >>671
まあ、ありえない話を雄弁に語ってもなんの説得力もないわな。
689 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 04:23:51 ID:QrPMGBDV: >>687
あんたが正しい情報できっちり批判してたなら、変わる事もあるだろうけど
嘘や勘違い、思い込みの間違いだらけ叩きが多いから逆に
　　糾弾派叩きは嘘まみれ→糾弾派は正しい
という見方を招きかねないんだが。まぁこっちは招こうと構わんから、今の
グチャグチャな『批判』を続けていればいいさ。
690 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 04:39:36 ID:91EycW+8: 寝ようと思ったものの、空腹に負けて夜食作りながら、再登場。

私は美談に自己陶酔することを求めて、ここに来ているわけではありません。
社会正義、社会秩序を維持するためにバッキーを糾弾しています。

では、かぼちゃさんは、なんのために、
バッキーを糾弾する我々を批判していますか？

美談にまとめようとしている（と、かぼちゃさんが感じている）我々に対して、
「こいつら、いかんなあ。批判してやらねば」
と、一個人であるかぼちゃさんが、時間を費やし、手間暇をかけ、
そうした様々な自己犠牲を払ってまで、スレに貼り付いて奮闘すること。

これぞ、美談に自己陶酔する姿ではないですか。
691 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 04:52:25 ID:K8Hd6vuB: で、結局>>624には答えられず･･･
ライター氏を根拠なく叩いていることが判明、と。
最低だなカボチャ。
692 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 04:54:35 ID:K8Hd6vuB: >>624って重要なんだよね、結構。
これ「実は嘘でした、カボチャの勘違いでした」ってことになったらカボチャが
やっている批判そのものが覆る。
すなわちカボチャは「被害女性を勝手にまつりあげたライター氏は迷惑だ」というのが
根底にあるのに、頼ってきたのがよもや被害者女性のほうだからだったりしたら？
名誉毀損もいいとこですな。冤罪について学べと人にいうならそのことも学んだら？
693 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 05:07:02 ID:91EycW+8: バッキーは現に、起訴という形で、法に則って裁かれるに値する「悪」です。
そんなバッキーを糾弾する我々を、何が何でも批判したいのであるなら、
憶測や思いこみ等に基づいた不明確な反証ではなく、
私達が批判に値するという明確かつ正確な根拠を提示してください。

そうでなければ、かぼちゃさんのやっていることは、
「スレの奴等を熱心に批判して指導してやってる俺って、カッコイイ」
という、とても淋しい自己陶酔と自己満足のためのインネンでしかありません。
自覚してください。

では、夜食も食べたし、寒いし、おやすみなさい。
694 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 05:13:11 ID:AMawg9ao: 法に則って逮捕・起訴。
大村ときたねぇには判決が言い渡された。
この事件が冤罪の可能性ありか？
あほらしくて笑うしかないな。
全員の判決が出揃ったら南瓜はどうするつもりだろうねぇw

ま、その時の南瓜の蝙蝠っぷりを想像しておくよw
695 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 08:02:38 ID:ttFxMKjY: >>679
一般人は悪いことかどうか判断するなということか？
殺人現場にいても集団万引きの現場を見てもレイプ現場を見ても
「あんたには関係ないからだまっていろ」というのが根底にあるように見えるのだが

なんか「先コウにチクんなよ」といってたのにチクられて逆恨みしている
中学生のようなイメージなんだが
->チクられるまでは犯罪ではないとでも？

《誰かが騒がなければ、ほとんどの一般人は危険に気づかない》
696 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 08:55:30 ID:M9AgaA0Z: 蝙蝠っぷりって何　^^？
697 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 09:30:20 ID:T2Cx3X/3: >>688
オハヨウｗ
なんで、ｵﾏｴが「ありえない」と言えるん?
え？第三者ｻﾝｗ
698 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 10:01:18 ID:BwB3oPj8: >>697
南瓜なんかモロ第三者なんだから説得力なしってこと？w
ライター氏が強引に説得とかデマカセ書いちゃったから答えられないし。
やばいよね、嘘はw
699 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 11:26:56 ID:2X0hoq3U: >>690

いやあ、美談にならなねえだろ
誰もほめんよ。
700 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 11:28:16 ID:2X0hoq3U: >>693

根拠は既にさんざん示したし、テンプレにも書いてある。
701 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 11:33:23 ID:2X0hoq3U: >>法に則って逮捕・起訴。
>>大村ときたねぇには判決が言い渡された。
>>この事件が冤罪の可能性ありか？

逆転無罪というケースもあるが、さすがにそこまで想定する気になれない。
で、あなたは「有罪判決に冤罪はない」というものだ。
つまり判断基準に判決の内容があげられている。

問題なのはその判断基準になる判決の前に、
単なる個人が有罪判定下して実名さらし攻勢かけてたこと。
猫屋さんにいたっては逮捕すらされてない。

そうゆうところが問題じゃないかと言ってるわけ。
あなたと同様に俺の判断基準は有罪判決の有無。
なら判決が出るまでは判断保留すべきではってこと。
702 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 11:41:27 ID:2X0hoq3U: >>695

悪いかどうか判断するなとは言ってない。判断するのは勝手にすればいいが、
それが制裁とワンセットにするのは危険だっつってんの。
悪いと感じることと、実際に裁くことは全くの別もの。

先ほどから痴漢やレイプ現場の例があげられるが、
それは全て現行犯のケースなわけだ。
ところがキミらは現場にいたわけでもなんでもなく、
ビデオを見た印象や伝聞で語ってるわけよ。
実はお前らが大好きなライター嬢にいたっては、
現場にいたにもかかわらず通報も何もしていない。

「ビデオの撮影だから」「やらせだから」というのは、
やっぱ理由としてデカいんだよね。
ビデオを見ても「同意がある」と思ってみれば、
同意のあるやらせビデオのような気がしてしまう。

ちなみに同意のあるヤラセのレイプビデオを
ガチレイプと断定して糾弾したがってた連中は今まで何人もいた。
実際にうそくさいレイプビデオもガチと思い込み、
クレームの電話かけてくるピュアハートな人たちは何人もいる。
そいつらとキミらの違いは有罪判決の有無でしかない。

だから有罪判決が下るまでは、判断を慎重にすべきってこと。
703 ：688 ：2006/03/23(木) 12:06:34 ID:aBPIDTgp: >>697

>被害者女性がメイワクだったっつってるのは事実だし、
>それは、ﾓﾉｽｺﾞく申し訳なかったと思ってるし、
>被害者女性が、もし、「保障してください」っつたら、オレはするよ。

このへンがありえない。
匿名野郎がエラソウなこといっても、被害者女性に届くわけがない。
反吐がでるね。
704 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 12:39:13 ID:JI/ch9E8: >>701
> 猫屋さんにいたっては逮捕すらされてない。
猫屋さんは、バキ事件唯一の最前線で活躍されているライターで
バキの狂っていった過程を詳らかにし、なぜ狂ってしまったのかを解明することを
ライター生命をかけたライフワークと言い切ったお人です。
そんな猫屋さんが、ここで話題にならない方がおかすぃです。

>>702
猫屋さんはバキは狂っていたとハッキリ仰っています。
なにより猫屋さんの御言葉ですから、私はその言葉を信じたいと思います。
705 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 12:43:46 ID:djMXNWT+: で、みんなが言ってる>>624については？
706 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 12:46:22 ID:2X0hoq3U: >>704

話題にするのと糾弾するのは別のことです。

全然関係ないけどビデギャルのブログを読んだら、
監督面接の話がやたらと出てて驚いた。
なるほど、こうゆうところから知恵を得るわけねｗ
707 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 13:17:04 ID:T2Cx3X/3: >>703
だ・か・ら、なんで？ｗ
ここでオレが匿名であったとしても、被害者女性がオレに通じる道ｽｼﾞはあるんや。
それは、被害者女性が勇気を持ってある日、あるおヒトと面会し、
そこに信頼カンケーがﾃﾞｷたことで、ｵﾏｴには見えない道が通じたのや。
被害者女性は望めば、いつでも、自分がこの件でｲﾁﾊﾞﾝ信頼できるおヒトに相談すればｴｴ。
もちろん、しなくてもｴｴ。

で、なんでｵﾏｴは横から、そこにあるモノを「ナイナイ！」と必死で隠そうとするわけ？ｗ
オレらのｱｲﾀﾞにその道ｽｼﾞがあると、なんぞｸﾞｱｲのワルイことでもありまんのんか？ｗ

で、ワザワザ昼メシどきを選んで書いてやったワケだが、ｾﾝﾒﾝｷの方は間に合ったかな?ｗ
708 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 13:22:01 ID:JI/ch9E8: >>706
猫屋さんへの応援と創の宣伝、それにヲチが少々です。
猫粘着の猫依存症と呼ばれても構いません。
猫屋さんを身近に感じたいだけ、お許しください。
猫屋さんは仮名にしなくてもよろしくて？

みんなが言ってるらしい>>624については？
709 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 14:09:02 ID:J11fznXF: >>671
>被害者女性がメイワクだったっつってるのは事実だし、

被害者が迷惑と言ったって１２の人だろうけど（他に該当者ナシ）、
ということは671さんは他板から流れて来た人？
自分のやったことに責任を感じるのは結構だけど、
それをこのスレで「朝まで名無しさん」で書かれるのは正直言って迷惑だ

あのお祭りの時、本スレのはずのこのスレは取り残されていた、
逆にいうと極めて冷静だった
反感を買うのを承知で言わせてもらうけど、あの祭りに対しては
なんの責任も感じてない

祭りが終わった後、祭りの責任はこのスレのせいのようなことを荒らしが書き散らしていたけど
あんなのは言いがかり
671さんがこのスレで連帯責任があるように語られるのは迷惑だ
それこそあの当時の荒らし、今の猫屋や南瓜の責任転嫁の言いがかりに
裏から協力してるようなものだよ

>>675
>ｼﾂｺｲようだけどさ、これはオレらメイワクかけたヒトと、
メイワクかけられた被害者女性のｱｲﾀﾞの話なんや。

このスレで「オレら」なんて書き方はやめてもらいたい
迷惑をかけたのはアナタ（たち）かもしれないが、そのアナタ（たち）と一緒くたに
されるおぼえはない

南瓜をいじくって遊びたいなら他板にスレ立ててやれば？
迷惑だ
710 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 14:11:31 ID:J11fznXF: >>708
>猫屋さんへの応援と創の宣伝、それにヲチが少々です。
>猫粘着の猫依存症と呼ばれても構いません。

それなら猫屋のファンサイトを作ればいいのでは？
ついでに南瓜のファンサイトも作ってあげれば南瓜もよろこぶでしょう
711 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 14:23:36 ID:aBPIDTgp: >>707
じゃあ、オマエが先に「保障しましょうか？」と女優に申し出ろよ！
中途半端なことすんなよｗｗ
712 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 14:23:45 ID:9BVW8Wgl: >>664
宇田川さや香
でググルと彼女のプログたしきものが出てくるよ。
猫屋が彼女をダシにして「裁判するぞ」って往ってる言ってるから直接本人に聞いてみれば？
と思う。
深読みすると猫屋が彼女の名前でプログかってに立ち上げてるかもしれないけど、
宇田川さや香の名前で、かってにプログ立ち上げたらそれはもろ犯罪だからな。

ともかく彼女は猫屋と関わって人生変わったのはたしか。
アメリカとかメキシコイギリスも自主製作からメジャーに行った監督はいる。
宇田川は自分でチャンスを掴むために、積極的に自主製作映画に出ていたと思う。
映画「メメント」の監督も自主製作出身だしね。

宇田川さや香のプログで
「猫屋陽平があなたの名前で訴訟をちらつかせてる。あなたもバッキーサイドの人間扱い
されてる」と質問でもして、本人の意志を確認してみては？

俺は猫屋陽平と関わってしまった彼女が本当に不憫でならない。
猫屋と関わると皆、不幸になる。
713 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 14:27:46 ID:djMXNWT+: で>>624の真偽については？
やっぱりまたかぼちゃの嘘でしたでFA？
714 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 14:29:01 ID:2X0hoq3U: いや、違うな
猫屋さんと関わると不幸になるようにしむけてるのがお前らだろ
そうゆうのがおかしいだろと言ってるわけだ
715 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 14:29:55 ID:9BVW8Wgl: 宇田川は関係ないし、むしろ被害者。
猫屋の道具にされるくらいなら本人も何か発言すべきだと思う。
もう中途半端に彼女の名前をふせる必要はないだろう。

もうこれ以上のマイナス要因はないよ、ちゃんと自分の考え、自分のスタンスを発言しないと
猫屋のいい道具にされてしまう。
716 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 14:30:38 ID:91EycW+8: >>709
> 南瓜をいじくって遊びたいなら他板にスレ立ててやれば？

同意です。
かぼちゃさんが、他板のスレに来てくださるなら、それが一番といいと思います。
でも、かぼちゃさんは、この「本スレ住人を批判すること」に使命感を抱いているようなので、
無理かもしれませんね。

でも、無理を承知でお願いしてみましょう。

かぼちゃさんへ。

>>699 で、美談にはならない。誰も褒めない、とおっしゃっていますが、
それではなぜ、手間・暇・時間をかけて、ここまで孤軍奮闘するのでしょうか。
願わくば、そのへんを他板でじっくりうかがいたいのですが。
どうでしょうか？＞かぼちゃさん
717 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 14:33:22 ID:9BVW8Wgl: 本人の意志を無私してかってに道具にしてたのなら、宇田川に直接メッセージを送るのを阻止するだろう。
本当にがんばってたのに、彼女は可哀想。

自分の考えをはっきり言うべき時、このままではずるずる猫屋に使われるだけ。
718 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 14:35:40 ID:T2Cx3X/3: >>711
ｴｴｴｴｯ!ｗｗｗ
ほんま、ｵﾓﾛｲこというおヒトやなｗ　好きやわ～ｗ
719 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 14:46:46 ID:djMXNWT+: しつこくて悪いけど。
で>>624の真偽については？
やっぱりまたかぼちゃの嘘でしたでFA？

これってどっちかで結構重要だと思うんだけど何故答えてくれないのかな？
720 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 15:08:07 ID:T2Cx3X/3: >>709
オレもな、ここでこの話題にげんきゅーしつづけるのは、
いつダレからｵｺﾗﾚてしまうやろ・・・と、
背中に汗ｶｷｶｷ、回りｷｮﾛｷｮﾛで、ヒヤヒヤものやったのよｗ
止めてくれてよかったよ････ｗ
オレはカボチャｻﾝがﾑｼｶｴｼたこの件で、言うべきことは言い終わった。

ｱﾝﾀがこの件の責任を問われるか、問われんかなど、オレにはワカランｗ
ただ、もしオレが先やったときは、ﾔﾘｶﾀについて見本にしてくれてかまへんからなｗ
721 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 15:23:41 ID:jxcCosDW: 臭いなあ

たまには靴下洗え
722 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 17:51:49 ID:UXgZ0Y0w: ここの糾弾派は自分のやってる事が正しいと確信に満ちてて超キモ。
不特定多数の如く書き演じてても、そんな偏狭な意見は少数派だろｗって感じ。

世の中の底辺のウンコ編集・猫屋に、賠償払って土下座すればいいｗｗｗ
723 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 18:02:12 ID:K8Hd6vuB: カボチャが答えに窮すると単発IDが現れる不思議。
そんなに>>624に答えられないなら最初から偉そうに書かなきゃいいのにねｗ
724 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 18:16:16 ID:awD6oTZP: いや、それは俺が単純にマニアだからだろう
725 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 19:43:46 ID:K8Hd6vuB: マニアだから嘘をつくの？変な理屈ｗ
726 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 20:00:31 ID:FbsjOM3n: がくやけはたなあm(_ _)m㌧
727 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 20:03:00 ID:K8Hd6vuB: >>624に答えられないからID変わるの？ｗ
728 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 21:47:17 ID:K8Hd6vuB: 栗山の裁判が終わるまでは静観ですね。
カボチャが必死になって否定するけれど、正直ここまでこれたのはライター氏や
そこに協力した人達、勇気ある被害者さんたちの力が大きいと思う。
それは素直に認めるべき。
誰も騒がなかったら事件は闇に埋もれていた。
誰かが窓口にならなかったら、他の被害者は一緒に訴訟を起こそうなど思わなかった。
祭りが行き過ぎた部分もあるけど、それは協力者たちのせいじゃない。
2チャンネルとはそういうところだから。カボチャはそれを知らないだけ。

結局>>624のような嘘を書きなぐり、協力者を叩いてやる気をなくさせようとか傷つけよう
とかそういうことしかできなかったカボチャは役立たず。
729 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 22:11:45 ID:KmYDqt93: >>728
>栗山の裁判が終わるまでは静観ですね。

728の発言の南瓜やライター氏（協力者）に関する部分はほぼ同意。
（というか、カボチャが荒らしなのは確定してるのにまともに相手しすぎ、728も他の人も。）

しかし１行目の静観ってのは意味がわからん。

栗山の裁判が終わるまでって、終わるまでには数年かかるよ？
（有罪なら実刑だろうから、たぶん栗山は控訴して争うでしょう。）

終わるまで何年もの間、誰が何を静観するというのか、意味がわからない。
730 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 22:17:28 ID:s6w3/zbV: 本当に貢献した人は一部しか表にでず
本当に悪い人も一部しか表に出ない
知らない人達は知らない人を叩き
また知らない人は叩いた人達が知らなかったこともわからず嘘をつく
傷付ついた人の気持ちをわからぬ人達は
わからぬが故、知らず知らずのうちに傷付け
傷付いた人は傷付いたことすら嘘とよばれる。
事実が太陽の下に出るためには
傷付いた人はさらに別の傷を負い
それをわからぬ人達は正義を追い求めなからも
太陽によって出来た影に気付かず
731 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 22:20:27 ID:KmYDqt93: >>730
そういうのはチラシの裏でたのむ。
732 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 22:21:15 ID:K8Hd6vuB: >>729
今、できることが他にあるかなと思って。
なんか話そうとするとカボチャがまたライター氏たちを叩くでしょ？

>>730
そんな状態でも頑張ってくれていた人達に感謝します。
いっぱい傷ついたと思うし、傷ついただろうことすら偽善と呼ばれたり叩かれたり。
自分も最初は「なんで通報できなかったのか」と思っていた一人です。
733 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 22:26:11 ID:KmYDqt93: >>732
>今、できることが他にあるかなと思って。
>なんか話そうとするとカボチャがまたライター氏たちを叩くでしょ？

なるほど。
２ちゃんでできることはもう無い。スレが残っているとライター氏ら協力者が叩かれるだけ、と。

つまり、もうこのスレは終わらせようという意見？
734 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 22:29:28 ID:9BVW8Wgl: 宇田川のプログで本人の意志を聞いてみれば？
という書き込みしたら、「彼女が2ちゃんねるを訴える準備をしてる」
とかいう書き込みがまったくされないな。

宇田川の名前をここでは書くなと言ったり、彼女（ネスレ）が裁判を準備しているように書き込んだり
宇田川の耳に入らないように、彼女の存在を利用する卑しいまねは止めろ。
735 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 22:32:35 ID:9BVW8Wgl: 734の書き込みは
岩崎悟　猫屋陽平に対しても書き込み。

それとこのスレを終わらせたいのは猫屋陽平だろ。
お前本当にクズ。
736 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 22:35:49 ID:T2Cx3X/3: ID:KmYDqt93ｻﾝさ、ｱﾝﾀ自身のしゅちょーっつーものが
ｱﾝﾀの発言からはいっこーに見えねーんだけどさ、ナニをするためにここにいらっしゃってるワケ?ｗ
737 ：宮永リン（まとめ） ：2006/03/23(木) 22:42:47 ID:awD6oTZP: >>カボチャが必死になって否定するけれど、正直ここまでこれたのはライター氏や
>>そこに協力した人達、勇気ある被害者さんたちの力が大きいと思う。

具体的には何の貢献したのよｗ
Ｓ刑事じゃないの？
738 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 22:48:23 ID:K8Hd6vuB: >>737
具体的に>>624に答えてくれない？ｗ
都合の悪いことは見事にｽﾙｰしてくれてるけど、これ重要なことだから。
大嘘だったら名誉毀損よ？
739 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 23:45:05 ID:F/9qK8rM: >>664
>>661じゃないけど、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1115271370/5-6

別人が名を騙り削除依頼するまでしておきながら、なぜ掲載を止めることが出来なかったのか・・・

その当時に一つの騒動があったみたいだけど、それが一部で騒ぎ立てるだけに留まらず、
もっと大きな騒動を引き起こしてたら本人（猫屋）はどう責任取るんだろｗ
740 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 23:56:12 ID:KmYDqt93: >>738
なんで荒らしをスルーできないかな。荒らしにレスするのは荒らしと同じだよ。

書くならバッキー批判、カボチャのような荒らしはスルー。

カボチャのライター氏攻撃がどうしても見過ごせない、スルーできないというのなら
自分がコテを名乗ってばりばりバッキー批判すればいい。
カボチャの攻撃の矛先はあなたに向き、ライター氏への攻撃は手薄になる。
そうやってあなたがライター氏の盾になればいい。
ライター氏が被害者らの盾になっていたように。
741 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 23:58:03 ID:ytlrD6mT: 犯人はヤス
742 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 00:10:22 ID:T2Cx3X/3: >>740
＞荒らしにレスするのは荒らしと同じだよ。
じゃあ、その荒らしをお前が黙ってスルーしろよ
743 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 00:23:40 ID:gBxBteUQ: >>739
その騒動はがんばってた一人のタレント（ちゃんと仕事してたし、チャンスは秘めてた）
を潰す威力はあった。
大風呂敷を広げるのもネゴシエーションだとは思うが、それにつき合ってくれた人たちは
哀れ。
それと劇団プロパはいいかげん、サイトから「猫屋陽平」の名は消せ。
744 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 00:30:17 ID:r1oc4mLG: >>ID:T2Cx3X/3

正体バレバレだねｗ
日付が変わってIDも変わったと思ってうっかり書き込んだのかなｗ
745 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 00:33:52 ID:inDZih3r: >>738
あ！ゴメン！
>>742で「荒らし」って言っちゃったよ!
でも、それは言葉をﾊｲｼｬｸしただけで、ｱﾝﾀを荒らしって思ってないから！ｗ
その追求は、ｼﾂｺｸつづけてちょ～ｗ
746 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 00:34:02 ID:/52K5g3W: ID:T2Cx3X/3は24時間スレに張り付いてるわけだがｗｗｗ
747 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 00:37:08 ID:r1oc4mLG: >>746
なんか、臭いんだよねえｗ

ほんとに呆れるほどに下手クソ・・
748 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 00:38:57 ID:inDZih3r: >>744
ｱｲﾃﾃﾃﾃﾃﾃｯ!ｗ
めっかっちゃったな～！ｗ
だって、このｷｬﾗ、ﾓﾉｽｹﾞｰ疲れんだもん
12時過ぎたから、ｻﾘｹﾞﾅｸ元に戻ろうって思ったのに、
これでまた今日も、24時間これで行くﾊﾒになっちゃったよ～ｗ
749 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 00:41:42 ID:r1oc4mLG: >>739がリンクしてる先のスレ見てみたが・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1115271370/5-6
>5 名前：宇田川[ashiya13@nifty.com] 投稿日：05/05/31(火) 20:08 HOST:p2177-ipbf610marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>6 名前：宇田川[ashiya13@nifty.com] 投稿日：05/05/31(火) 20:11 HOST:p2177-ipbf610marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

ashiya13@nifty.comって・・・・猫屋のアドレスだよ・・
おまえの本名は宇田川かよ、いいかげんにしとけよ猫屋
750 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 00:48:10 ID:gBxBteUQ: ashiya13@nifty.com
p2177-ipbf610marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>739のリンクより
メールアドレスはアシヤだね、
それとホストはocnの丸の内局？

荒らしで困ってる方は何かの手がかりになるかも。
ほんとに自爆の見本ですね、猫屋さん

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