【栗山逮捕・起訴!!】バッキー事件についてPart20【ｿｰｽは創orz】

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751 ：朝まで名無しさん ：2006/08/20(日) 23:37:00 ID:6IUeTbJK: >>748
スーフリは被害者が特定されてるのか。
スーフリもメディアが報じてはいけない事件だったんだな。
752 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 00:20:00 ID:XbFpA2rI: >１．そもそもキミは風説の流布をしちゃったことと、
>２．あらゆる全ての批判を認めなかったこと、
>３．被害者に迷惑かけたこと
>４．プライバシーを侵害したこと
>５．それらの反省がないこと

このすべてに該当するもっとも悪質な関係者は猫屋こと岩崎悟だ。
かぼちゃ　は、加害者であるバッキーやバッキー擁護・自己保身の嘘ばかりついている
（書いている）岩崎の罪には言及せず、それどころか弁護してみせ、
逆に犯罪を追及している側をしつこく罵倒し続けている。

やはり　かぼちゃ　の中身は岩崎悟（か岩崎の友人）としか思えないんだが？
753 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 00:30:03 ID:XbFpA2rI: >>741
>現場の状況を長年知っていながら何もせず、むしろカメラマンや男優として参加しつづけたが
>そのことを反省し（？）今は創にてバキの真相を語り広く世間に訴えている猫屋。

岩崎が創で書いている手記は、自己弁護と「金を出さなかった栗山が悪い」だけで、
「バキの真相」とは呼べないと思うが？
第一回手記の次の号だったかで読者の感想が２通掲載されたが、
岩崎の嘘にだまされて、「個人は悪くないが会社の歯車として・・」というぼんやりした
一般論を語るもので、バキの真相からはかけ離れたものだった。

岩崎のは記事ではなく「関係者手記」だから、当事者である岩崎本人に
都合のいいことしか書いてないのは当然なんだが。
754 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 02:52:49 ID:PnRqXbHf: 次スレ立てる人はテンプレから↓削ってくださいな

　バッキー事件を考える
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
755 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 06:33:54 ID:ssx87wqx: >>754
お前が立てりゃいいだろ？バカ猫が。
つまらん事書くな。

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新事実！！！！男優経験発覚！！
（書くよね？創に書くよね？ワクワク！！）
猫、ウンコ男優に昇格！！！！！！！！！
そのうんこ男優が賞を獲得！！！！！！！
その賞の名は？？？？？？？？？？？？？

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756 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 07:11:13 ID:vLw8ez2a: バキ糾弾（猫粘着）を装った荒らしか

NGワード推奨：＠＠＠＠＠＠＠
757 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 07:46:28 ID:2JvcmGLN: 南瓜再登場は都合の悪いログを流すのが目的かも。ってことで南瓜が流したがってそうなのを再掲
>>634
＜＜
猫屋って、栗山の批判してました？

・栗山は現場にはいなかった。
・栗山は誰かに利用されていたのかもしれない。
・栗山は逮捕されてほしくなかった。
・栗山は被害賠償するべき。
・栗山は捕まった人の弁護費用を出すべき。

要するに、栗山が金を払えば刑事事件にならなくて済んだのに・・・
仲間が捕まったので責任を取ってくれw

猫屋の栗山の追及（批判）は、刑事事件の責任を追及しているということではないと思いますよ。
基本スタンスは、加害者擁護。自己弁護。

男優は逮捕されるべきだから、捕まっていない汁男優を立件すべきというのは筋が通っていますが、
○○が捕まっていないから、××は無罪にすべきというのは明らかにおかしい論理。

制作会社(バッキー)代表・企画者・監督・撮影スタッフ・男優・汁元締め・プロダクションは、すべて共犯だと思うけどね。
検察・警察の線引きは、今の所、撮影スタッフ＋αのところになっている。
＞＞
758 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 07:47:58 ID:2JvcmGLN: >>639-640
＜＜
検証・追及すべきはまだ起訴されてない連中だ。女優騙し暴行撮影に
関与しており本来は起訴されるべきなのに、まだされてない連中。具体的には以下。

・橋本深夜
・ゴルファー柴田
・三浦屋助六
・汁男優と素人汁男優（監禁友の会）
・岩崎悟

岩崎（猫屋）は、
「外注の編集屋で現場には行っていない」
↓
「問題のある現場には行っていない」
↓
「起訴された作品の現場には行ってない」（創9・10月号での表現）

と、嘘がバレるたびに発言を修正して、いまだに嘘をつきつづけている。
（全部バレれば刑務所行き濃厚だから嘘をつくのは当然ともいえるが。）
＞＞
759 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 07:51:17 ID:2JvcmGLN: >>661で南瓜が４ヵ月半ぶりに再登場後、まとめ氏も数カ月ぶり？に登場して重大発言

>>697
＜＜
最後に書いておく。

猫屋陽平こと岩崎悟、芦屋樹は、
ウンコの現場にいた。
カメラマンとしてだけではなく『男優』としても。

某ホテルのラウンジ。
まさか、いたのはキミたちだけと思っていないよな。w
＞＞
760 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 07:55:37 ID:xv7AlN0W: >>「@@@@@＠＠＠＠＠」のバカへ
単発ＩＤじゃない奴で猫擁護してる奴もいるんだが。
おまえ、「猫擁護＝単発ＩＤ」を印象付けたいんだろ。

ところでコイツが誰か？　755は白々しい。
kobalosであるかの如く装いたい、まとめ人で決まりでよろしいか？
761 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 07:57:30 ID:2JvcmGLN: >>697の
>カメラマンとしてだけではなく『男優』としても。

「うんこ」をキャプって出演中の猫屋の画像を出せば決定的証拠になる
なぜまとめ氏はそれを出さないのだろう？
じわじわと岩崎をいたぶっている？
762 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:03:10 ID:2JvcmGLN: 南瓜とともに姿を消していた「まとめ氏叩き」も南瓜と同時に再登場する不思議
突然「考えるブログ」、kobalos氏の名前を持ち出して話題を分散させようとしている
なぜ急に必死に暴れはじめたのか？

ヒントは>>757-759にあると予想
763 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:06:04 ID:OiQDdcSr: >>761

まとめが単なるほのめかしだから。
彼はなにもGJをしてないよ。
764 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:07:09 ID:xv7AlN0W: >>759
>まとめ氏も数カ月ぶり？に登場して重大発言
どこがだよ？　毎回毎回、こいつは何も言ってないぞ。
情報を都合よくねじまげてるだろ？
765 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:13:10 ID:xv7AlN0W: >>762
＞ヒントは>>757-759にあると予想

自画自賛だな。「ヒント」って答え知ってるかのような言い方だが。

今回だけの南瓜登場を一例として挙げても、何の説得力もない。
これまでの全部分析しないと誰も付いて来ないよ。
766 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:18:21 ID:OiQDdcSr: そもそも猫屋がウンコ男優だっつうのは、どこのソース？

創に載ってたのか？

まとめ人、答えてくれよ。
こんな時は都合良くシカトか？ww
767 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:20:56 ID:2JvcmGLN: 岩崎悟はバッキービデオにカメラマンとしてだけでなく男優としても参加していた

というまとめ氏の>>697は重大発言である
椎葉のようにカメラマンだけでも起訴される可能性があるが
男優をやっていたとなれば可能性は段違いに跳ね上がる

バッキーを許せないと思っていればまとめ氏発言の重大さはわかる
わからない、わからないふりをする、重大ではないと否定するというのは
バッキーを追及する気がない、あるいは逆に追及の邪魔をしようとしている人間
768 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:23:32 ID:xv7AlN0W: まとめ叩きとか言ってるが、
叩きがあってからまとめが出てくるんじゃなく、
たま～に、まとめが出てくるとそれに反応があるだけだろ。

統括人づらしといて、サイトすら更新しないんなら当然だよ。
769 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:26:46 ID:OiQDdcSr: 767

だからソースは？
根拠ないなら、重要発言でも何でもないよ。
770 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:30:36 ID:xv7AlN0W: じゃあ、キャンペーン貼ろうか。
答えられないようなら、まとめは以後追放ｏｒスルーということで。

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ソース求む！
「猫屋はウンコ男優をやっていた！」
（発言責任者＝まとめ）

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771 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:30:38 ID:2JvcmGLN: >> ID:xv7AlN0W

南瓜と同じ
攻撃の矛先が犯罪者集団バッキーではなく、バッキー追及側に向いている
バッキーを批判する気のない人間がまとめサイトの更新がないからといって非難とは滑稽
772 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:33:33 ID:xv7AlN0W: 真性のアホか。猫屋の男優事実を確認するのは
事件と関係大ありだろが。

じゃあ、猫屋の舟橋賞とか関係あるのか？
ネスレ女優は事件とどう関係ある？

猫屋も出て来い！　お前は男優やったのか答えろ！

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　　　皆もコピペだ！

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新事実！！！！男優経験発覚！！
（書くよね？創に書くよね？ワクワク！！）
猫、ウンコ男優に昇格！！！！！！！！！
そのうんこ男優が賞を獲得！！！！！！！
その賞の名は？？？？？？？？？？？？？

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773 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:42:30 ID:xv7AlN0W: >>771
頭悪いなあ。
このスレは「バッキーを批判する」ためのものでなく
「バッキーについて議論する」スレだろ。
そのスレの”まとめ”を標榜するなら、更新を怠るのは
批難されてしかるべしにきまってるだろ。

それ以前に「追求派が嫌い＝バッキーを批判したくない」
という見方が可笑しいぞ。南瓜は「追求派嫌いだがバッキー（一部）も嫌い」
だし、犯罪を推奨するようなことは一切書いてないと思うんだがね。
そこを履き違えた南瓜なら支持はしないよ。
774 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 08:48:16 ID:xv7AlN0W: バカを相手にしても仕方ないので
もう一度あらためて呼びかけておこう。

猫屋もいるなら答えろよ！

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　　　皆もコピペだ！

ソース求む！
「猫屋はウンコ男優をやっていた！」
（発言責任者＝まとめ　　=ATAUU87L　>>697　）

＊ソースがあれば重大発言！
　ソースがなければ”まとめ人”失格。
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775 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 11:44:04 ID:yO5gkL+L: ガチ拉致って本物？
776 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 13:36:17 ID:RO8ItI+r: >>773

まあ、そうゆうことなんだよな。
バッキー側に同情する気持ちはあるんだけども、やはり仕事の進め方に問題があったわけで、
それはコンプライアンス問題が重要視される昨今ではやはり許される種類のものじゃないんじゃないかと。

要はバッキー側の問題点がどこにあったのかをしっかり認識する必要があるし、
それをやんないでひたすら糾弾と厳罰を望む進め方にはやはり問題があるとしか言えないよな。
バッキーを糾弾する時にやたらと便利に「傷ついた被害者」を持ち出すけども、
そのケアをする意識は薄いわけで、やはり被害者を利用してるとそしられてもしょうがない。

被害者女性が名乗り出て無駄に騒がないでくれって話になったとき、
リンが自分の言いなりにならないＡＶギャルのエピソードを日記に書いたけど、
それこそ何か勘違いしてるとしか言いようがない。
そりゃあ糾弾側の尻馬に乗って舞い上がって糾弾してくれるならありがたいけど、
例えば宮永のように批判されたら速攻で地下にもぐるし、
まとめのように飽きたらブログの更新すらさぼりだすし、
他の人たちだって飽きたら他の話題に移ってしまう。

こんな感じで屋根に登らせてハシゴを下ろすようなマネをされるのわかってたから、
被害者女性が民事での訴訟に消極的なんじゃないのかね。

こうゆう現象があるから性犯罪を扱うのは難しいのに、
その難しさをほったらかして猫屋バッシングばかり熱心なのはおかしいでしょう。
777 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 13:44:49 ID:RO8ItI+r: またバキ糾弾側の人たちに苦言をていしたいけど、
同種の事件が起きたときにいよいよ被害者女性は泣き寝入りがちになるんじゃないか。

親切ごかして被害届けを出させたり、あるいはブログつくったりはする連中はいるけど、
飽きたらコロっとやめる人たちだから真に受けるとバカを見るよ。
あるいは被害届け出さなくても失踪だの誘拐だの殺人だのと、
根拠のない噂を流されて迷惑しますよ。

こういった悪しき前例をつくっちゃったのは否めないんじゃないのかね。

「警察も弁護士もマスコミも頼りにならない。だからネットで解決！」

そんな甘い幻想が実はあったかもしんないわけだ。被害者側には。
ところがこんなことになっちゃったら、それが崩壊するよな。

「警察も弁護士もマスコミも頼りにならない。もちろんネットも頼りにならない」

こんな絶望的な状況になっちゃったんじゃないだろうか。
この状況を引き起こしたのは間違いなくネラーだし、
やはり被害者女性の立場をもっとも理解しやすい立場の女性たちが、
情緒的に怒りはするけどやはり思慮が浅かったことに問題があったんじゃないかと。

正直なところ野田さんも話題づくりと自分の売り出しのために、
このネタを便利に使った感は否めない。
事件の背後には政治家もヤクザもいないし、世間も関心を失ってるのにメルマガ配信ばかり熱心で、
そのあげくに性犯罪被害者に報道被害かけちゃいましたじゃメンツまるつぶれじゃん。
778 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 13:56:20 ID:RO8ItI+r: 事件が発生した初期段階でそれこそ慣れてる人たち。
警察・弁護士・マスコミに相談するとかしてちゃんと作戦を練ればよかったわけよ。
なのにブログの更新や掲示板のカキコばっか熱心にやって舞い上がったから、
それで全てがぐちゃぐちゃになった。集団心理のみで動いた。それが問題だったと。

結局はごっこ遊びの範疇をでなかったんだよね。

事件の背後関係を楽しく妄想　……　警察捜査ごっこ
裁判を楽しく見物する　……　弁護士ごっこ
楽しくブログの更新をする　……　マスコミごっこ

万事がコレなわけだ。これらは許されることじゃないんだけども、
批判されるたびに「バキ側の陰謀」「批判はスルー」「糾弾という目的は正しい」のつるべ打ちで、
あらゆる批判を全て無視して暴走したわけだ。

かったるい話だがあらゆる批判は全て丁寧に反論する必要があったし、
マトモな種類のものなら積極的に受け入れて路線変更すべきだった。
当然ながら朝令暮改の矛盾は発生するが、正しい目的のために正しい手段を用いるためには、
それは評価されるべきことなんだよな。どのみち慎重な発言や行動はできないのだから。

そもそも匿名性の高い「名無しさん」たちがほとんどなんだから、
むしろ積極的に自己批判しても痛みは全くないわけよ。
ちょっとバツが悪い思いをしても所詮は「名無しさん」としての痛みで、
ぶっちゃけ大した事ではない。むろんコテハンでも一緒です。
リンだのまとめだの宮永だのがどれだけバツの悪い思いをしても、
そんなの被害者の痛みとやらに比べたら小さなことなんだから。
779 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 13:59:35 ID:4CDodCWb: うんこの男優ってやっぱりうんこするの？
780 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 13:59:38 ID:RO8ItI+r: それこそ「暴走したのは一部の名無し」という便利なフレーズがあるのだから、
むしろ積極的に名無しさんたちが自己批判すればいいわけ。

　「一部の名無しが暴走しました。ですがそいつらは謝罪してます。反省もしました。
　　他の大多数の良識的な名無したちで、今後は上手くやっていきます。
　　今後はこういった事態が起きないようにバキ糾弾側は一丸となってこの問題にとりくみます」

コレで何の問題もないわけだ。どうせ名無しさんなんだし。
なのにそれができなかったのは、やっぱネットの運動自体に限界があるからだろう。
781 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 14:03:59 ID:RO8ItI+r: 結局はネットで何かやるってことは見られることを意識することだよね。
だから舞い上がるわけだけど、何かミスをした時に「見られてるからバツが悪い」となる。
これでは批判を受け入れにくくなるだけの話で、デメリットも大きいでしょう。

「注目はされたいけど、批判はされたくない」

そうゆう気分で動くなら慎重な行動をすべきなんだが、
行動のエネルギー源は注目されてることによる高揚感だ。
だから冷静に考えれば考えるほどモチベーションが低下するので、
なるたけそういったことはしたくない。

コレではちゃんとしたことやれないんだよね。
782 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 14:21:03 ID:8QlrRSy6: いきなり、すいません。皆さんいろいろ業界のこと詳しいみたいなので、
光太郎の件についてなんでもいいので教えてください
783 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 15:46:27 ID:OiQDdcSr: >>774
目くじら立てることもないのでは？w

元々、まとめ人は人望ないんだし。
784 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 16:05:03 ID:ZXjZhdcA: >>776はなぜそんなに猫をかばうのかねぇ。
宮永氏が地下に潜ったって何の話？
君が知ってるサイトがなくなっただけでしょう。
情報を集める能力もない人間が憶測で物を言うものじゃないよw
りん氏にしても、然るべきところに相談の上で行動をとっていた。
それを女優の感情で台無しにされそうになったから愚痴が出たのではないの？
他の被害者のためにも勝手な行動は控えてほしかったのでは。

君の発言は大部分において憶測であり、自分勝手な妄想が多いね。
少しは感情論を切り離し、情報を集める努力をしてみては？
猫が加害者側なのは明らかで、保身に必死なのはみていてよくわかるだろう？
785 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 17:50:22 ID:4d59CEfu: まとめ氏の活躍が書かれてないのは気の精か
786 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 17:50:49 ID:RO8ItI+r: いやあ、地下にもぐるもなにも批判に対して誠実な回答してないでしょう。
それに暴走した人たちをたしなめもしなかったし、
能天気に燃料投下したことの反省も公的にはしていない。
コレってやはり問題だと思うね。
能天気に騒いで燃料投下して軽挙妄動をいさめることをしなかった。
それに対する回答が欲しいよな。

また軽挙妄動をいさめたところで聞く雰囲気も正直なかった。
だから誰も言えなかった。とりわけコテハン連中はだ。そこに最大の問題がある。

>>りん氏にしても、然るべきところに相談の上で行動をとっていた。
>>それを女優の感情で台無しにされそうになったから愚痴が出たのではないの？

許される種類の愚痴ではないよ。
プライバシーを侵害されたのだから負の感情が起きるのは当然で、
それに反省するどころか愚痴が出たってのがやはり公人としてどうなのかって話。

猫やんをかばうも何も当該の作品の現場にいなかったのなら、
別に責められることはないもんなあ。
うんこ大戦なんかまるで関係ないわけだし、
それをグダグダやるから魔女狩りだなって話になるわけよ。
捜査に非協力的ってのはあったかもしれんが、
やはり赤の他人にすぎない連中と、顔見知り程度とでは温度差があるのは当然だよ。

別に猫やんをかばうってゆうよりも、猫やんへの攻撃のやり方に違和感を覚えるってこと。
逆にバカギャル３人娘のキテレツ行動をなんら指弾しないってことも奇妙だしな。
787 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 18:31:19 ID:czPqKXwA: >786
バカねこ臭い。w
788 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 19:21:47 ID:kYmAlp7m: なんだってカボチャはこんなに必死なんですか？
何かあるんですか？
仕事がなくなったんで時間が余っちゃったんですか？
遅い夏休みですか？

猫様ネタに被せるように糾弾派コテ叩きを再開させた意味が分かりません。
789 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 21:12:12 ID:CXUkjVR4: >>782
光太郎はファンサイトあるよ、去年５月から更新されてないけど

ジャニーズ光太郎fan site
http://kuronekoya.tripod.com/
790 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 21:16:53 ID:CXUkjVR4: 光太郎ファンサイトによると猫屋は本スレ以外のアダルトVなどでも
なにか工作活動してた臭いね
繰り返し「猫屋は嘘つき」と警告している・・
791 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 21:24:26 ID:xv7AlN0W: 南瓜批判も単発ＩＤが多いな。

>>788
>糾弾派コテ叩きを再開
単に、まとめが登場したんで湧いてみただけなんだが。

まあ、久々に登場して、何の回答らしい回答もせず
尻尾をまいて逃げ出したバカまとめに対して批判が
出るのは当たり前だと思うぞ。
792 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 21:29:16 ID:xv7AlN0W: 光太郎の話題で
話がそらそうとしてる（笑）奴がいるので。
繰り返し問うてみようか？

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ソース求む！
「猫屋はウンコ男優をやっていた！」
（発言責任者＝まとめ　　=ATAUU87L　>>697　）
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（発言責任者＝まとめ　　=ATAUU87L　>>697　）
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793 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 21:39:21 ID:CXUkjVR4: 叩き・嫌がらせ・誹謗中傷と批判は別物なんだけどねえ・・

ソース求むって・・バカ？
>>697に書いてあるのにｗ
ただ、猫屋のバッキー男優出演歴を追及する気ならキャプって晒せば一発解決だと思う
それをやらないのは武士の情け？本人が告白するのを待ってあげてるのかもね
794 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 21:52:27 ID:xv7AlN0W: >>793
うっぷうう、笑う～！！！　”武士の情け”だって。
おまえ、697書いた本人（バカまとめ）だろ？

嘘ばっかりだなあ、出来ねえだけだろ。
さっさとやってみろよ。
おまえの嫌いな猫屋が笑ってるぞ。
795 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 21:54:18 ID:xv7AlN0W: 793は意味を成していないので、もう一度書くか。
さっそとキャプ貼らないと、まとめの恥が上塗りされていくぞ！

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796 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 21:59:52 ID:PnRqXbHf: 前に汁男のキャプがうｐされて猫屋？とかいわれたけど
あんまり似てないのを思い出した
797 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 22:48:18 ID:ZXjZhdcA: あえて南瓜と呼ぶが、お前の言う誠実な回答もなにもw
宮永氏は2chでのやりとりはサイト閉鎖のずいぶん前からやっていない。
メールすれば答えてくれているがおまえはどうせ直接のやりとりすらしていないだろう？
そういうのを「憶測」「妄想」というのだよw
被害者のプライバシーがどうのと言うが、被害者が宮永氏やりん氏に迷惑した
などとおまえに一言でも洩らしたのか？
裁判に嫌々ながらひっぱり出されたとでも言ったのか？
お前は直接誰とも接していないし、相談も受けていない。
誰もお前に頼ってないし、話もしていない。
お前の言っていることは正しい情報を知らない虚言。妄想だよw
798 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 22:52:09 ID:CXUkjVR4: ID:xv7AlN0W　の必死さが痛い・・どんどんボロ出してる
興奮するとボロを出すというのは猫屋・カボチャと共通する属性だね
バッキー事件に向き合うスタンスも猫屋・カボチャと同じだ

>南瓜と同じ
>攻撃の矛先が犯罪者集団バッキーではなく、バッキー追及側に向いている

このタイミングでまとめ人叩き始める自分の異常さがわからないのか・・
799 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 23:47:01 ID:vIqVI9ru: >>749
>IDも同じまま「時田」なので間違いなさそうだが。

時田はまだmixiにいるのかもしれないが別IDじゃないの？

>岩崎悟（バッキー映像編集）　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10561
>時田コウ（トリガージェイ）　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=57567
>井上監督（コレクター露出）　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1183807
>渡辺のり (監督)　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=459426

時田のmixi IDは id=57567 だがこのIDは現在、
「ユーザは既に退会したか、存在しないユーザIDです。」
になってるよ。確認してみそ。
別IDといえばかぼちゃはmixi複数IDでライターさんをストーカーしてると自慢してたねぇ。
800 ：朝まで名無しさん ：2006/08/21(月) 23:54:18 ID:7hiSl1o/: >>776
バッキー側に同情する気持ちってのが、良く理解できないんだけど.....
801 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 00:00:35 ID:vIqVI9ru: >>800
↓この中のどれかなんでしょ。バッキー側の人間が第三者のふりして自己弁護してんだよ。

・橋本深夜
・ゴルファー柴田
・三浦屋助六
・汁男優と素人汁男優（監禁友の会）
・岩崎悟
・大住（バッキー内勤、現コレクター社長）
・なんとかジュン（バッキーとつるんでた悪徳ダクション）
802 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 00:26:02 ID:YjObFdRd: うむ
803 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 00:39:36 ID:S6BT1uqL: >>799
確かに以前の「時田」のIDは抹消されているが、指摘した「時田」の新しい方は
以前の時田と入っているコミュや関係しているミク友がかぶりまくっている。
プロフなど見ても同じ人物という可能性が高いように思う。

あと>>786に一言だけ教えておく

>うんこ大戦なんかまるで関係ないわけだし

いや、関係なくないよ？ってか知らないふりしてるだけ？
804 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 01:11:33 ID:b8MPaOll: >>801
なるほど....何かしらの一宿一飯の恩義を感じてるからなんだ。
805 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 01:32:31 ID:fUpMHu4M: >>804
恩義を感じてとか同業者として同情して弁護とかじゃないよ
その程度の軽い動機で１年半以上粘着する？
AOL＝かぼちゃは、ライターさんが身の危険を感じて引越しするほど悪質な嫌がらせしてんだよ？
かぼちゃは逮捕される可能性のある事件関係者としか思えない
806 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 01:51:40 ID:YbmfiCAZ: ある時期ぱったり長文が書き込まれなくなった時期があったな
807 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 02:46:35 ID:fPR8cO9h: あのー、マジで引っ越したと思ってんの？
まあいいけどさあ。
808 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 03:12:20 ID:NCQKAOlL: >>807
なになに、桜問題も奥が深いな？
事件と直接関係ない話だから、
敢えて広げるつもりもないけどよｗｗｗ

で、まとめ人は「猫屋ウンコ男優疑惑」は
やっぱり持ってないのかね。まったく期待はずれだな。
「前に汁男のキャプがうｐされて猫屋？とかいわれた」、
あの写真のことを今頃言ってるとしたらかなり恥ずかしいんだけど。
809 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 03:27:38 ID:CCrO5P7O: >>807
さくらって、引越したと嘘ついて、南瓜に足取り追わせないようにしてたのか？

いやだね、被害者気取って安全圏か。
どうせ南瓜のストなんて追及派がネスレにした事の比でもないんだろ。

おい南瓜、どうなのよ？
810 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 03:31:33 ID:NCQKAOlL: >>809
「追及派」と書くと語弊があるぞ。
ネスレの犯人はいつも足を引っ張ってる
追求派のお荷物のあの阿呆一人だよ。

引越しの件はほっといてやれよ。
そんなのするのは、ネスレやバキと同じ犯罪者だから。
811 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 09:04:46 ID:wzOZ1Mfw: っていうか、桜さんマジで住所かわってますよ。
全部が全部、南瓜のせいではないみたいだけど。
本人は嫌がらせや情報晒しがあって嫌だったのとバキに知られてることの危険性を
K札だかどこだかに指摘されて気持ち悪くなったからと言ってるし。
812 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 09:26:29 ID:wzOZ1Mfw: そもそもなんでまた桜しさん叩きなのかな～
ある意味で被害者なのは間違いないし、曝されたら気持ち悪くて普通。
バキの人が出所したとき一人も桜さんに恨みを持ってないとは誰も言いきれない。
私怨とか単なる煽りやだと思うけど、自分らは安全圏から見下ろして
ただ口だけで文句言ってるだけで何か変わるのかな？
桜さんの行動に疑問があるならここで文句いっても仕方ないことどから
桜さんの代わりにできることをやってみせて、お手本を示してほしいなぁ。
813 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 11:11:57 ID:S6BT1uqL: >>799
追加情報。IDは5892648になっているように思う
違う人間だったらｽﾏｿﾝ

>>812
持ち出してるのはカボチャと単発IDだから（これもカボチャかもな）気にすんな。
私怨かもしれんし、単なる夏休みの厨房の可能性もあるから相手にしないように。
煽られて余計な情報をうっかり出してしまわないよう気をつけるたほうがいい。
814 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 11:25:08 ID:CCrO5P7O: >>813
単発でなかったら？w
なんかコメントしてくれるのかな？

「単発IDだ！」
↓
あっさり否定
↓
「じゃあ、猫に違いない！」

また、いつもの言い掛かりでちゅか？
815 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 11:30:01 ID:S6BT1uqL: いや別に。単発じゃないんだ、へぇ珍しいこともするもんだなと思うだけだし。
816 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 13:20:20 ID:jrYgfigR: >>ID:CCrO5P7O

かぼちゃ擁護・まとめ叩き・ライター叩き・追及派叩きが目的か。
かぼちゃのような異常人格キャラとシンクロする人間がそうそういるわけはないので
たぶん「かぼちゃの中の人」なんだろう。
別人だとするとある意味もっと悲惨だ。かぼちゃの尻馬人生。
817 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 14:34:15 ID:sV6TCmCF: >>811
>っていうか、桜さんマジで住所かわってますよ。
「引越します・引っ越しました」と一番最初に書かれたのは　日記　mixi　２ちゃん　どこだったか覚えてますか？
818 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 15:04:43 ID:CCrO5P7O: >>816
名無しに尻馬も糞もないだろ。

まぁ追及してる人間は桜とrin以外、全員有象無象の、金魚のフンなんだがな～。

被害者にすら、何の存在価値も見い出してもらってない、や・く・た・た・ずだよな！

あ、役立たずですらなく、お荷物だったか。
819 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 15:08:50 ID:+6fb096V: 「２人１組」「単発ＩＤ」「猫臭い！（猫が元書き込みの場合は南瓜臭い）」は
よく見る常套句だな。工夫がない。
820 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 15:12:40 ID:7gHZ4a8Y: 南瓜をバッキー擁護だと印象づけたいだけじゃん。
猫屋とは違い、南瓜はいちがいに全面擁護と言えないと思うぞ。
821 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 15:17:03 ID:1JDZL9Wt: なぜ常套句になるかというと猫カボチャの行動がワンパターンだからだろｗ

ずっと静かだったのにカボチャやカボチャ擁護、まとめ人叩き、ライターさん叩きが
一斉に現われれば自演疑われて当然だわｗ

で、一斉に現われる引き金が「創」の猫記事と。わっかりやすうｗ
822 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 15:25:23 ID:1JDZL9Wt: あとは「うんこ」出演中の猫キャプ待ちってとこかな
証言より証拠のほうが破壊力あるし早くキャプ出してもらいたい
それで猫や猫関係者は沈黙するだろうからスレも静かになるぞｗ

早いとこ頼む＞まとめ人さん
823 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 15:34:04 ID:wzOZ1Mfw: >>813
はい、気をつけます。

>>817
私が知っているのは日記等の情報ではなく、実際のお住まい
のことなんですがこれ以上は自粛します。
引越したことを疑われたりしていてもご本人は別に何も気に
してないと思うので私が言うことでもないですね。
この件というか桜さんに関しては書き込みしません。
事件は収束しているのにどうして攻撃されているのかなと
疑問には思いますが何かと都合の悪い人がいるんでしょうね。
824 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 15:42:37 ID:7gHZ4a8Y: >で、一斉に現われる引き金が「創」の猫記事と。わっかりやすうｗ

わかりやすいわりに間違えてるよ。
きっかけは創の記事ではなく、
まとめ人登場＆猫屋男優疑惑発言だろ。

てか、創記事なんかのどこに反応してると言いたいの？
一連の盛り上がりとの関連を指摘してみてくれ。
825 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 15:48:48 ID:Pz96s5ZH: >>821
>なぜ常套句になるかというと
要は事実に対するツッコミでなく、
ほのめかししか出来ないだけだろ？
言ってみりゃ、捨て台詞ってやつだな。
826 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 15:55:58 ID:7gHZ4a8Y: 引越しがどうとか、ストーカーがどうとか、演技がかった狂言女だな。
住所公開してる野田がなんかされたか？　醜女なのに騒いでるとうっとおしいだけじゃ。
827 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 16:17:41 ID:xrttUi+W: ID:CCrO5P7O = ID:7gHZ4a8Y 　??
828 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 16:24:05 ID:wzOZ1Mfw: 野田さんは男性で、元公安。
ちょっかいかけたら怖いからやれないんでしょう。
リンさんはある意味正体不明の人で所在もわからない。
一番情報が得やすくて女性の桜さんに集中するうじ虫。
どの関係者とも接することができない無関係な人間のくせに
言うことだけは一人前。蚊帳の外なのが悔しいですか？
829 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 16:55:55 ID:37KMiLyY: ＞どの関係者とも接することができない無関係な人間のくせに
言うことだけは一人前。

大半の２ちゃんねらも同様。
カボチャは無関係だが、
関係を持ちたいと糾弾側に接触していた人だと思うが、
桜さん他に突っぱねられたのか。
830 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 17:54:52 ID:7gHZ4a8Y: >どの関係者とも接することができない無関係な人間のくせに

公判に来てる猫屋に、声さえかけられない臆病者たちは不問か？ｗｗｗ
ほんと口だけだねえ。”名無し”の名がこれほど似合う奴らはいないな！
831 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 18:28:04 ID:4zMCeRw+: >>809 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 03:27:38 ID:CCrO5P7O
>>814 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 11:25:08 ID:CCrO5P7O
>>818 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 15:04:43 ID:CCrO5P7O
>>820 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 15:12:40 ID:7gHZ4a8Y
>>824 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 15:42:37 ID:7gHZ4a8Y
>>826 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 15:55:58 ID:7gHZ4a8Y
>>830 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 17:54:52 ID:7gHZ4a8Y

8分でIDが変わっているがID:CCrO5P7O ＝ ID:7gHZ4a8Y だな

なぜこいつはこんなに必死なのか？
832 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 18:33:04 ID:4zMCeRw+: >>828
>どの関係者とも接することができない無関係な人間のくせに

無関係の野次馬が南瓜のような悪質な誹謗中傷を１年８ヶ月も続けるとは考えづらい
南瓜の中身は普通に考えればバッキー関係者だろう、時田か猫屋か他の誰かはわからないが
833 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 19:36:24 ID:CCrO5P7O: 呼んだか？www
834 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 19:50:32 ID:C925FfjE: 捜査も終わりの段階まで来て
いまだに自作とか単発ＩＤとか言ってるし…
みっともないよ。
835 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 20:00:05 ID:CCrO5P7O: 俺が誰だと勝手に推測してくれて結構だが、
そんなに敵を特定して心の平安を勝ち取りたいかぃ？w
836 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 20:07:48 ID:CCrO5P7O: >>834
捜査なんてとっくに終了してるだろ！

どうしても汁を捕まえて欲しい馬鹿か？
池袋署の有名刑事にでも電話で予定聞いてみろよ。
ビビリ得意の非通知でなw
837 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 20:51:09 ID:mS9kNsa9: 橋本深夜

ゴルファー柴田

三浦屋助六

汁男優と素人汁男優（監禁友の会）

岩崎悟

大住（バッキー内勤、現コレクター社長）

なんとかジュン（バッキーとつるんでた悪徳ダクション）
838 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 22:05:48 ID:hGKunH2J: かぼちゃは無関係に一票。
裁判に来た人なら分かるだろうがあのおばちゃんだろ。
839 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 23:36:07 ID:LhVLC+3J: まだ単発IDとか・・・。
2ちゃんｦﾁｻｲﾄの奴らの仕込みに釣られた過去が、教訓としていかされてないよ。
>>837
それら以外にもっと深く関わっている人いるよ。
840 ：朝まで名無しさん ：2006/08/22(火) 23:57:59 ID:7gHZ4a8Y: 南瓜、橋本深夜、ゴルファー柴田、三浦屋助六、
汁男優と素人汁男優、岩崎悟、大住、なんとかジュン、
西山に、時田、よそじ、井上、渡辺のり、高円寺etc．

心当たりだけでも、そんなにいるのに、
南瓜の単独犯行説は都合よすぎるんじゃない？ｗ

そういえば光太郎が逮捕されたら、
アンチ派がなくなるとか言ってた馬鹿がいたよな。
841 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 00:09:54 ID:s8ZA5S3D: >>840
そんだけ対象人物いるのに、スレに降臨してバキ側に立ち書き込みしてるのは見かけ上は極少数。
まぁ、南瓜の単独犯ととられても仕方なくね？
てか実際そうだろｗ　あいつも見てるみたいだしさ
842 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 00:36:22 ID:foZYhRTK: >>838
「よそじ」だとしてさ。
クドクド同じことを長文で書きまくる、
という部分は中年のオバチャン気質な感じはするけど、
ここまでの長期に渡る粘着の理由としては、何が考えられるかね。

俺にはなんかもう、集スト被害者みたいな
「病んでイッちゃってる人」
以外には思いつかんのだが　orz
843 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 00:57:14 ID:R4VXJVm1: 宮永にやれなかったことは既にやってるわけですよ。
魔女狩り的な雰囲気だったから、暴走してもたしなめる人がいないと。
だから俺は何度も釘を刺したわけだ。宮永やリンのかわりにな。

連絡とれないだけで殺人や失踪と言うのはおかしいし、
ネスレちゃんとか明らかに部外者じゃない。
そうゆう人を巻き込むのはおかしいよって、俺は何度も釘をさした。
それも宮永やリンがやらなかったことだ。
844 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:03:24 ID:QSaRXUn8: >魔女狩り的な雰囲気だったから、暴走してもたしなめる人がいないと。

【ネット】「２ちゃんねる」の悪質書き込みで、告訴…ボクシングの協栄ジム・金平会長★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156262533/

２ちゃんねるで暴走しちゃった人が、またまた逮捕されるようです。
845 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:08:25 ID:R4VXJVm1: そもそも宮永だって反論はしているよね。
エロ以外の原稿も書いてるとか、そうゆう下らないことに関しては。
（見栄があるんでしょな）

なのに最も重要な無責任に騒いで迷惑かけたり、
関係ない人まで巻き込んだこととかには何の反論もしてこない。
被害者のプライバシーに対する配慮の甘さについてもな。
それって痛いところ突かれて反論できないからでしょう。

あと俺は特に宮永のみに執着してるわけじゃないんだよ。
野田さんも猫やんもバキにだって批判はしてるわけだ。
なのに積極的に反論がくるのは何故か宮永についてのみ。

それが本当に不思議でさあＷ
逆に俺が釣られてんじゃないかとも思ったりして････････。

あと同じことばかり繰り返してるのは、
俺のスタンスにあんま変化がないからなんだよ。ブレんとゆうか。
まあバキ側に失望したりとか、そうゆうのはあったんだが、
だからもっとブレたり変化したりしてもいいはずなんだけどね。
でもあんまない。

それはやっぱりちゃんとしたキミらの回答がないからだろう。
846 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:11:33 ID:RAKXNSaq: >>845
話し合うつもりないんだろ？独演会はいらんと何度言ったらわかるんだ。帰れ。
847 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:14:14 ID:R4VXJVm1: ちゃんとした回答があればそれに応じて考え方も変えてくし、
納得できたら積極的に自説を撤回しますよ。
納得できなかったら別の切り口で再反論するだろう。
どっちに転んでもまあ発言に変化はあるわな。

ただそれがないのは、やはりちゃんとした回答がないからなんだよね。

まあ栗山会長といい濱田さんといい調子にのりすぎてたのは否めないでしょう。
あのまま制作を続けてたらもっと怪我人が出たはずだし、
もっと悲惨な事故（と俺は思う）も起きたはずだ。
それからするとどっかで止めなきゃならなかったんだよ。

ただストップをかけるために、ここまで多くの逮捕者が出たり、
刑も重かったり、関係ないひと巻き込んだり、ビデギャルのプライバシーが侵害されたり、
こんなにいろんな出来事があったらがくっとくるんだよな。
848 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:15:20 ID:R4VXJVm1: 話し合うもなにも回答がないからね。
くり返しますが回答していただければいいんですよ。
魔女狩り的な雰囲気の中で誰かが止めなきゃいかんかったんじゃないかと。
849 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:17:40 ID:R4VXJVm1: １．魔女狩り的な雰囲気の中で誰かが止めるべきではなかったか？
２．被害者に迷惑をかけたことの謝罪と反省は誰がしたのか？
３．被害者すら一度はバッシングしたことをどう思っているのか？
４．リンが被害者に対して言いなりにならないと不満を持つことは正しいのか？
５．燃料投下して暴走したわけだが、投下した側に責任はないのか？

回答できますかね？
850 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:17:56 ID:RAKXNSaq: 自分は肝心な部分回答しないくせに、まるで相手に一方的な非があるかのような
言い方で逃げを打つ、それがかぼちゃクオリティ
851 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:19:07 ID:R4VXJVm1: いや、なるたけ回答してるけどな。
もっぺん質問してくれたら回答するよ。
852 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:21:14 ID:RAKXNSaq: 今まで何度「？」付きのレスされてると思ってるんだ。
見なかった事にして、呆れた本人からのレスが無くなってから>>851かよ。

別に何スレも進んでるわけじゃないんだから、300レスくらい読み返せば？
853 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:32:12 ID:R4VXJVm1: じゃあ具体的にどれよ。
言っとくけど俺が1つ回答したら、逆にもう１つ答えてね。
そんな難しい質問はしてないし。

くり返すけど俺の最大の疑問点はね。

目的は正しかったかもしれない。でも手段は正しかったのか？

↑に尽きる。
854 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:35:24 ID:RAKXNSaq: 思い出したｗ
そういや痛そうな質問出てから数日いなくなるんだよな、こいつ。
で、猫だ名無しだでしばらくレスが増えてから戻ってきてつらっと>849みたいなレスすんだよ。

そりゃ誰だって忙しくてスレ覗けない事もある。
その間に自分の書き込みについていたレスを読めない事もあるだろう。
でもさ、読めない(読めなかった)なら読めないでそういう書き方もあるのに、こいつは
コピペしろだのもう一度書けだの、そんなんばっかなんだよな。
だからあほらしくて誰もお前の質問に回答しなくなったの。わかるかいカボチャくん？
855 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:50:59 ID:s8ZA5S3D: そう。

> コピペしろだのもう一度書けだの、

かぼくんはそれを延々繰り返すｗ

ｗっうぇ

岩崎氏、うんこ男優説浮上？

ｗっうぇ
856 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:51:36 ID:R4VXJVm1: 存在しない質問には回答できないよ。ソースを提示して欲しい。

で、ちょっと提案なんだが一段落ついたことだし、
そろそろ総括してみてもいいんじゃないかね。
良かった点や悪かった点、いろいろあったと思うんだわ。

打ち上げ花火が必要なのはよくわかった（必要なことにしとく）。
だが派手にやればやるほど被害者のプライバシーは侵害されるし、
魔女狩り的な雰囲気になるから異をとなえにくくなり暴走しがち、
とはいえプライバシーに配慮するあまり何も手が打てないでは意味がない。

要は線引きとバランスの問題なんだろう。

じゃあどのへんが線引きとバランスの最良点なのか、
その落としどころはどこだったのか、
それを考えてみるのは悪くないんじゃないかなあ。
857 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:57:21 ID:RAKXNSaq: 見逃してしまったようだから教えて欲しい、ならまだしも
　存　在　し　な　い　質問かｗ
つまり俺らも、これからお前の書き込みの質問らしき部分にはすべて、
存在しないじゃんと答えればいいわけね。

自分のやった事は自分に返って来るんだよ。
858 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 01:59:47 ID:R4VXJVm1: １．魔女狩り的な雰囲気の中で誰かが止めるべきではなかったか？
２．被害者に迷惑をかけたことの謝罪と反省は誰がしたのか？
３．被害者すら一度はバッシングしたことをどう思っているのか？
４．リンが被害者に対して言いなりにならないと不満を持つことは正しいのか？
５．燃料投下して暴走したわけだが、投下した側に責任はないのか？

回答できますかね？

きちんと存在してますがＷ

そもそもテンプレすらあったわけでね････････
もっぺん貼るの開始してもいいですよ
859 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 02:03:39 ID:RAKXNSaq: >>858
見逃してしまったようなので、すみませんがレス番号を教えて下さい、だろ。
あとソースって情報源って意味だから、質問のソースを提示って意味不明すぎ。

回答できないじゃなく、する気を無くしたってのは何度説明したら理解できるんだ？
その腐った頭は。
860 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 02:09:46 ID:Bv2fN13J: ホントわかんねーよ、あんたって人が。＞かぼちゃ

>>853
> 目的は正しかったかもしれない。でも手段は正しかったのか？

仮に、ここの住人が全員揃って、
「手段に間違っていた部分がありました、謝罪します」
って反省＆謝罪するとしてだよ、
それであんたは満足なのか？　あんたの何がどう満足するんだ？

あんたが↓この被害者？
> ２．被害者に迷惑をかけたことの謝罪と反省は誰がしたのか？
そうじゃないなら、
こんなとこで延々粘着して「反省しろ謝れ」言ってるあんたの意図、
存在自体が意味不明なんだよ。
あんた、誰だよ。
861 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 02:11:52 ID:RAKXNSaq: >>860
そりゃ満足だろうよ。ほーらオレが正しかった！お前らは間違いだらけなんだﾌﾟｷﾞｬｰ!!
ってオナニーのおかず増えるんだから。
862 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 02:28:17 ID:R4VXJVm1: 別に俺に対して謝るわけじゃないから、別にいいんじゃねえかなあ。

それは迷惑かけた女性にであったり、あるいは偽善をふりまわす醜さの反省であったりだし、
やっぱ間違ったことしたら謝罪なり反省なりすんのは当然だからね。
特にこれって一応は社会運動なわけだから、間違ったことしたら訂正すんのは当然だよ。
863 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 02:34:42 ID:Bv2fN13J: >>862
> 別に俺に対して謝るわけじゃないから

そうだよ、そのとおりだよ。
謝罪ってもんは、謝罪すべき相手にするもんだ。

で？
こんなとこで延々粘着して反省＆謝罪を要求してるあんたは、何がしたいんだ？
864 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 02:39:53 ID:R4VXJVm1: >>こんなとこで延々粘着して反省＆謝罪を要求してるあんたは、何がしたいんだ？

いや、だから反省や謝罪を公式にしていただくことが目的なんだが。
865 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 02:41:55 ID:R4VXJVm1: やっぱり誰も異議を唱えない状態で身内だけ集まってテンションあげたら、
そりゃあ暴走するにきまってんだよ（笑）。
だからほどよく冷水あびせて頭を冷やさせるのが目的っちゃ目的かあ。
866 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 02:46:43 ID:RAKXNSaq: カボチャの言う『きちんとした回答』ってのは、自分が舌なめずりして待ってる
思い通りの回答って事なんだよ。それに当てはまらない要するに都合の悪い回答は
そのレスの違う部分に非難する点を見付けるか、さもなきゃ無かった事にする。
思い通りの回答がきたなら待ってましたと次の非難を開始する。
>>858他見りゃわかるよな。質問文の書き方が曖昧で汚い。順番に見よう。

１は、まずこいつの魔女狩りの定義が曖昧。自分の考えでは形になってるんだろうが
このスレを読み返した限りでは魔女狩りとは、業界に詳しい人物が受けそうなものとしか
推測できる具体的な例示がない、自分だけわかってる言葉。
また、それを止めるべきではなかったのか、という点は今までの発言パターンから考え得るに
「止める止めないじゃない」というような趣旨の回答なら、恐らく自己批判のパターンで非難。
「当然止めるべきだった」という回答なら、なぜそれをしなかったのか、できないのは
劇場型くぁｗせｄｒｆｔｇｙと始まる。
以前止めるべき論になった時は、確か結局止められなかったのだからと始めたように記憶している。

２については、既に回答済みにも関わらず、何度も繰り返してる。
曰く「ソースを出せ。出せないなら無かったんだ」。
当初URLが提示され、これは記憶違いかもしれないが該当レスのコピペもされていた
ように思う。が、その事をまるで無かったかのように再び騒ぎ出し、指摘されると上記の発言。

３は何の事か、これまた曖昧。詳細がわかるほどじゃなくてもある程度具体的に書けと。

４。住人が答えてどうなるんだかわからない、ｒｉｎに言えとしか思えないおかしな質問。
これまた言動パターンから推測すると、正しいとも取れる答えが出れば、なんか最近
ｇｄｇｄ言ってたのと同じ事を繰り返すのだろうし、ｒｉｎの勝手となれば自己批判云々だろうか。
正しくないとなれば、住人にも支持されないｒｉｎとくるか、あるいはまた自己批判か。

５もどれが燃料だよと。どんな答えにせよまた自己批判だろやれやれだ。
それとも攻撃目標があって、それのために住人の言質を取るためか。

とにかく自分が気持ち良くなるためだけなのは>865を見ても明らか。
867 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 02:57:25 ID:Bv2fN13J: >>864
> 反省や謝罪を公式にしていただくことが目的なんだが。

すまんが、
「ここのスレ住人から被害を受けましたので、反省と謝罪をお願いします」
という要望なり抗議なりが来た事実は、今のところなかったと記憶している。

反省や謝罪を求めている人がいるかどうかもわからん以上、
そのいるかいないかわからん人の要望や抗議の内容などわかるはずもなく、
したがって、何をどう反省して謝罪せねばならんのかもわからん。

ちなみに、あんたは知ってるのか？
このスレによって被害を受けた人を。
868 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 03:07:01 ID:Bv2fN13J: >>864
連投すまんね。

それから、「公式に」と言うが、
ここが公式の場なのか？　よくわからんな、あんたの感覚は。

いずれにせよ、誰からも公式に謝罪や反省を求められていないのに、
公式に謝罪や反省をしろ、と被害者でもないあんたが言っている図。

へんだよ、あんた。
869 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 03:32:09 ID:RAKXNSaq: 今過去ログ見てきた。
謝罪反省についてカボチャがしつこく言っていた、生死騒動の件。

オカルト板とビジュアルV板の謝罪等の言葉が出ていたURLが提示されたのに
「苦しい言い逃れ」と言って以降沈黙。
(コピペは少なくともその時は無かったようだ。>>866の２の記述は記憶違い)

猫屋の知り合いを名乗る書き込みや、猫屋本人の書き込みが続き、
カボチャそっくりの文体がAV板に書き込み、直後議論スレに猫屋が書き込んだり、
公判もあったり以下略で話は違う方向に流れ、次に登場したのは8日後(単発、翌日数レス)。
その後も猫屋降臨で流れが速くなったり、カボチャが単発で現われたりもしていたが、
URL書き込みから13日後、新スレ移動直前に再び現われ新スレでは大人しい書き込み(2レス)。
昼過ぎから突然(なぜかIDが変わり)論調が元に戻り、再び批判開始。
特にライター氏叩きを激しくし、これ以上胸糞悪い書き込み読み続けたくないからここまで。

まぁ少なくとも13日以上経ってから「謝罪のソース出せ。出せないなら」が再び始まったわけだ。
また言うかな「だったらコピペしろ」って。
冗談じゃない誰がお前の手間省いてやるかっての。自分で過去ログ読み返せ。
870 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 03:48:46 ID:Bv2fN13J: かぼちゃは寝たのか。
で、あんたの目的は>>865ってことでいいんだな？＞かぼちゃ

ただな、
あんたがいくら自己批判云々ともっともらしいことを書いたところで、
俺は忘れんよ。

>>712
> しかもＡＶギャルという比較的に雑に扱っていい人種なのかもしれない。

誰よりもあんたこそが、「売春婦」だの「どうせAVギャル」だの、
いや、もっと下劣な、改めてここに書きたくないような言葉と表現で
被害者をとことん卑しめバカにしてきたことを、俺は忘れんから。
871 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 03:51:50 ID:qjdqq7wC: >>859
>あとソースって情報源って意味だから、質問のソースを提示って意味不明すぎ。

南瓜って前から「ソース」の意味を勘違いしてて使い方が変だったんだよね。
南瓜と一緒に復活して21日に連続カキコしていた「南瓜擁護＆まとめ人叩き」も
ソースの使い方が変。
↓

>>795
>>ソース求む！
>「猫屋はウンコ男優をやっていた！」
>（発言責任者＝まとめ　　=ATAUU87L　>>697　）
>＊ソースがあれば重大発言！
>　ソースがなければ”まとめ人”失格。

わざとらしく変な言葉づかいをして南瓜キャラを作っても、素の部分で単語や熟語や
常識問題を間違えて「中の人」のレベルが見えてくるｗ
南瓜の「中の人」については候補が列挙されているが、実際問題こんなことする奴は
ごく限られてる。三浦屋助六や高橋ジュンがやってるとはとうてい思えない。
872 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 03:52:49 ID:R4VXJVm1: >>867

知ってるよＷ
エンジェルちゃんがそれじゃないかなあ。
873 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 03:59:18 ID:qjdqq7wC: >>869
過去ログ発掘乙、といいたいところだが、話が見えない。
生死騒動ということだからたぶん去年１０月か１１月の話だと想像はつくんだが。
コピペなんてしなくていいので、起点となるレスの日付か該当ログのレス番号を
１つか２つ書いてもらえるかな？
874 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 03:59:57 ID:R4VXJVm1: 俺がひっかかってるのはね。
性犯罪はこれからも起きるし、またそれをネタにした祭りも発生するんじゃないのってことなわけ。

例えばスーフリとかなら被害者のプライバシーも漏れにくいわけだ。
でも今回みたいにビデオが販売されてるケースだと非常に洩れやすいと。
だけど騒ぐ側はスーフリ事件とバキ事件の違いもわからんと、とりあえず騒いでしまう。
それはやっぱ違うんじゃないかとね。

そもそも被害者側のプライバシーに配慮しなきゃならないから、
この種の事件を扱うのは難しいわけだよ。
ところがネットの騒ぎはこれを常に侵害しがちだ。
また全く関係のない人間も巻き込みかねない。
そもそも野田さんだってスーフリに在籍してたってだけの女性の、
本名をメルマガ配信してるわけだ。
その理由は「チャラチャラ遊んでてうらやましかったから」というもので、
まあ冗談だろうけど、ちょっと軽率だよな。
875 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:03:32 ID:qjdqq7wC: >>870
>誰よりもあんたこそが、「売春婦」だの「どうせAVギャル」だの、
>いや、もっと下劣な、改めてここに書きたくないような言葉と表現で
>被害者をとことん卑しめバカにしてきたことを、俺は忘れんから。

これは、南瓜の長文を読み飛ばしてないスレ住人なら全員認識してるよ。
南瓜は被害者への差別意識、蔑視を隠そうともしていない。
ところが、追及側を非難する材料として「被害者に迷惑をかけた」なんて
インネンつけるんだから笑止。
どの口が言う？なんだよねえ。
876 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:04:09 ID:Bv2fN13J: >>872
いたのか。

その人が、どこで何と言っていた？
このスレ住人対して、公式にどういう反省と謝罪を求めていたんだ。

とりあえず、あんた、
過去ログ読み返してきな。
それこそ自己批判が必要な自分の数々の侮辱発言も含めてな。
877 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:07:47 ID:R4VXJVm1: ネットでの祭り自体が既に危険なシロモノだ。
だが実際にエンジェルちゃんに迷惑をかけているにもかかわらず、
「謝罪も反省も必要ない。だって被害者側から要求されてないから」という、
奇妙な理屈をふりまわすわけだ。>>867がそれだよな。

>>いずれにせよ、誰からも公式に謝罪や反省を求められていないのに、
>>公式に謝罪や反省をしろ、と被害者でもないあんたが言っている図。

これはねえ、本人から謝罪と反省を要求されない限り、
第三者から苦言をていされても祭りを続行すべきって主張なんだわ。
コレってマイナスなんだよね。
展開によってはバキ事件のように被害者側がプライバシーを侵害されるって、
悪例をつくってしまってるわけだから。しかも本人たちは反省の色なし。
コレは危険だね。

俺個人はこの種の性犯罪でネットの祭りの有効性を全く認めていない。
だが祭りが必要と考える人間もいることは理解している。
ただやはり被害者側のプライバシーは保護せにゃならんわけだ。
するとプライバシーを保護しつつ祭りをやる必要が発生する。
878 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:10:35 ID:qjdqq7wC: >>873
書いてから思い出したんだが、生死騒動の時はこのスレはほぼ蚊帳の外だった。
あちこちに火を付けてまわってたのはたぶんスレ住人ではない（全然フォローがなかった）。
VIPPERが騒ぎ出してからもここから連携する動きも出なかった。
だから「議論スレは裁判見物してるだけ」とバカにされてたんだよなあ。
にもかかわらず謝罪要求は議論スレに、って不思議な論理だよ。
879 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:11:50 ID:R4VXJVm1: しかし、そんな事が可能かどうか俺にはわからんのだ。
いや、可能なのかもしれない。少なくともグーグル対策は必要だよね。
と、なればだ、仮名は必要なんじゃないかと。もちろん仮名でもバレるよ。
でもなんらかの配慮は必要だから仮名にすべきなんじゃないかと言ったわけだ。
実際に仮名案は一蹴されたけども、野田さんから訴訟をチラつかされたら、
実は話題にはのぼらなくなったよな。

プライバシーの配慮をしたのか、あるいは怖くなったのかはわからない。
ただ、まー、建前と本音の違いが見えるよな。
880 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:13:16 ID:qjdqq7wC: >>876
南瓜の嘘を指摘するのは大事だが、対話を試みても無駄だよ。質問も無駄。
対話が成立しない、質問にもまともに答えない奴だってことは
もう充分わかってると思うが？
881 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:15:28 ID:R4VXJVm1: >>878

スレがどうのVIPPERがどうのってのは、単なる責任回避だよ。
名無しさん全員が引き起こしてるのだから、名無しさん全員に責任がある。
スレの違いの問題じゃないね。そもそも責任の所在を明確にするためにコテハンにすべき。
コテハンにすれば>>878のような意見が発生したときに、
よりトカゲの尻尾切りがしやすくなるから、それはそれで便利なんだよ。
コテハンの＊＊が悪いだけで、その他は悪くないって論理な。
ところが名無しさんばかりだと、悪い名無しと良い名無しの区別がつかん。
責任逃ればかりがやれてしまうわけだ。
882 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:20:00 ID:qjdqq7wC: >>881 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/08/23(水) 04:15:28 ID:R4VXJVm1
>名無しさん全員が引き起こしてるのだから、名無しさん全員に責任がある。

名無しのくせにｗ

まあ、名無しが全員悪いなんてむちゃくちゃな屁理屈なんて相手する必要はないし、
南瓜はこんなのばっかりなので、嘘や矛盾を指摘するだけで充分だよ。
883 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:20:36 ID:R4VXJVm1: また俺の売春婦発言に関してもだ。これは同意の有無の文脈がある。
金をもらって本番することに同意してる。コレは売春だ。だから売春婦。
そして売春婦と契約にのっとって本番することが、
はたしてレイプに相当するのかって話をしてたわけだ。

そもそも本番そのものには同意してる。
にもかかわらず何の同意もしてなかったように語るキミたちがいかんわけだ。
善意の被害者とは言いずらいわけだ。

ここで問題になってるのは本番に同意し金もらってる売春婦に、
暴行すること前提だったとはいえ、事前のイメージ以上の暴行することが、
はたしてアリなのかナシなのかってことが争点になってるわけだ。

売春婦じゃない女性。
金銭のやりとりもなく、本番の同意もなく、暴行の同意もない女性に、
暴行するのとは前提が全く異なっているわけだ。
884 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:23:12 ID:Bv2fN13J: >>877
あんた、やっぱ全然過去ログ読んでないな。
あの日、2005年11月3日、
彼女が何をどう苦しんで、どこで誰にどう願っていたか、読んでないだろ。
いつまでも筋違いな粘着してんじゃねえよ。

最後にもう一度言うが、
自分の侮辱発言も含めて、過去ログ読んでこい。
話しにならんぜ。

>>880
すまん、もう寝る。
885 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:26:43 ID:R4VXJVm1: つまりこの事件の特殊性を祭りやる側が全く認識していないから、
そこが問題でしょって話をしてんだよね。

同意そのものはあった。ただ食い違っていた。これをレイプと呼べるのか？

そこが問題なわけだよ。判決を見るとレイプと呼べるわけだが、
判決が出る前に軽挙妄動したのがいかんだろって話をしてるわけ。
判決がレイプと出たあとでレイプと騒ぐなら問題はないんだよ。

レイプか否かを認定するのは裁判所であってネラーじゃない。
だから判決が出るまで待つべきだ。待たないで騒ぐのは順序が違う。
そうゆう話をしてるわけだ。
886 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:27:42 ID:R4VXJVm1: >>あの日、2005年11月3日、
>>彼女が何をどう苦しんで、どこで誰にどう願っていたか、読んでないだろ。

こうゆう自己陶酔が諸悪の根源ってことが、なんでわかんないかな？
887 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:33:22 ID:Bv2fN13J: >>886
それのどこが自己陶酔なんだか、俺にはさっぱりだが。

そんなことより、

>>こうゆう自己陶酔が諸悪の根源ってことが、なんでわかんないかな？

よりによって、あんたからこんな言葉が出るとは思いもよらなかったよ。

俺もかぼちゃ相手にウザイ粘着してすまんかった。＞ all
自己批判して寝るとするよ。
888 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:45:45 ID:R4VXJVm1: いやー、自己陶酔以外のなにものでもないでしょう。
裁判官も警官も自己陶酔がないし必要以上に美化しないところがいいんだよな。

売春婦が善意の被害者になったり、宮永が凄いライターになってたり、
猫やんが異様に悪人にされてたり全てが異常。
だってさあエロゲーのネーム書くことがそんなに偉いことなのか、
俺にはちっともピンとこないもの。息子さんとかやたらと連呼されても。
死語すら把握できてねえなって愕然とするし。リンもおかしいよな。
ビデギャルに本番させてないって言い出したり、それもキテレツな話なんだけどさ。

とにかく全ての磁場が狂ってる。
889 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 04:52:29 ID:R4VXJVm1: >>あの日、2005年11月3日、
>>彼女が何をどう苦しんで、どこで誰にどう願っていたか、読んでないだろ。

本番と暴行に同意して通常より高いギャラもらう予定でホクホク顔だったのに、
想像以上に撮影がキツかったって話じゃん。

>>彼女が何をどう苦しんで、

水責めに同意したのに11月は寒いに決まってるということをコロリと忘れてて、
寒さをとても苦しんだんだろうな。凍えたのかも。でも11月の水責めには同意してるし。

>>どこで誰にどう願っていたか

自ら進んで参加したレイプ撮影現場で、さっさと仕事が終わってギャラもらうことでしょ？
しかも相場より高いギャラを。

だからさあ、相場より高いギャラもらって撮影内容にも納得してて、
でも実際に体験したら想像以上にキツかったって話でしょ。
で、同意してても想像以上だった場合は相場以上のギャラはもらったうえで、
警察に泣きつくことができるって話なわけよ。もちろん勝てるし。
それだけのことが

>>あの日、2005年11月3日、
>>彼女が何をどう苦しんで、どこで誰にどう願っていたか、読んでないだろ。

こう美化されることが問題なの。
890 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 07:31:44 ID:SFXxOGME: 南瓜は被害者本人ではないし、知人でもない。話を聞く立場にもない。
そんな人間が被害者に直接接して話を聞き、助力してるライター氏やりん氏に
被害者への反省云々を求めること自体がおかしな話で。
そもそも燃料投火というがライター氏が関わる前からバキスレは存在していた。
ある意味ライター氏を持ち出した時点ですでに燃料は投火されたわけだから
燃料投火の責任を問うなら名無しさんにってことになるね。
暴走を止めなかった責任など誰にもない。強いて所在を明らかにするなら
スレを継続させていた名無しさん達か黙認していた「ひろゆき」かな。ありえないけど。
最後にあくまでもライター氏の作品をエロゲだけにこだわるのは、南瓜頭ではそれだけしか
調べられなかったせいなのか？それとも対エロゲならば猫屋がまともにみえると思うから？
891 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 07:41:07 ID:SFXxOGME: あと、本番行為を了解していた女優だから暴行を受けてもいいだろう
みたいな考え方はまるきりバキそのものだね。
おかしいのは、被害者に対してそう思っているのに糾弾側を叩く件。
女優の自己責任と思っているなら普通はそこでおわらないか？
女優をバカにし、一方でその代弁者でもあるかのように謝罪を求める矛盾。
真意をカモフラージュするために混乱しているようにみえる。
本当の目的は猫屋擁護か売名行為、ライター氏叩き、りん氏叩き、被害者の引っ張りだし
それとも単純に糾弾側につまはじきされたことへの恨み返しなのかな？
892 ：業界人ですよｗ ：2006/08/23(水) 08:40:51 ID:cXZmjzZr: 自称業界人の南瓜サン、あんたが以前「ありえない」って否定してくれた
大量エキストラを使ったAV撮影を明日やるんですわ。
や、あれから何度もやってるけどこのスレのこと忘れちゃっててね。
今日はふと思い出したもんだから教えてやろうかと思って。
エキストラの人数は足りてるんでバイトには来てもらえないけど、あんたが
「よく見に行くよ」って言ってた某ビル前に朝6時40分集合。観光バスサイズの
ロケバス6台でいきますんで、嘘かどうか確かめにきたらどうです？ｗ
ちなみに弁当はこれも否定してくれた「今半」ですがコイツは現地配達なんで
朝は積み込みしないけどねぇ。
今月はあと３回あるんで明日これなくてもチャンスはありますけどｗ
そこで偉そうに立ってるグラサンのｵｻｰﾝに声かけてくださいよ、返事するんで。

みんなも南瓜サンがちゃんと来てくれるか確かめにこない？
893 ：業界人ですよｗ ：2006/08/23(水) 09:02:28 ID:cXZmjzZr: あれだけ「ありえない」「お前こそ偽業界人だろ」「ぐぐったら出てくる知識
ばかり」と小馬鹿にしたんですからねぇ。
ソースどころか目の前で大量エキストラを使用するAVの実在を見せてあげるんだから
そりゃぁもう、南瓜サンが常にいってる「公式な謝罪」をしてくれるんでしょうなｗ
で、この事実を知らなかった南瓜サンのほうが偽業界人で嘘つきサンFA？
894 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 12:06:49 ID:EAGpxrQV: >>892
猫とカボをＷａｔｃｈする早朝オフｗ
行こうかな。
895 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 12:32:03 ID:QZaKlxBS: お話の途中ですが話しの腰を折ります。

猫がウンコ男優だったって事実？
896 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 12:36:32 ID:2KdAsHO5: 一回見たことがあるんですが、コスプレの格好で多重人格と言っていた
女の人はその後どうなったのでしょうか？
897 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 12:56:51 ID:SV6PTtRj: 【南瓜へ　質問】
貴方の言ってることはごもっとも。スタンスも評価すべきと思う。
個人的には弱者拠りの詭弁を弄するコテよりも好感がもてる。

ただし、コテへの異常な粘着攻撃がなければという条件付き。
アナタとコテ（宮永限定でもよい）の間に具体的に何があったの？

一応、上での貴方宛の批判への反論として、
評価すべきスタンスも書き記しておく。

・南瓜のスタンス
■１）バッキーの行き過ぎた暴行はＮＯ。法的制裁を受けるべき。
■２）ＡＶ嬢は＜売春＞に関しては合意の上の撮影であり、
　　　少なくとも善意の被害者とすべきでない。
■３）でも、被害者の人権とプライバシーは守られるべき。
　　　拡大して、ネットでの人権は侵害すべきではない。

２）と３）は一見矛盾してるようだが、３）の前提として、
「差別されるＡＶ嬢＝社会的弱者」という本音が存在しないと、
プライバシーの保護が成立しない。なので２）は綺麗事として
流すべきではないと考えているのだろう。

しかし、３）を主張する反面で、貴方は宮永さくらに対し、
ストーキング（詳細は不明）を行った。これはなぜ？
自分が考えるに、「猫屋のネスレ事件」を安易に行った
当スレのコテに対する意趣返しだと思うのだが（だよね？）
なぜ宮永を選んだのかが不明。

この件に対しては、貴方は詫びるべきだと思う。
自分が思うに、貴方が誤ってると思うのはこの一点なので、
具体的な回答を求めます。
898 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 13:13:49 ID:aSHRtcQm: 撮影に売春がないみたいな建前はオレもウザイ。
899 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 13:33:37 ID:Tlov1U7U: >>897は、自演かﾊﾞｷよりか？

名前の出し方がな
900 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 13:54:16 ID:SFXxOGME: 南瓜はコテ批判にみせかけてライター氏個人攻撃したいだけ。
ライター氏がネスレの件でなにか燃料投下したか？
そのほかの件でも被害者女優の個人情報どころか女優名すらだしてない。
騒動を諫めなかったのはライター氏の責任か？
南瓜はライター氏が言わなかったことをいって諫めてきたというが
それで実際、収まっていたか？被害者の役に立っていると断言できるか？
猫屋ばかりを責めるからライター氏を叩くという理屈は正論か？
猫屋はひとつでも誉められることをしたのか？創に書いたことが手柄というなら
被害者女優の存在を2ch以外の世間に広め、ここに燃料投下し続けているとは言えないのか？
そもそも猫屋の言ったり書いたりしている嘘や保身は不問なのか？
901 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 14:20:21 ID:9yINXGu7: ＞かぼちゃ

IDが変わってるかもしれんが、Bv2fN13Jq だ。
俺の>>887に対してのレスが、>>888か。
あんた、どうしようもないな。皮肉も通じんのか。

それはともかく、俺の>>884の
>あの日、2005年11月3日、
>彼女が何をどう苦しんで、どこで誰にどう願っていたか、読んでないだろ。
ってのは、あんたの>>872に対して書いたんだぜ。
だのに>>889みたいな水責めだののレスが返ってくる。
2005年11月3日は、彼女の撮影日じゃないだろ。誰の撮影の話だよ。

あんたは、これだけ粘着しておきながら、
過去ログどころか、他人の書き込み自体ちゃんと読んでない。
そんなあんたが、「提案だが、そろそろ総括しよう」と呼びかけるわけだ。
自己批判できずに自己陶酔に浸っているのは、他でもなくあんただよ。
902 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 15:21:53 ID:RAKXNSaq: >>873
カボチャを楽にするヒントは出したくないんだよな。専ブラ使ってる？
>>878の件はその通り。

>>カボチャ
やっぱり謝罪をとか書いてるのは例の彼女の事か。
なら該当スレで、反省したり謝罪している書き込みがあったと既出。

それともあれか？「このスレで」「このスレの住人が」「カボチャの指摘要求に応える形で」の
謝罪が必要という、カボチャが気持ち良くなるために被害者を利用しているだけの話か。

>>879だって、生存が確認された、本人は動けるだけ動いてる、本人がネットで触れてくれるな
ってんで話題に出る必要が無くなったから話題にされなくなったのに、あたかも別な要因でのみ
現状が構成されているかのように印象操作を行なっている。
印象操作は>>888にも書いてるが、カボチャがこのスレに対して批判していた事だな。
カボチャくんも自己批判ｗが必要なんじゃねぇの？

>>883の「何の同意もしていなかったように語るキミたち」ってのも同じな。
本番に同意していようがしていまいが、そこが問題になっていないのは当然。
一度たりとて「女優が本番に同意していないのにレイプした」なんて事を問題にした住人を
みかけた事はない。カボチャは事実を捏造して自分を良く見せようとしているだけ。
903 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 15:45:00 ID:uHu9sxhF: 南瓜は猫屋と同じぐらい嘘つきで日本語が変、対話が成立しない、無意味だから
相手をしないように、と何度注意されても南瓜いじりをしたがるスレ住人はやめようとしない、
それで有志が南瓜いじり専用の掲示板を用意してくれたのだが
もう忘れたの？

南瓜と遊びたいなら専用スレで
http://jbbs.livedoor.jp/computer/28714/
904 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 16:17:58 ID:RAKXNSaq: >>897
質問しても無駄。非難されるべきだと思うけど誰もやらないから俺がしたとか、あれらを
異常ではない「当然の行為」と言い続けている。

１）は評価すべきも何も、当然の事だろう。事件化する前から言っていたなら評価できるが。
一社会人として当然すぎてわざわざ評価すべきものはない。
２）はこのスレでは「善意の被害者で無いからといって、契約や演技の範疇を超える暴行が
行なわれた」事を問題にしているのではないか。いまだに同意がレイプが言ってるカボチャが
スレと噛み合ってない。それを評価するなら>897も理解できていないと思うがどうか。
３）に関しては、ネットに限らずレイプに限らず、一般社会の事件報道でも言われている事。
それと「ネットでの人権は侵害すべきではない」がいまいち意味不明。
ネットで人権を侵害してはならない？ネット上の人権(キャラ)は侵害すべきではない？
その上、社会的弱者じゃないと保護が成立しないとは、危険な考え方だな。
ただ被害者というだけの一般人の権利は保護されないのか。それともそう考えているであろう
カボチャのスタンスを評価しているのか。

被害者の人権とプライバシーが侵害というのは、知る限り昨年11月の騒動だが
騒動の起こった経緯を考えると、このスレで被害者への権利の侵害が行なわれていたかの
ような書き方はどうか。まったく全体の流れを把握できていない事を無視した自分勝手な
事実の歪曲であり、また名無しなら同罪だなどという乱暴な論理には到底乗れない。

それらの問題をすっ飛ばして単純にスタンスだけ見て評価する姿勢は、カボチャ懐柔策
なのかもしれんが、誤ってるのは一点と明言しているので言わせてもらう。
カボチャのスタンスは、思い込みと捏造と自己に有利な予断で構成された論理の上に
成り立ったスタンス。スタンスがあって論理が成り立つのとは逆なわけだ。
そりゃスタンスだけぱっと見りゃ正しく見えるかもしれんが、ネスレ事件を知っていて
カボチャの嘘思い込みを知らないとは思えない。
誤りだらけの非難を続けるカボチャを非は一点と、読む者に誤解させかねない書き方は
やめてもらえないだろうか。
905 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 16:47:08 ID:So7tE0jS: バッキースレの皆さんの力があれば必ずやボクシング亀田の八百長を暴けると思います。
こちらの事件も判決が出て一段落
余った時間で是非とも亀（またはジム・ＴＢＳ）の八百長追跡にご協力下さい。
906 ：業界人ですよｗ ：2006/08/23(水) 16:58:11 ID:cXZmjzZr: 明日南瓜サンが声かけてくれるのを楽しみに待ってるからな＾＾
嘘ついたり迷惑かけたりしたら本人に謝罪せなあかんって言ってる南瓜サン
だからきっちり俺に頭さげてすまんかった！って言ってくれるんだろうな。
907 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 17:05:51 ID:RAKXNSaq: そういえば誰もレスしてないか。
>>895
まとめ ◆zUxAi450Ckというコテが猫屋は男優をしていた事実もあると言っているが、
事実かどうかはスレ住人にはいまだ不明。
詳細は>>697のみ。

>>896
心身とも無事とは言えないだろうが、生存は確認された。
被害届を提出するも、受理されなかったとの事。その後は不明。

>>906
予想「突然前日に言われたって、俺もキミらニートとは違って予定ってもんがあるわけよ。」
908 ：業界人ですよｗ ：2006/08/23(水) 17:14:57 ID:cXZmjzZr: >>907
なるほどなぁ。まぁ絶対来んだろうとは思っていたんだけどね。
同じ業界のお人だそうだから会ってお話してみるのも楽しいだろうなぁと
楽しみにしているんだけどさｗ
909 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 17:33:46 ID:RAKXNSaq: >>908
「今月はあと3回ある」を強調しとくといいかもしれない。
今月も残り少ないから、予定も立っているんでは？日付書き込んでおくのオススメ。

つか普通に身元割れたら困るｶﾞｸﾌﾞﾙで行けないと思うぞ。
同じ業界人ならある程度「お互い身元が割れるんだから」と安心な部分もあるかもで、
しかも相手は大人数だからそれ確認してから近付きゃいいだけの話だが。
本当にカボチャ本人が行って謝罪し、まぁバッキー事件に限らず色々な話ができたら
カボチャを見直すし、舐めてたとここで公にｗ謝罪したっていいが、まず無理だろうな。

さて、ニートできるほど潤った生活してないんで、仕事に戻るわ。
910 ：業界人ですよｗ ：2006/08/23(水) 18:03:09 ID:cXZmjzZr: >>909
今月他の予定も書き込みたいんだが休日も含むのでなぁ
興味もって遊びにくる住人がいても困るような気が･･･。
明日はいけないが直接謝りたいんで他の日を教えてくれと南瓜サンが
メアド出してくれたら直接送るわ。
つかね、同じ業界人だったらちょこっと周りに聞いたらわかるべや？
うちほど大人数使うロケほかに聞かんし、南瓜サンが業界のお人なら
うちの人間と関わりくらいあるだろ？
911 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 20:18:37 ID:oHzQcof/: 宮永との間には特になんもないですよ。
そもそもトラブルが起きるほどの接点がないので。
宮永に対してのみ反論が帰ってくるので、
再反論したら長期にわたったってだけなんだよ。

またバキ糾弾側が必要以上にイメージ操作をしてる印象があったんだよね。
バキ関係者は必要以上に悪く描くし、また精神病的な描写もあった。
でもこれは心の病の問題じゃなくて、コンプライアンスの問題。

「デキのいいレイプビデオを作ろうとしたあげく、
　　　　　　法律の一線すらこえた暴行を正常な人間が行った」

ここに問題があるわけだね。
例えば粉飾決済は嘘をつくことだけど、でも虚言癖とは違うわけでしょ。
心の病など抱えてない人間が法律を守らなかったことが問題なわけだ。
また犯罪者だからってすぐ心の病の話をもちだすのは、
これは心の病に対する偏見の流布なわけで、ほめられたことじゃない。

バキ側が悪ければ悪いほど楽しいからってことで、
実態以上に悪党として描きたがるのはやはり違うよな。
912 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 20:24:56 ID:oHzQcof/: また同時に被害者側を必要以上に善意の被害者として美化したがるのも、
明らかにおかしいわけだよ。
レイプ撮影の同意を盾に度をこした暴行を強行したことに、
この事件の難しさがあるわけだから、同意がなかったと主張するのは、
これはたんなる事実のねじまげ。
被害者を実態以上に美化したいって欲望を隠さないわけだ。

同時に宮永さくらを異様な愛情をもって美化したがるのも奇妙だよな。
彼女は特に可もなく不可もない普通のライターだし、
エロゲーのシナリオで手抜きは目立つものの、
まあ店取材ライターとして雑務にいそしむ業界人でしょう。
なのになぜかえらく立派な存在として描かれてるから、
そんな馬鹿なってことで１つ１つ立証してったわけよ。
913 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 20:30:39 ID:oHzQcof/: また猫やんだってまあそんなに悪くもない普通のライターで、
映像もやれる多彩なタイプ。賞もとってんでしょ？
若いのにやるもんだなってみてるよ。なんか会社もやるみたいだし。

バキスタッフは精神病患者でもヤクザ（構成員という意味）でもないし、
猫やんも若いのに多彩な普通の実力をもつライター、
宮永も手抜きはあるものの堅実なライター、
被害者のＡＶギャルも善意の被害者ではない売春中に大ヤケドした女性、

こうゆう感じで皆が必要以上に悪くもないし、美しくもないわけよ。
それにそもそも猫やんの才能のレベルだなんて本件と関係ないでしょう。
なのに文章が下手だのどうのって関係ないことまで突っ込んでるし、
坊主が憎いと袈裟まで憎いってことの恒例じゃん。
ネスレちゃんなんか全く関係ないもんね。
914 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 20:57:42 ID:SFXxOGME: >文章が下手だのどうのって関係ないことまで突っ込んでるし

ライター氏の作品をエロゲにこだわって叩いているのと何も変わらない気がするんだけどね。
ライター氏を擁護する人が多いのは、何かとライター氏だけ槍玉に挙げられるからだよ、
南瓜というアホにね。
リン氏に対しては本人の正体が不明なせいで明確な攻撃にはなっていない。
わかっていて言ってるんだろうけどね。
南瓜が猫屋を擁護したいがゆえに、ライター氏を意図的に引き合いに出しているように見えるが気のせいか？
ライター氏がかばわれるから南瓜が叩くんじゃない。
南瓜が叩くから正当に擁護される。それが事実だ。

単純に、バキは女優を暴力によって心身ともに傷つけた。
これは正しいね？
猫屋は長きに渡りその実態を知りつつバキ作品の編集を行った。現場にいたことすらある。
これも正しいね？
じゃぁ世間から責められるべき悪人は誰？
915 ：業界人ですよｗ ：2006/08/23(水) 21:58:08 ID:cXZmjzZr: お、南瓜サン来てたのか。
明日謝りに来てくれるのを楽しみにしてるでｗ
悪いことはちゃんと謝罪せないかん！が南瓜サンのスタンスだもんな。
916 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 21:58:34 ID:xMvdUaB6: さくらさんが裁判レポをうｐるサイト開設を検討中って話はどうなったんでｓ？
917 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 22:46:26 ID:oHzQcof/: http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060824k0000m040110000c.html

↑ほんと足あらってよかったよ。こうゆう世界から
918 ：業界人ですよｗ ：2006/08/23(水) 22:48:03 ID:cXZmjzZr: 自称業界人だったのにいつ「足洗った」んですか？
919 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 23:05:51 ID:kRakzMBb: >>914
リンは4年前のある事以降、色々な人が監視しているので
業界人＆AVファンなら、さくら氏より攻撃しやすいはず。
業界人でない俺でもプロダクション、2つのIPなどを知っているぐらいだからな。
そんな情報なんてバッキー追求に関係無いから晒すつもりはないけど
かぼちゃ君、お得意の検索ではなかなか見つけられないからねw
こいつは検索して出たネタだけだよ。

>>917
はいはい、良かったね！
色々クリックして、IP残しているようですね(ｸｽｸｽ
920 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 23:14:06 ID:VoCQR345: >こうゆう感じで皆が必要以上に悪くもないし、美しくもないわけよ。
いやいや、その行為が犯罪にあたるものを、映像として流通させ
それで経済活動ができてるってことが充分に悪いわけさ。

AV女優の人権に思い入れのある奴がいるようだが
女優の名前を出すのはぜんぜんおＫ．
市販のビデオに出てるんだから顔も芸名も晒す覚悟でしょ。
悔しきバキ相手に民事でもやってくれ。
このスレで女優の名前晒すのを批難するなら、
webで宣伝してるビデオ屋に文句家。
そしてお前は被害者の映ってるビデオを見るな。
女優は見られたくないそうだからな。
921 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 23:35:16 ID:kRakzMBb: >>920
アダルト関係以外の所では晒さない条件で活動している女優がほとんど。
みんなが及川なおみたいに顔出しOKだと思っているのか？
webビデオ屋は入るのに、承認があるだろ？
ここは？
PINKちゃんねるは承認はないが、CAUTIONがあるよな。
それだけの違いと言えばそれまでだがw
922 ：朝まで名無しさん ：2006/08/23(水) 23:40:42 ID:z86ELTst: また創キャンペーンのはじまりですか
923 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 00:15:01 ID:LNqiUQtw: >>919
どんな事件？
ｋｗｓｋ　ｗｋｔｋ
924 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 02:09:34 ID:ldGCqySF: >南瓜は猫屋と同じぐらい嘘つきで日本語が変、対話が成立しない、無意味だから
>相手をしないように、と何度注意されても南瓜いじりをしたがるスレ住人はやめようとしない、
>それで有志が南瓜いじり専用の掲示板を用意してくれたのだが
>もう忘れたの？
>
>南瓜と遊びたいなら専用スレで
>http://jbbs.livedoor.jp/computer/28714/
925 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 02:12:21 ID:ldGCqySF: >>919
ここで書くべきは加害者や犯罪者側のこと
被害者や糾弾側の人について余計なことは書かないように／聞かないように
926 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 02:54:48 ID:LNqiUQtw: >>925
いや、919は晒すつもりはないと言っても文体は突っ込まれたくて仕方ないように感じる。
勿体ぶって4年前のある事件、などとぼかさなくてもいいだろう？
バッキーに近いことをしていたのなら、非難の対象になるかもしれないが、そうじゃないなら書いていいんジャマイカ？
927 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 02:59:13 ID:LNqiUQtw: >>925
ついでに言わせてもらえば、猫屋についてはとことん粗捜しをしたわけだ。
ならば、他コテが同じことをされてもしようがないと思う。南瓜がしたようにな。
別に糾弾潰しがしたいわけじゃないが、もし糾弾側に回っている人間が
隠れてバッキーと似たようなことをしているのであれば、晒されても仕方ないことだ。
928 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 02:59:24 ID:02gSYgbe: http://www.collector-web.com/shop/cdt/cot005.html

コレクターで懲りもせずこんなビデオを制作している。
とりあえず色々なスレに貼り付けてくれ。
警察には詳細を話した。
929 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 03:09:24 ID:ldGCqySF: >>926-927
たった２行の文章なんだが意図がわからないか？
再度読んでくれ

>ここで書くべきは加害者や犯罪者側のこと
>被害者や糾弾側の人について余計なことは書かないように／聞かないように
930 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 03:14:13 ID:pRTelFj3: >>929
トリガージェイの「時田コウ」も加害者として、
糾弾した方がいいかもな。
931 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 03:20:04 ID:ldGCqySF: >>930
コレクターの下請けには倫理的に問題があるが
時田がバッキーの撮影（犯罪）に関与していたという話は出ていない
加害者とは呼べないだろう

930が倫理面で糾弾したいというのなら止めはしないが
932 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 03:46:54 ID:LNqiUQtw: >>929
>>929
こちらも分かりやすく言ったつもりだが。

糾弾側がバッキーと似たようなことをしているのなら糾弾されるべきだと。

リンがレイプビデオに女優を送り込み、その現場でバッキーと同様のことが行なわれ
女優が心身共に傷ついた事実があるなら、それは晒されるべきだと思うが。

その事実がないのなら、この話は二度としない。

919しか知らない事実なのか？ぐぐっても見つからないんだ。
どんなことが起きたのかさわりだけでも教えてもらいたいよ。
じゃなきゃ何か引っ掛かって気持ちが悪い。
933 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 03:58:58 ID:Bodqyw2a: 今度はrin氏叩きか。
民事訴訟が近いのでバカが必死になってるようで。
懲りないねえ。
糾弾者を叩いても罪からは逃れられん。
934 ：904 ：2006/08/24(木) 04:01:35 ID:zZ6MBJl3: >>904
>読む者に誤解させかねない書き方は
>やめてもらえないだろうか。
こっちは「自分が思うに」と書いているんですがね？
その前に「南瓜に質問」と明記し、全く貴方に宛てた覚えはない。

百歩譲って、その内容の批判をするのはご勝手にどうぞ。
ただ「やめてもらえないだろうか」という表現はコテによる言論統制か？
ここは自由に発言することも許されない偏向した掲示板なのか。
反対意見には弁証法的に議論を重ねていく場だと考えているのだが。
言葉を荒げたくないが、手前さんの言ってるのは下手すれば
言葉狩りですよ。

そのコテの支配的な姿勢が嫌われるから、自分のように南瓜に
拠る人間が出るんだと理解して頂きたい。
935 ：897 ：2006/08/24(木) 04:02:49 ID:zZ6MBJl3: すまん。↑は904ではなく、897だった。
936 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 04:13:31 ID:Bodqyw2a: >>924
テンプレに入っているがこれだけだと出張所の目的がわからないな。

>>5
>＊バッキー(コレクター)スレ出張所＊
>http://jbbs.livedoor.jp/computer/28714/

次回から「カボチャを話題にしたい人は出張所へ」とテンプレにも明記すべきかもしれん。

というわけで、>>934（>>897）さん
>その前に「南瓜に質問」と明記し、全く貴方に宛てた覚えはない。

カボチャに絡みたいなら出張所でどうぞ。
＊バッキー(コレクター)スレ出張所＊
http://jbbs.livedoor.jp/computer/28714/

>>出張所の管理人さん
宣伝カキコは適宜削除してくださいな。放置しとくと掲示板が荒れ放題だよ。
937 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 04:14:08 ID:LNqiUQtw: >>933
叩いているわけではないんだが。
釈然としないだけだ。
938 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 04:21:24 ID:pRTelFj3: >931
時田コウ(トリガージェイ)は
バッキーの余録で飯を食っていた。
いや、今もその余録で飯を食っている最底辺の奴。
能無しの詐欺師みたいな男。

だからバッキーの事件には無関係でも、
2ちゃんのスレに粘着して
ライターさん叩きをやっていた可能性は大いにある。
939 ：897 ：2006/08/24(木) 04:37:56 ID:zZ6MBJl3: >>936
南瓜に対する話題を除外しようとする権限は貴方にないでしょう。

仮に本スレの主流派として、２ｃｈ管理者および当スレ立て人より
特例的に貴方へその権限が委譲されているとしても。
ネスレ事件のように第三者を巻き込んだ事件を起こしてしまった折には、
放置を決め込んでいたのだよね？　全く公正だとは思えないのだが。

兎角、どちらでもよい。南瓜の質問への回答は終わっている。
まったく十分な答えになっていないがよしとしよう。
940 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 04:52:21 ID:1X/vA79R: よそじ（□、自称保護司？）ってまだスレにへばりついてたんだｗ
941 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 06:56:41 ID:L1mr8mtf: なんか権限とかコテとか、妙にこだわってる人がいるね。
誰も強制なんてしてないじゃん。かぼちゃらしき名無しとやりとりするなら
適した場所があるって言われただけだし、その前のも、嘘つくなﾊﾞｰﾔ!って言葉を
衣に包んで『やめてもらえないだろうか』って柔らかく言ってるように、読めるよ。
しかも、なんで突然、コテとか言い出してるの？
他人に横から何か言われたくないなら、メールアドレス出して、かぼちゃとサシで
やりとりすればいいのに。
942 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 08:47:39 ID:dSLQDMFz: かぼちゃとサシで？
よそでやれ？
もうねアフォかと。

もうこの事件は終盤なの。
９・９割終わりなの。栗・濱逮捕までいったから。
語り継ぐ必要もないと思ってる。
だからまとめサイトもいらないの。
もう用済みなわけよ。
あとこのスレの意義は
・嘘で逮捕を遅らせた輩
・いまだバキに絡んで儲けてる、儲けようという輩
・汁の残党（これはまあどうでもいいかな俺的にだけど）
に反省を促すためなんだよ。
だから２ｃｈ以外の人目のつかないとこでやる意義はないし
個人的にやってもどうってことないんだよ。
これは前から言ってること。
だからageで尚且つニュー議なとこに意味があるわけ。
でてきたじゃない「猫男優疑惑」がさ。
これ追求したいよね。嘘なら嘘と猫が言えばいいだけだから。
言わないんだもん。
うんこで裁判とかなったらどうすんだろうね、ほんと。
その男優がナンタラ賞って報道されるよ。
あ、文学系雑誌にスカカメラマンが受賞ってリークすれば
その界隈でも話題になるかもな。
943 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 08:51:12 ID:AudEcY6t: 「バキ人物表」で「若ボン」の顔写真が？になってるけど
「バッキー関係者と監禁友の会」にある「バッキー　汁男写真」ページの
上から5枚目の写真で黄色いトレーナを着てる人が「若ボン」だよ。
944 ：業界人ですよｗ ：2006/08/24(木) 09:58:05 ID:EO4WaWZZ: 現場からコンニチワ。
朝っぱらから待ってたんですけどね、やっぱ南瓜サン謝りに来てくれなかったよ。
口だけのお人だなぁ。間違ったことをやったなら公式に謝罪すべき！って他人には
めっちゃ厳しいお人なのになー。所詮口だけのお人やったか。
業界人って話も嘘みたいだし、一体どこまでホントのことを言ってるんだろね。
まぁｵｻｰﾝは仕事に戻ります。またね南瓜サン。
945 ：業界人ですよｗ ：2006/08/24(木) 10:24:56 ID:EO4WaWZZ: 今女の子が話してたんだけど朝、バスを遠巻きに見て挙動不審にウロウロしてる
秋葉系ぽい格好したおっさん（←年齢40～50代くらいだったらしいよ）が
いたらしいけどこれが南瓜サン？声かけてくれたらよかったのにな。
バスの中で着替えしてた子もいたので覗きかと思ってキモかった言われてるけども。
946 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 11:45:48 ID:XohouMzB: プププー！
南瓜が来ても、遠まきに見てるだけじゃん！
来ないと分かってる一方的な呼びかけだとめっちゃ強気だね。

どうせ猫（小動物）にすら怖くて触れなかった議論ニートだからな。
チビリたちは、南瓜に会いたきゃオペラグラスでも買っとけや！
947 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 12:29:45 ID:gl2/mbn8: >>946
日本語理解できてますか？？
業界人さんに声かけられずに遠巻きに見ていたキモ男が南瓜と思われw
948 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 15:17:01 ID:0yvr7E00: いや、頭の固さと人の話の聞けなさは年寄り並だが、文章力から見るに40～50代とまでは
いかないだろう。いくら文体作ってるとはいえ、あそこまで文章をまとめられないのは素。
40～50代で、書いてる文章をまとめられないというのはまともな社会人としてあり得ない。
それにあれだけ他人に自己批判をと言っている当人が、その場まで行って謝罪しないまま
遠巻きに眺めているなどという事はないだろう。他人と思われ。

ところでキモ男の話だけではなんなので、特に重要でもないだろうが気になっている事を。
業界人氏、そちらではバキの先日の判決について話題になったような事はあったかな。
特殊な集団の、過去の事として話題に上らないかもしれないとは思うが。
949 ：業界人ですよｗ ：2006/08/24(木) 20:56:49 ID:EO4WaWZZ: >>948
いやーえらい疲れたわ。今日は炎天下の中でのロケだったから日焼けもすごい。
俺も南瓜サンが来ていたとは思わんよ。絶対来ないだろうと思ってたし、謝らない
だろうとも。前の書き込みん時も思ったけど南瓜サン業界のお人やないしね。

バッキーの判決についてはうちでは「よかったな」って感じかな。
うちは露出もんもレイプもんも作ってるけど公共のプールやら電車やら銭湯やらでは
許可を得て貸切にしたりして作ってるんだよね。
判決がぬるかった場合、結局うちんとこのビデオみたいなんも同じに見られかねない。
「やっぱ酷いことやってたんだバッキーって。普通じゃありえないくらいのことを
してたんだ」ってわかるくらいの刑だったらいいけどって前から気にしとったから。
950 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 21:32:34 ID:5bhePXmi: >>949
んで、今回の判決がぬるいとでも？
951 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 21:37:57 ID:fKVAIoIK: >>942
>・嘘で逮捕を遅らせた輩

これについて詳しく
952 ：業界人ですよｗ ：2006/08/24(木) 21:38:53 ID:EO4WaWZZ: >>950
ぬるかったら困るねって話していたわけですよ。
で、結果は「よかったな」って感じです。うちの会社では。
書き方まずいですかねー。俺あんま文章かくの得意じゃないんやわ。
953 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 21:46:45 ID:fKVAIoIK: >>398これはライター氏の日記ですか？
954 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 21:53:09 ID:gl2/mbn8: >>業界人さん
以前カボチャが業界人ぶっていたときに、ライター氏が今回バキの糾弾をしたから
内部からの裏切り行為だと業界全体が非難している。みたいなことを書いていたけどその件はどう？
ライター氏には実害はないんだろうか。それともサイトをやめたのは
やはり業界から干されてしまったから？

>>950
ぬるいとは書いてない。
よかったと思ってると書いてあるのだからそう思ってないってことだろう。日本語理解しろ。
955 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 21:55:56 ID:gl2/mbn8: >>398
そうだと思う。
ひづけから見るに今の裁判の件ではなく、セックスオンザドラッグのことだと思うよ。
956 ：業界人ですよｗ ：2006/08/24(木) 22:20:13 ID:EO4WaWZZ: >>954
宮永サンは別になんとも言われてないですよ。たぶん話題にも上がってないです。
普通に今も仕事されてるんちゃいますか？うちでよく使う男優S川とも仲がよいみたいで
少し前の現場にも来てましたし。万が一、ホントに仕事にあぶれてたらうちの広報に来てほしいｗ
同じように猫屋サンという人のことも何ら話題に上ってません。
業界って狭いですけどある意味個人プレーみたいなとこが多いんで周りを気にしてない部分も
たくさんありますしね。それなりに名前出てるアダルトな女性ライターさんは少ないんで
宮永サンのことはわりに知られてると思いますけどどこも内部告発なんて思ってないんじゃないですかね？
957 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 22:41:12 ID:5bhePXmi: >>952
てことは、「バッキーは普通じゃなかった」ってわかるくらいの判決がでて「よかった」と思ってると
「あれだけのことしてあんなもんか、やっぱAVだな」って普通の人は思うでしょ。

>同じに見られかねない。
業界の同業者から同じに見られるから困ると？
業界の中でレイプや露出を扱う業者は低く見られてて
そんな業界だから売れない子をレイプものに落とす（使い捨てる）習慣が根付いてて
使う業者もガバッと口開けて落ちてくるのを待ってると。
恐い業界やね。
958 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 23:05:07 ID:A+Nmn7+4: >>957
まずバッキーが業界内かどうかによるよね。
普通、メーカーが発注かける制作会社には発注かけずお抱えのところで身内制作。
例えが悪いかもしれないが、映画業界で言えば、学生の自主制作映画に近いかも？
売れない子をレイプに落とすって、10年前の話？w
今はトップ女優でもレイプは当たり前ですよ。
泣くの得意だからレイプの仕事の方が楽って子もいれば
演技力が問われるから嫌いって子もいるし
撮りの雰囲気もレイプ物の方が回りが気を使ってくれて楽って子もいるし。
まあ、そーいう子の本音はギャラだったりしてw
959 ：業界人ですよｗ ：2006/08/24(木) 23:05:43 ID:EO4WaWZZ: >業界の同業者から同じに見られるから困ると？

うーん、そんなに俺の文章はわかりづらいかね？
同業者からそうみられるのが困るんじゃないのよ。
同業者ならむしろ俺んとこの実態は知ってるからね。安心して女優サン出してくれる。
困るのは世間一般ちゅーやつやね。世間の人は「AV業界の事件」としてひと括りにして
見てしまわれるやろ？業界っていっても色々あるんやけどね。
960 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 23:06:20 ID:A+Nmn7+4: あっ、俺は>>956では無いのであしからずw
横レスすまん
961 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 23:20:54 ID:gl2/mbn8: >>業界人さん
質問に答えてくれてありがとう。
このことに関わったがゆえに、というかカボチャがホントに業界の人間でライター氏に関して
業界にあらぬ噂を流して仕事を妨害していたら大変だと思ったんだけど
そういうことはなかったようで安心しました。
ID:5bhePXmiはあえて業界人さんの言葉を湾曲して受け取って揚げ足を取ろうとしているだけ。
カボチャと同じような思考回路みたいだから気にしないでいいと思います。
業界人さんの説明で十分理解できましたよ。
962 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 23:26:10 ID:CoNsTh5o: >>955
ドラッグの撮影という意味ではないでしょ。（この事件は処分保留まま）
ライター氏が信頼できる情報元から、バッキーの事件の捜査が終わったと聞いたので、
がっかりして、日記に書いたのだと思う。
実際は、捜査が終わったわけではなかったという話。
963 ：業界人ですよｗ ：2006/08/24(木) 23:38:45 ID:EO4WaWZZ: >>958サン
補足ありがとさん。
そうなのよ、今は売れないからレイプやらせるって感じじゃなんですよ。
受身でいいっていう点で新人サンがよく仕事についたりしてますわ。
あとやっぱレイプの現場のほうが大事にしてもらえるから楽とかいう子もいます。
普通の企画やってるよりマネージャーもついてきてくれるし現場も慎重やしね。
正直ギャラってのもあると思いますけどね。
明日も早いんでもう落ちますわ。南瓜サンと会えなくて残念やったわｗ
964 ：朝まで名無しさん ：2006/08/24(木) 23:42:09 ID:LNqiUQtw: >>958
最初は大事にして、営業回るメーカーがなくなったらレイプ、じゃないんですか？
単体女優とかでも1つのメーカーで何作か撮って、結局最後はレイプみたいな流れをよく見ますが。
でもヌルいレイプだから大丈夫なのかな？ソフトオン○マンドとか○ーディーズも
大手の割に結構エグいビデオがあったんでやってることは大手も中小も変わらないなーという感想だが。

しかし919はずいぶん待っているが答えてくれないな。
965 ：業界人ですよｗ ：2006/08/24(木) 23:58:51 ID:EO4WaWZZ: >>964
958サンじゃないんだけど補足させてぇな。
最初は大事にしてて、大事にしなくなったらレイプっちゅーわけじゃないよ。
レイプものに出す子も、そうじゃない子も同じように現場では大事にする。
これが基本や！大前提！
エグいビデオ作ってても、バッキーみたいにガチで泣かせて放置したりはせんよ。
そりゃ泣かしちゃうことも正直ある。泣いてもらってナンボって作品もある。
けど作り方とフォローの仕方、カメラが回ってないところでの女優サンへの
扱いはバッキーなんかと一緒にせんどいてって感じやね。
一般ユーザからみたらバッキーと同じような作品に見えるかもしれんけど、
ガチやなく作って同じように見えるようにするのが俺らの腕の見せ所。
市場がレイプもんを求めている以上はメーカーは作り続けるわ。
レイプもん自体が酷いと言われても売れればおゼゼになるかな。これは仕方ないやろ。
966 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 00:03:59 ID:RBtvvVp1: シリーズの中にレイプ専門業界人が見て100㌫ガチンコなのはあるかい？
967 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 00:11:04 ID:noYMip4V: 市場がガチレイプもんを求めてたら？
968 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 00:17:10 ID:EAl5DROE: 性産業という社会の最下層にいるくせに、業界人もなにもあったモンじゃないだろ！

異業種交流にでも出て名刺交換してみろ、誰もお前のことを業界人扱いしてくれないからw

てか、一般社会では名刺すら交換してくれんよwww

名前も知らない雑誌ライターに、エロゲライター、業界人を名乗る貧乏人！

このスレは所得高そうだなwww
969 ：業界人ですよｗ ：2006/08/25(金) 00:25:11 ID:F92CY1bJ: >>966
申し訳ない。シリーズのほとんどを観てないんだわ。
あと業界人がみてもこれはガチ、これは作り込みってはっきり判断できるかどうか
別もんやな。ガチに見えるように作っていかなレイプもん作る意味がないってのも
あるからみんな結構リアル嗜好で作ってるやろうしね。

>>967
極力ガチにみえる作り込みビデオを作るわな。

>>968
や、最下層とか考えたこともないし。気にしたこともない。
知られてないやもしれんけど、異業種交流って意外とあるんよ。
まぁそんなん知ってたからってどってことないけどな。
所得とか最下層とか使いたがるお人ほどご自分の所得に自信ないんやろな。
970 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 00:26:06 ID:bg+vf5Rn: >>965
撮影する側の基準がどんなもんかは分からないけど、生身の人間を裸にして撮影するわけだから
相手に気を使うのは当たり前か。本気で泣かれて嫌がら暴れられちゃ仕事にならないしな。
971 ：業界人ですよｗ ：2006/08/25(金) 00:29:28 ID:F92CY1bJ: >>970
そゆことです。
それっきりでいいと思えばバッキーみたいなこともできるやろうけど、
うちとこではようやらんね。やっぱり評判も大事やし。
信頼できるメーカーにならんと可愛い女優サンも来てくれんでしょ。
972 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 01:43:28 ID:j7ikIeui: 948だが、業界人氏ありがとう(礼が遅くなって申し訳ない)。
最初は話題になっても、判決までは気にしていないと思っていたよ。
本来なら業界人氏が書いているような、ある程度の注意を払っての撮影が行なわれている
はずなんだよな…というか、そういうものだと思っていただけに(AVはラブホで見る程度の
人間には)このバッキー事件は衝撃が強かったし、AV業界からはどういった見方がされている
のか気になっているんだ。

そろそろ新スレか。
ちょっとテンプレ見直して、とっとと立てるけどいいかな。突然流れ速くなるからこのスレは。
スレタイはシンプルに【4名判決】【懲役10～14年】の予定だが、いい案があれば出してくれ。
…と、この時間、この残りレス数で言っても無理だろうが。
973 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 03:29:53 ID:j7ikIeui: もう970超えているので、立てさせてもらった。

【4名判決】バッキー事件についてPart21【懲役10～14年】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156443514/

向こうにも書いたが、テンプレのホスラブ関連スレは、URLが多いのか貼れなかった。
httpのh抜きにしてもダメ。連貼りの影響かもしれないので、誰か試してみてくれ。
974 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 03:43:29 ID:ol6un+QT: バッキーはＡＶ業界というより、ヤクザの業界だからな。
言うたら桃井望を殺した奴と同じ。
975 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 04:28:13 ID:0kCgX4Ag: 業界人さんじゃないけど、よかったなほんと捕まって。
最近ヤクザ関連っておおっぴらに糾弾されるな。
個人的には出演した素人はどうでもよくなってきた。
こんなビデオで裸でノリノリになってるトコ、裁判で映像流されて
身内やら知り合いやら家族やらが傍聴しに来てたらと思うと
自分なら死にたくなるよ。
976 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 04:47:08 ID:0kCgX4Ag: >>701
バキノート（2006-6-15 栗山・濱田公判の傍聴記）からのリンクで読めたよ。亀でごめんね。
977 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 06:02:12 ID:Gpljj6nE: それよりまだ野放しのコレクターをなんとかしろよ！
978 ：897 ：2006/08/25(金) 10:18:17 ID:QjUEbC9B: 汁を捕まえたいとほざいてる奴らへ。
南瓜に来いと言う前に、まず自分が
「大量エキストラを使ったＡＶ」の集合場所に
行った方がいいぜｗ
バキビデオに出てた汁がウヨウヨいたよ。
写真表もってビルの前行って、
性欲むき出しでいきりたつ汁たちに
声かけられる勇者がいるのかどうかｗ

しかし笑っちゃうな。ＡＶやっててなにが業界人だよ。
少なくとも汁は自分のこと、業界人だとは思っちゃいねえ。

「女優」を名乗る売女に「監督」と名乗る業界人！
ネット以外ではからきし度胸のない糾弾ヲタニートども！
979 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 11:32:58 ID:S0FkcHCF: >>978
>バキビデオに出てた汁がウヨウヨいたよ。

いたの。へえ。で、それがなにか？
現場に行って声をかけたら逮捕できとでも？ｗ

とりあえず、本当に「バキビデオに出てた汁」がいたというならその写真をあげてみな。
当然写真ぐらい撮ってあるだろ？
ま、どうせ口だけだろうがｗ
980 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 12:19:48 ID:6noswUe4: >>978
897の名前で書いているときは、そんなキャラクターではないはずだよな？（ｸｽｸｽ
981 ：業界人ですよｗ ：2006/08/25(金) 12:41:41 ID:F92CY1bJ: >>978
残念やけどうちのエキストラは汁男優ではないんだよ。
ホントに見てたならわかったと思うけど大半が女の子だし。若い子だけだし。
脱ぎも何もない単なる観客役の子たちやからねぇ。
普段汁やってる男なんか全然来ないよ。仕事がちゃうからね。
982 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 12:46:04 ID:CZvZ6LJx: で、かぼちゃは　ロケバス　を無視ですか？ｗ
983 ：業界人ですよｗ ：2006/08/25(金) 13:09:08 ID:F92CY1bJ: >>982
来てへんかったと思うな、声もかからんかったし。
きてたなら>>978のような書き込みはせんやろうし。
あれ978サンと南瓜サンは別人サンなんかな？
書き方は違うけどなんか同じ匂いがするわ
984 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 13:32:38 ID:cKypk4RZ: >書き方は違うけどなんか同じ匂いがするわ

>>978は文体はただの煽り野郎っぽく変えてあるが、
誰に似ているかといえば南瓜よりも猫屋に似てると思いますよ。
挑発や罵倒の仕方が猫屋とほぼ同じだし。
985 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 15:15:10 ID:8kxujdkY: >>978
(ﾉ∀`)
986 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 18:06:19 ID:6H5LdAVI: んで、このスレがdat落ちしてから何も見なかった・なかったように
新スレに現れるんだろうなぁ、南瓜。
987 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 20:36:24 ID:bZ46dWf+: 猫様はツマラナイＡＶ業界なんぞに構っている暇はない。
988 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 21:14:55 ID:TzmjdXz+: 猫は金儲けのためと割り切っている。AVで有名監督になろうなんて野望はないだろ。
989 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 22:52:50 ID:gxqvFc5f: 駆け出しの映画監督がエロ業界でバイトするなんてのは昔からよくあるよ
990 ：朝まで名無しさん ：2006/08/25(金) 22:59:54 ID:L2g/Zw7m: 987 ：朝まで名無しさん：2006/08/25(金) 20:36:24 ID:bZ46dWf+
猫様はツマラナイＡＶ業界なんぞに構っている暇はない。

988 ：朝まで名無しさん：2006/08/25(金) 21:14:55 ID:TzmjdXz+
猫は金儲けのためと割り切っている。AVで有名監督になろうなんて野望はないだろ。

989 ：朝まで名無しさん：2006/08/25(金) 22:52:50 ID:gxqvFc5f
駆け出しの映画監督がエロ業界でバイトするなんてのは昔からよくあるよ

お前らズレまくりだなｗｗ
まあお前らはそれでいいや（猪木笑）
991 ：朝まで名無しさん ：2006/08/26(土) 02:55:03 ID:cERjBD3l: ＡＶなんて底辺の仕事だしな。
992 ：朝まで名無しさん ：2006/08/26(土) 17:18:20 ID:yk+AN3Xg: 金星　「あれさ、グランドクロス?おまえ参加する?」
木星　「うぃ」
火星　「参加」
地球　「一応いまんとこ」
海王星「あー・・・あれなぁ・・俺公転周期微妙にあわねぇんだよなぁ・・・」
水星　「マジ?」
天王星「周期なげーと大変なんだよなぁ」
土星　「だよな、そっちどーよ?」
冥王星「いや、おれ・・・」
金星　「どしたん?」
冥王星「その、おれ・・・無理なんだ・・・」
海王星「なんで?周期だいじょぶっしょ?」
冥王星「そうじゃなくて・・・」
水星　「なになになに、まさか自転がらみ?　あらあらあら？きてんじゃねーこれ、うはww」
冥王星「はは・・・そうじゃないよ。そうじゃなくて・・・俺やめるんだ」
木星　「うん?」
冥王星「……惑星・・・止めるんだ」
一同　「…」

火星「・・・別に惑星じゃなくたってさ、」
冥王星「？」
水星「あぁ、これからも一緒に太陽を回り続けるんだ。俺たち友達だろ？」
一同「うん」
冥王星「みんな・・・・・・ありがとう・・・」
993 ：朝まで名無しさん ：2006/08/27(日) 00:49:27 ID:eqirTB6l: 横浜駅でアダルトビデオ撮影の男ら、女子高生の写メール通報きっかけで逮捕　AV女優「15万円もらった」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156374666/
> ・JR横浜駅西口で、白昼、アダルトビデオを撮影していた東京・中野区の貸しスタジオ
> 　社長とAV女優がわいせつ物陳列の疑いで神奈川県警に逮捕された。
> 　逮捕されたのは、東京・中野区の貸しスタジオ「スタジオリベロ」社長の井上慎介容疑者
> 　(40)とAV女優・結城明日香こと、清水あり沙容疑者。

業界人ですよｗが逮捕？
994 ：朝まで名無しさん ：2006/08/27(日) 01:10:11 ID:3kKu5o1j: 栗市ね
995 ：朝まで名無しさん ：2006/08/27(日) 01:40:49 ID:CvYl7IKc: >>993
どう考えても日付が合わない事は無視してネタに走るのはイマイチ
996 ：朝まで名無しさん ：2006/08/27(日) 13:17:31 ID:3kKu5o1j: 栗山

し
ね
997 ：業界人ですよｗ ：2006/08/28(月) 00:02:49 ID:JJFLQ386: >>993
うちは露出撮るときも許可取ってるわ。
一般人の目につくところではやらないしやれないし。
998 ：朝まで名無しさん ：2006/08/28(月) 04:21:30 ID:xPTFbfYU: 次スレ

【4名判決】バッキー事件についてPart21【懲役10～14年】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156443514/l50
999 ：朝まで名無しさん ：2006/08/28(月) 04:31:19 ID:xPTFbfYU: 被告人　　求刑　　　　　判決（判決日）　　　　　　　　　　　未決拘留期間

大村　　　？　　　　　　　懲役2年執行猶予3年（05/06/28）　？
中原　　　懲役8年　　　懲役5年（05/10/25）　　　　　　　　　　?
矢野　　　懲役20年　　懲役14年（06/07/26）　　　　　　　　　350日
神谷　　　懲役18年　　懲役13年（06/07/26）　　　　　　　　　280日
若月　　　懲役13年　　懲役10年（06/07/26）　　　　　　　　　220日
菊池　　　懲役15年　　懲役13年（06/07/26）　　　　　　　　　240日
-------------------------------
中村　　　懲役21年　　　（判決待ち）
-------------------------------
坂場　　　（公判中）
舘野　　　（公判中）
濱田　　　（公判中）
栗山　　　（公判中）
1000 ：朝まで名無しさん ：2006/08/28(月) 04:37:36 ID:xPTFbfYU: >>999 　
書きかけでまちがって送信ボタン押してしまった…。
中村の求刑は1カ月前だからそろそろ判決。

次スレ
【4名判決】バッキー事件についてPart21【懲役10～14年】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156443514/l50

1000なら未逮捕の連中も漏らさず逮捕される。
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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