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貴方の舞台(上) 投稿者:アレクセイ@管理人  投稿日: 1月 6日(日)02時53分38秒

>いや。何故そう読む? まあいいけど。
>飽くまで、「可能性」のこと。貴方が「絶対」謝らない、気なのなら、議論じゃない。議論はお互いの可能性をすりあわせるものだと思うから。貴方が謝らない可能性、は十分あってもいい。ただ、貴方が謝る可能性も十分ないといけない。

可能性だけを言うのなら「無いわけは無い」のですよ。たとえば男が女に自然に変わる可能性だってある。ですが、可能性があるからといって、最後までつき合っていられるわけではないんです。人間に与えられた時間は有限ですから、「見切り」というのはどうしても必要なんですよ。貴方だってそれをしてるんだが、そのことに充分自覚的ではない。だから人の「見切り」を不親切のように言うんです。貴方の言い方にどれだけの「断言(見切り)」があるか、よく考えてみて下さい。

>そして、貴方は議論すべき。貴方に反論する人がいる以上ね。
>まして、ここ、議論用掲示板だし。

「役者なら何でも演じろ」「役者ならすべての客を楽しませろ」……これは一般論としては「正論」です。しかし、一人の役者が、すべての人の期待と要求に応えるのは物理的に不可能。そこで自分の判断で「見切る」わけですが、見切られた人は「一般論」をもちだして「役者なら何でも演じろ」「役者なら客を楽しませろ」と言うんですよ。

>自分に適度に都合の良い(自分の意見を存分に主張できて、そこそこ反論されて、反論も受け入れるアレクセイやホランドって大人ね!って人に思われるような)議論ばかり相手にするのはよくないぜ。たまには、自らを恥ずかしいくらい否定されてみては。社会復帰の鍵になりますよ。

誰だって、それ以上のことは出来ないんじゃないですか? 貴方は「そこそこ」以上の演技や演出を為さっているのでしょうか? それを誰もが例外なく認めるというレベルで。

>出てくるけど。検索しないでほしいな。これ、希望。
>別にとるにたらない人間なんで・・・。

ここで「取るに足らない」というのは卑怯でしょう。他人にそれだけのことを要求するのなら、何を恥じることも隠すこともないはずです。貴方はそれでよく他人に『社会復帰』なんて、ご大層なことが言えますね。

>悪い。言ってる意味がさっぱりわからん。
>僕はつまり、「じゃあ貴方の嘲笑はどうなの?」「じゃあ貴方の自作自演はどうなの?」って言いたかっただけですけど。

私の「嘲笑」は、それで良いと思っているからやっているということ。さっき『人間は、まったく無駄なことなんてしないものなのです。』って書いたでしょう? 野嵜・木村両氏を説得することなんか不可能(無駄)だと思っているから、それをせずに、あしらっているということです。私から好きで構っているわけではありませんよ。貴方は求められもせずに、好きでここに書き込んでいるんですから、私とは立場が違うんです。


穴二つ 投稿者:山本握微  投稿日: 1月 6日(日)01時50分58秒

>貴方の言い方では「謝罪するのが当然で、それをしないようなやつには、無責任な感想や憎まれ口を投げつけても良い」ということにはなりませんか?

いや。何故そう読む? まあいいけど。
飽くまで、「可能性」のこと。貴方が「絶対」謝らない、気なのなら、議論じゃない。議論はお互いの可能性をすりあわせるものだと思うから。貴方が謝らない可能性、は十分あってもいい。ただ、貴方が謝る可能性も十分ないといけない。
そして、貴方は議論すべき。貴方に反論する人がいる以上ね。
まして、ここ、議論用掲示板だし。
自分に適度に都合の良い(自分の意見を存分に主張できて、そこそこ反論されて、反論も受け入れるアレクセイやホランドって大人ね!って人に思われるような)議論ばかり相手にするのはよくないぜ。たまには、自らを恥ずかしいくらい否定されてみては。社会復帰の鍵になりますよ。

>お芝居をなさっているのですか。では、お名前を検索して劇団名が出てくる程度の通り名なのでしょうか?

出てくるけど。検索しないでほしいな。これ、希望。
別にとるにたらない人間なんで・・・。

>こういう書き方も良くないですね。謝るだけでは意味がありません。形だけの謝罪なら、しないほうが良い(誠実な)のではないですか?

悪い。言ってる意味がさっぱりわからん。
僕はつまり、「じゃあ貴方の嘲笑はどうなの?」「じゃあ貴方の自作自演はどうなの?」って言いたかっただけですけど。

ええと。人の文章の揚げ足とるのは簡単です。誰だって、完璧な文章書けないから。
そうやって、永久に、自分を批判する人の揚げ足とって、自らに届かせないつもり?
貴方を批判する僕を、批判するのは容易。
僕だって、知らない人に批判されたらむかつくよ。すごくね。僕は演出担当だが、もしアンケートに「貴方の芝居は最悪だ。気色悪過ぎる」なんて匿名で書かれたら。「匿名の意見なんざ聞き入れないね」って切り捨てるのは簡単だけど。でも、そういう要因が無ければ、そんなこと書かれないわけです。なら、「ナンラカノ」自分の芝居に気色悪いとこがある。これは確実。その人が僕に個人的な(芝居とは関係無い)怨みを持ってなかったら。ナニカシラ、ある。そういう意見も素直に取り入れ、修正し、ちょっとずつ成長するつもり。
(手前勝手な例ですまねえ)

まして、貴方を批判する人たち、きちんと文章書いて、所在を明らかにしてるやん。

>『本気で、僕は貴方に何か伝えようとか思ってるわけでもない。』のに、なぜまだ『1ピコグラムでも想像力を働かせて御覧。きっと世界、開けますよ。』なんて言うのか

そうだね。ごめんなさい。実はココロの底からアレクセイさんの社会復帰を祈ってます。僕の意見が少しでも伝わればと。


人を呪わば 投稿者:アレクセイ@管理人  投稿日: 1月 6日(日)01時08分17秒

>確かに、僕の文章、寒いわ。ごめんなさい。

了解しました。

>それから、悪いけど、メールアドレス、これしかないんよ。

メールアドレスがそれしかないのなら、他の連絡先でも、べつにいいんですよ。

>アレクセイ、ホランドに、ネーミングセンス、誉められたよ。
>これ、無論本名じゃないけど、一応、通り名そのまま。大阪でお芝居やってます。
>ので、アドレスないけど、匿名性については勘弁したって。

お芝居をなさっているのですか。では、お名前を検索して劇団名が出てくる程度の通り名なのでしょうか?

「匿名性」については、私が勘弁する問題ではありません。貴方ご自身がそれを善しとして、他人に意見できるのかどうかが問題なのです。

>>他人を嘲笑しても、利口に見えるわけではありません。
>(笑)?

>>「見も知らぬ相手」を馬鹿にするような人の言うことを、そのまま信じろと言う方が無理でしょう。
>自作自演?

こういう書き方も良くないですね。謝るだけでは意味がありません。形だけの謝罪なら、しないほうが良い(誠実な)のではないですか?

>僕は貴方より想像力を働かせる自信があるので、「決してアレクセイが実験の責任をとるわけない。木村氏にごめんなさい、なんて言わない」ってことくらいはわかってます。誰が何言ってもね。ので、本気で、僕は貴方に何か伝えようとか思ってるわけでもない。ただ、僕も意見を垂れ流すだけ。都合悪ければ、「見ず知らずの〜」で切り捨てれば良いし。

自信を持つのは結構ですが、それを気安く振り回されても困ります。主観的に自信があるのと、客観的に他人がそれを認めうるのとは、また別問題ですからね。無論、役者さんだから「想像力」があるなんて言えないことは、当然ご承知でしょう?

私が野嵜・木村両氏の両氏に「謝罪する気がない」というのは、想像力など無くても、普通に文章が読めればわかることです(そのように書いているんですから)。

貴方の言い方では「謝罪するのが当然で、それをしないようなやつには、無責任な感想や憎まれ口を投げつけても良い」ということにはなりませんか?

また貴方は『本気で』『何か伝えようとか思ってるわけでもない』なら、無責任に『意見を垂れ流すだけ』で良いと言うのでしょうか? 『都合悪ければ、「見ず知らずの〜」で切り捨てれば良いし。』というのは、貴方の勝手な都合であって、求めてもいないのに、切り捨てにして良いようなもの(言葉)を『匿名』の人物から投げ付けられる者の不愉快を、貴方は「想像」できないのでしょうか? 貴方の「正義」は「通り魔の正義」と、いったいどう違うのでしょうか?

他人の問題については「それで済むのか」と非難はするが、自分の問題については「切り捨てればいいでしょう」というのでは困ります。したがって、

>貴方は、可能性というものを考慮しない。だから、そもそも、議論が成り立たない。もしかしたら、自分間違ってるかも、って1ピコグラムでも想像力を働かせて御覧。きっと世界、開けますよ。花園の外もいいもんですよ。

ご自分の過ちの「可能性」を充分に考慮できない貴方が、「匿名」で「通りがかり」に「無責任」に、他人に意見などすべきではないんです。

『本気で、僕は貴方に何か伝えようとか思ってるわけでもない。』のに、なぜまだ『1ピコグラムでも想像力を働かせて御覧。きっと世界、開けますよ。』なんて言うのか、まずそのご自分の「矛盾」について「想像力」を働かせてご覧なさい。
そうすれば、ご自分が安全圏にいながらにして「自己顕示欲」を満たそうとしているだけ、だというのがわかるはずです。人間は、まったく無駄なことなんてしないものなのです。

>では。度重なるレス、感謝。

いいえ、参考にしていただければ、幸いです。


1月ですしね 投稿者:山本握微  投稿日: 1月 6日(日)00時15分04秒

確かに、僕の文章、寒いわ。ごめんなさい。
それから、悪いけど、メールアドレス、これしかないんよ。

>せっかく『握微 (あくび)』なんて洒落た名前をお持ちなのですから、
アレクセイ、ホランドに、ネーミングセンス、誉められたよ。
これ、無論本名じゃないけど、一応、通り名そのまま。大阪でお芝居やってます。
ので、アドレスないけど、匿名性については勘弁したって。

>他人を嘲笑しても、利口に見えるわけではありません。
(笑)?
>「見も知らぬ相手」を馬鹿にするような人の言うことを、そのまま信じろと言う方が無理でしょう。
自作自演?

僕は貴方より想像力を働かせる自信があるので、「決してアレクセイが実験の責任をとるわけない。木村氏にごめんなさい、なんて言わない」ってことくらいはわかってます。誰が何言ってもね。ので、本気で、僕は貴方に何か伝えようとか思ってるわけでもない。ただ、僕も意見を垂れ流すだけ。都合悪ければ、「見ず知らずの〜」で切り捨てれば良いし。

貴方は、可能性というものを考慮しない。だから、そもそも、議論が成り立たない。もしかしたら、自分間違ってるかも、って1ピコグラムでも想像力を働かせて御覧。きっと世界、開けますよ。花園の外もいいもんですよ。

では。度重なるレス、感謝。


いいえ、お気づかいなく。 投稿者:アレクセイ@管理人  投稿日: 1月 5日(土)23時54分38秒

書けば書くほど、人柄というものは出てくるものですからね、お互い。野嵜・木村両氏の時も、まさにそうでした。

実際、初めての書き込みで、そのような文体を使い、匿名性の強い「ホットメール」のアドレスをつかって、見も知らぬ相手を馬鹿にするような人の言うことを、そのまま信じろと言う方が無理でしょう。貴方は、ご立派な批判をなさる前に、当然踏むべき手順をご自分が踏んではいない、ということがお分かりにならないようですね。

>今、野嵜氏や木村氏が求めてるのは貴方の気色悪い「実験」の「責任」でしょう?

べつに私が『野嵜氏や木村氏』の『求め』に応じる義務はないのですよ。だから相手にしていないんです。貴方も、彼らと同じ期待を持っているようですが、私にその気はないということです。

もう既に貴方の文体は充分に「寒い」と思いますよ。他人を嘲笑しても、利口に見えるわけではありません。それくらいのことは承知の上で、文章を書くべきでしょう。

せっかく『握微 (あくび)』なんて洒落た名前をお持ちなのですから、もうすこし「微妙なところを把握」していただきたいものです。


ワア素早いレス 投稿者:山本握微  投稿日: 1月 5日(土)23時32分37秒

あの・・・考え相容れないで、済む問題じゃないでしょう?これって。
ア・レ・ク・セ・イ!、と考えが相容れるなんて、鳥肌立つじゃないですか。
ま、それはとにかく。
誰も貴方と考え相容れようなんて思っちゃいない。
今、野嵜氏や木村氏が求めてるのは
貴方の気色悪い「実験」の「責任」でしょう?
僕は貴方らと違って学がないから、咄嗟に良い例思いつかんが、例えば人殴って、謝れって言って「考え相容れない。ので謝らない」で済まない。けっこうです。じゃねえって。

>寒い文章というのは「(笑)」の有無で決まるものではないと思いますよ。
 そりゃ、それだけでは決まらないよ。
 ただ、貴方の寒い文は(笑)のつけかたに特徴があるだけ。

 言葉を、単純に言葉でしか受け取れないのね。
 まあ、いいけど。妄想力はあるのに、想像力がナイのでは?
 ま、がんばってください。

 あ、レスごっつあんです。


けっこうです。 投稿者:アレクセイ@管理人  投稿日: 1月 5日(土)23時23分27秒

貴方が経緯をちゃんと読んだ上で、そう判断なさるのなら、貴方は野嵜さんの仲間であろうとなかろうと、「そういう人」であり、私とは考えが相容れないというだけのこと。でも、寒い文章というのは「(笑)」の有無で決まるものではないと思いますよ。ご機嫌よう。


再び通りすがる 投稿者:山本握微  投稿日: 1月 5日(土)23時17分37秒

じゃ、1週間かけて、ログなど読めば、
貴方の自作自演に理が出来、
(笑)のついた寒い文章が、暖かくなるのね。
ふうん。
ちなみに、ちゃんと読んでるよ。正字正仮名論争経緯とか。
通りすがり、ってだけで「単純に」判断しないで頂戴。
物事は単純じゃない。
でも、貴方は単純。簡単な話。
話題をずらして話を無理に複雑化してどうすんの?
別に野嵜氏の仲間じゃないよ。むしろ、この人あんま好きじゃなくて、
その人が論争してる相手ってどんなんだろう、って見にきたら、
痛い人を発見しただけ。で、ついつい嬉しくて。
これからもがんばって電波を受信してくださいませ。応援しております。
アレクセイ、ホランド万歳!
レスしない、って嫌われちゃったけど、もしよろしければ
その恥ずかしいネーミングセンス、どうやって得たのか教えてね。


無責任に感想を書くべきではありません。 投稿者:アレクセイ@管理人  投稿日: 1月 5日(土)21時50分54秒

 山本握微さま
>何処をどう見ても、自作自演に関しては、田中が悪いのでは?

『通りすがり』でしかない貴方は、いったいどれほどのことを知って、そういう口出しをされるのでしょうか? 『田中が悪い』と断言できるほどに知っていて、そう断言なさるのは貴方の自由です。しかし最後に「疑問符」をつけねばならない程度の知識で、安易に『通りすがり』で口を挿むべきではないと思います。

物事は貴方が考えているほど単純ではない場合が多いし、人は自分の都合の悪いことは略して、物事を都合良く単純化するものです。貴方が『どう見よう』とそれは所詮「貴方の問題」でしかありませんが、発言すると言うことは貴方がそれに責任を負うということなのです。

『(笑)つきの、寒い文章で返すのはどうかしらん。』と簡単に書かれていますが、そういう対応にいたる経緯を知らずに、その部分だけを問題にする貴方に、私は充分な責任意識に基づく、充分な準備があるとは思えません。

どうでしょう? このように真面目に書いたら、貴方は真面目に対応できる人なのでしょうか? ログを読むだけでも1週間は楽にかかるはずですよ。

たとえば、下の「名張時代に書いたことのあるひと」という人は、

>園主のひと、「立ち入り禁止」とか言うならアクセス制限くらいかけなよ(藁

と言っていますが、「無断書き込み」をする人間を擁護して、「泥棒に入られる方が悪い」と言うようなことを言うのが、貴方は正しいと思いますか? それが「正しい」と思うのなら、もはや私と貴方の間に会話は成立しないということですよ。

「掲示板荒らし」というものは、連れ持って来るものだし、分身の術をよく使うんです。大方、この「名張時代に書いたことのあるひと」もその類いでしょう。
安易な発言をすれば、おのずと貴方にもその疑いがかかるということを、貴方は理解すべきです。でないと、貴方の発言は、週刊誌記事を鵜呑みにして発言する人たちと、大差はないということになりますよ。

貴方は初めてで、実名らしきものも出されているので、いちおうレスを書かせていただきましたが、私はこの種の『通りすがり』でなされるような書き込みにいちいち対応していられるほど暇ではありませんので、レスはこれが最後にさせていただきます。


通りすがり 投稿者:山本握微  投稿日: 1月 5日(土)18時21分01秒

通りすがりですけど。
何処をどう見ても、自作自演に関しては、田中が悪いのでは?
少なくとも。真面目に議論申しこんでる人に対し
(笑)つきの、寒い文章で返すのはどうかしらん。
田中に理があったとしても。悪者にしか見えないよ。
いいもん、悪いもん、なんて単純な話、なかなかないけど
田中、悪いもん。にしか見えない。
自分のサイト内の文章で、自作自演して、痛いのは勝手だが、
真面目な議論でやっちゃいけないでしょう。
そりゃ、僕としては、未だ日本にこんな痛い人がいるんだって
励みにもなりますけど。


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