| [ TeaCup Free BBS ] [ Level1 BBS ] [ Domain! ] [ Books ] [ 前ページへ ] | Reload |
★ 山本握微 さま
そろそろ彼らの「仲間」になりたくなったというわけですね。それは、今までは「無関係」だったけど「同類」だったってことの証じゃないですか？ だから「類は友を呼ぶ」でめでたく「関係」だ出来た。収まるところに収まったというだけのことですよ。
＞ただ、正字正仮名論争眺めてて、
＞こういう情けない結末に辿りついたのが
＞見てて情けなかったので。
貴方の今夜の議論だって、大差ないと思いますよ。だって、
＞でも、そういう要因が無ければ、そんなこと書かれないわけです。なら、「ナンラカノ」自分の芝居に気色悪いとこがある。これは確実。その人が僕に個人的な（芝居とは関係無い）怨みを持ってなかったら。ナニカシラ、ある。そういう意見も素直に取り入れ、修正し、ちょっとずつ成長するつもり。
なんて非凡なほど「謙虚」なことを言ったわりには、最後は「数を頼りに、同類に擦り寄る」というその結末なんですからね。
まあ、どんな人間にも「同類」はいますし「仲間」は必要です。止めはしません。仲良くなさって下さい。
私は貴方との今夜の議論で、「客観的第三者のつもり」で私を批判する人が、どの程度の人なのかを明らかに出来たので満足しています。まったく無駄ではなかったということです。
僕が貴方が「自作自演してる」って判断するのは、
メルアドの一致、からではなく、
指摘されてるのに、明確に反論しないから。
結局、貴方は自作自演してるの？してないの？
あと、念の為。
僕は木村氏、野嵜氏とは、完全無関係だからね。
ただ、正字正仮名論争眺めてて、
こういう情けない結末に辿りついたのが
見てて情けなかったので。
やっぱ僕如きが、電波受信者に何言ってもダメだな。反省。
＞木村氏
はじめまして。お目汚しすみませんでした。
一つ尋ねていいかしら。
田中氏の自作自演に対して、木村氏、中氏、野嵜氏、近藤氏らが
批判してるけど。
田中氏の自作自演を肯定してる人って、誰がいるんですか。
ホランドとか以外で。
「荒らし禁止」でない掲示板などあるのでしょうか？ 木村さんのいうとおり、私が「荒らし」で、「地獄の箴言」が「荒らし禁止」なのなら、木村さんは私に「立ち入り禁止」を言い渡せば良いのです。それができないのは、自分のやっている「無断書き込み」が「荒らし」であるからに他なりません。
「荒らしは禁止だ」「おまえは荒らしだ」だが「おまえの書き込みは禁止ではない」とまあ、こういうことですね。「荒らし」を続けたいために、書き込みをしてほしくない人間の書き込みを認めるとは、なんともご苦労なことです。その精力を、もう少し前向きな方向に振り向けて欲しいものです。
『下手な猿まね』とは、すでに削除した木村さんの書き込みのことです。あちらへの私の「削除報告」を、「荒らし報告」として書き込んできたのです。例によって「お前もやってることだ。文句は言わせん」というつもりなんでしょうね。ま、ご本人は工夫をしたつもりなんでしょうが、所詮は「猿まね」であり、木村さんたちのいつものパターンです。
削除した実物は、木村さんのところの掲示板「地獄の箴言」をご覧下さい。
憚りながら、私の掲示板（地獄の箴言掲示板）は、約二年前に設置した當初から「荒らし禁止」なのです。昨夏、それを「無視して」架空のホランド名義で書込んだアレクセイさんは、立派な「荒らし」の先輩ですよ。今後とも御指導宜しく。
★ 木村貴さま
「立ち入り禁止」を無視して書き込むという「荒らし」行為の当事者である木村さんが、それを警告する文章を「荒らし」だと言う。猿まねにしても程度が低いですね（笑）。
＞しかし、真剣な議論の場で自作自演するのはもしかしたら悪い事じゃないかしらん、ぐらいの可能性は追求したらいかがでしょうか？
手前味噌ですね。さっき言ったでしょ？ 『それは全部ご自分に返ってくる言葉ですよ。「相手は容易にやれることをやっていない。でも、自分は容易ではないことをやる努力をしている」みたいな「手前味噌な自己喧伝」はすべきではありません。』と。「自作自演」を疑うのは貴方自身が自己に問うべきことでしょう。「リアリティーのない演出」「説得力を欠いた演出」で「私は謙虚だ」と自己喧伝されても、ご自身は満足でしょうが、見せられる方は鼻白みますよ。
＞万人に受ける芝居を作るのは不可能です。
＞しかし、見切り、そんなに早くつけないよ。演劇人なら。
貴方を「演劇人」の一般に重ねるべきではないですね。それは不遜です。
いつ「見切り」をつけるかは、それぞれに任されているんですよ。どこまで信じていいのかは疑わしいのですが、たとえ貴方が本当に粘り強い人だったとしても、だからそれを他人にも要求できるというわけではありません。「私の努力は私自身のため」であり、「私がやってるんだからおまえもやれ」という発想は「謙虚」な人のものではないんですよ。
＞あと、酔客も考慮に入れて演出してます。当然ですけど。
考慮するのは結構ですが、だからといって、それで自分が酔客になることを正当化してはいけません。
＞芝居の「公演」と「発表会」は違います。公か身内か。
＞貴方は花園で自作自演してれば良かった。
＞ところが掲示板、っていう公で、しかも議論の場で自作自演した様子。
＞それを、全く関係無い人に指摘されて「酔客」って滅茶苦茶やん。
貴方は『まったく無関係』ではないんですよ。もちろん野嵜・木村の両氏も無関係ではない。当事者なんです。貴方は議論の当事者になりにきたのではなく、ただ見栄を切りたかっただけだから、そういう的外れ「お客さま」扱いを要求するんですよ。
＞道端で喧嘩してるの見て、僕がコメントしただけ。
要するに、貴方のコメントは「無責任な野次馬」のものであり、「謙虚」に『実はココロの底から』言われたものではないということです。
＞それを「うるさい！他人の舞台に上がるな」って、
＞あんたの方が酔ってない？
したがって、私としては、ご自分を「謙虚」だとご主張なさっている貴方の方が、ご自分に酔っておられるのだと思いますよ。
ま、ともあれ、このように貴方との議論が無駄だというのは見えていたので、私はさっさと『それでけっこうです。』と申し上げたんです。やはり賢明な「見切り」は必要でしょう？
＞わざわざ、こっちの話題にあわせてありがとうございます（芝居に）
その方がわかりやすいでしょう？
＞僕は僕を、とるに足らない人と思ってます。
＞しかし、自作自演して人と議論して、相手怒ってるのにナンも謝罪しない、ほど「足らない」人間ではありません。僕が問題に思ってるのはそこだけ。
他人を落すために自分を下げて見せても、それは「謙虚」とは言いません。貴方の意見が説得性を欠くのは、ご自分でご自分のことを白々しいほどに「謙虚な人間」だと主張なさるわりには、実際にはぜんぜん反省の姿勢が見えないからです。
何度も言うように、貴方ご自身がご自分をどう評価しようと、そんなことは私には関係ありません。ただ自分でそこまで「謙虚」ぶるんなら、それに見合った「言動」を実際にしないことには、貴方の「誠実」さが疑われるし、話も聞いてもらえないということです。
＞例えば貴方は、アレクセイさんがここ以外にも３以上の掲示板やらサイトやらで、自作自演するな、と申し渡されてる事実をご存じですか？
もちろん、知ってますよ。貴方も『自作自演』と簡単に書きますが、それが「メルアド」のみで断言されたものだとご存じなのでしょうか？ 人を非難するのなら、確実な根拠に立ってすべきですよ。
またもし、自作自演だったとしても、それを自分のサイトでやるのは自由です。これは当たり前でしょう？ 「公の場」などとご立派なことをおっしゃいますが、そこへ自覚的な「垂れ流し」ているのは誰なのです。貴方が本当に「謙虚」なら、そんな図々しいことは恥ずかしくて出来ないはずですよ。貴方の「謙虚」こそ「自作自演」そのものではないですか。
＞＞『実は』とコロコロ意見を変えられても困りますが、
＞確かにそうかもしれない。でも、僕は意見変えるよ。個人的に、貴方キライ、ですけど、そういう貴方を一概に否定して、他の可能性も否定してまで、自分の意見を守り通すつもりない。
反省して意見を改めることと、無責任に意見をコロコロ変えることとは、同じではないですよ。
＞うん。僕も、自作自演して責任とらない、そんな人間と議論（になってますかね？）して、自らを修正してる。
したがって、貴方は『自らを修正して』いると、臆面もなく「自己申告」しているだけで、実際には「無反省・無修正」です。自分が「そう思う」だけ「そう主張する」だけでいいのなら、こんな簡単なことはありません。野嵜・木村の両氏のように、そして貴方のように「これは正当な要求です」と自分で言い切れば良いだけなのですからね。
＞男が女になる可能性まで追求する必要は無いです。なんでそこまで妄想？
謙虚な人らしく「譬え話」にまで難癖をつけるんですね。それで貴方は満足な人なんだということです。
時間も時間なんで、少しだけ。
わざわざ、こっちの話題にあわせてありがとうございます（芝居に）
僕は僕を、とるに足らない人と思ってます。
しかし、自作自演して人と議論して、相手怒ってるのにナンも謝罪しない、ほど「足らない」人間ではありません。僕が問題に思ってるのはそこだけ。
＞たとえば貴方は、野嵜さんがうちの掲示板以外にも３つほど「立ち入り禁止」を申し渡されている事実をご存じですか？
例えば貴方は、アレクセイさんがここ以外にも３以上の掲示板やらサイトやらで、自作自演するな、と申し渡されてる事実をご存じですか？
＞『実は』とコロコロ意見を変えられても困りますが、
確かにそうかもしれない。でも、僕は意見変えるよ。個人的に、貴方キライ、ですけど、そういう貴方を一概に否定して、他の可能性も否定してまで、自分の意見を守り通すつもりない。
＞そんな人間と「可能性」とやらを信じて議論しろと言うのでしょうか？
うん。僕も、自作自演して責任とらない、そんな人間と議論（になってますかね？）して、自らを修正してる。
男が女になる可能性まで追求する必要は無いです。なんでそこまで妄想？
しかし、真剣な議論の場で自作自演するのはもしかしたら悪い事じゃないかしらん、ぐらいの可能性は追求したらいかがでしょうか？
万人に受ける芝居を作るのは不可能です。
しかし、見切り、そんなに早くつけないよ。演劇人なら。
あと、酔客も考慮に入れて演出してます。当然ですけど。
芝居の「公演」と「発表会」は違います。公か身内か。
貴方は花園で自作自演してれば良かった。
ところが掲示板、っていう公で、しかも議論の場で自作自演した様子。
それを、全く関係無い人に指摘されて「酔客」って滅茶苦茶やん。
道端で喧嘩してるの見て、僕がコメントしただけ。
それを「うるさい！他人の舞台に上がるな」って、
あんたの方が酔ってない？
＞ええと。人の文章の揚げ足とるのは簡単です。誰だって、完璧な文章書けないから。
＞そうやって、永久に、自分を批判する人の揚げ足とって、自らに届かせないつもり？
＞貴方を批判する僕を、批判するのは容易。
それは全部ご自分に返ってくる言葉ですよ。「相手は容易にやれることをやっていない。でも、自分は容易ではないことをやる努力をしている」みたいな「手前味噌な自己喧伝」はすべきではありません。
＞僕だって、知らない人に批判されたらむかつくよ。すごくね。僕は演出担当だが、もしアンケートに「貴方の芝居は最悪だ。気色悪過ぎる」なんて匿名で書かれたら。「匿名の意見なんざ聞き入れないね」って切り捨てるのは簡単だけど。でも、そういう要因が無ければ、そんなこと書かれないわけです。なら、「ナンラカノ」自分の芝居に気色悪いとこがある。これは確実。その人が僕に個人的な（芝居とは関係無い）怨みを持ってなかったら。ナニカシラ、ある。そういう意見も素直に取り入れ、修正し、ちょっとずつ成長するつもり。
（手前勝手な例ですまねえ）
私はさっき『求めてもいないのに』と書きましたよね。貴方は好きで芝居をやって、好きで感想（アンケート）を求めてるんです。ですから、その無償の感想に敬意を払うのは当然でしょう。匿名は貴方がアンケートの際に認めたことなんだから、認めるのは当然のことです。無論、私だって、匿名でも筋を通せば、求めてなくても認めはしますが、貴方はそうではなかった。匿名に任せて「寒い」文章を書いてきた。だから認めないんです。貴方と私では立場が違うんです。そのあたりがすべて看過されているから「微妙なところまで把握」してほしいと言うのです。
＞まして、貴方を批判する人たち、きちんと文章書いて、所在を明らかにしてるやん。
初めから、貴方が今書かれているような文章を書いていたのなら「匿名」にもしたでしょうね。そうではないから本名を堂々と出して、引っ込められなくなったんじゃないですか？ そのへんの経緯を、とても理解していると思えないのですよ。貴方のご意見は。
たとえば貴方は、野嵜さんがうちの掲示板以外にも３つほど「立ち入り禁止」を申し渡されている事実をご存じですか？ そしてそれを彼が「立ち入り禁止は勝利の証だ」と自慢するような人だというのを知っているのですか。彼がいくつものハンドルを使って非難の書き込みをしたり、短時間に連続的な書き込みをするのは今に始ったことではないという程度のことも、当然ご承知なんでしょうね？ それを貴方はすべて承認した上で、そんな人間と「可能性」とやらを信じて議論しろと言うのでしょうか？
貴方こそ、ご自分の「舞台」を思い違いしないことです。見栄を切りたければ、ご自分のお芝居でそうなさい。演出家なら演出家として、ご自分の舞台で「見栄」を切れということです。演出家に止まることが不満なのであれば、ご自分で（表）舞台に立てば良いのです。礼儀も弁えずに、他人の舞台に駆け上がるのは、演劇人のすることではありません。それは酔客のすることなのです。
＞そうだね。ごめんなさい。実はココロの底からアレクセイさんの社会復帰を祈ってます。僕の意見が少しでも伝わればと。
『実は』とコロコロ意見を変えられても困りますが、私も貴方の「本道」でのご尽力に期待していますよ。そこで、ご自分の意見の正当性を、自らに立証して見せてください。
