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荒らしが何を偉さうに 投稿者:木村貴  投稿日: 1月 7日(月)08時58分54秒

>私は貴方と「子供のケンカ」をする気なんてないんです。そして他人の掲示板への、管理者の指示に従わない書き込みが「子供のケンカ」で済むものかどうか、ハッキリさせようじゃないですか。

山本さんの御家族には甚だお氣の毒だが、アレクセイが自分の非常識に「ハッキリ」と氣附くには、良い機會かも。一度、警察か裁判所でインターネットと言論の常識を講義して貰ひ給へ。取調官から「ところで、あなたは必要な對抗措置を講じたのですか?」と尋ねられたら、何と答へる、アレクセイ君。

さて私は、「地獄の箴言掲示板」のログと云ふ、アレクセイ氏に關するなかなか面白い證據物件を握つてゐる。必要な筋には喜んで御提供しませう。


荒らし發見通知(5)  投稿者:木村貴  投稿日: 1月 7日(月)08時02分53秒

當サイト(地獄の箴言)の掲示板に、またまた多數の「荒らし投稿」を發見致しました。その一部を御報告致します。既に何度も「荒らし行爲禁止」は通告濟です。この一週間で荒らし行爲は20囘を超えました。あなたは正氣ですか。

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


削除について(22) 投稿者:アレクセイ  投稿日: 1月 7日(月)01時47分54秒 oska105n049.ppp.infoweb.ne.jp

管理権に基づき、当サイトの掲示板から、以下の「無断書き込み」を削除しました。

すでに掲示板への「立ち入り禁止」は通告済みです。
以後は書き込みをしないでください。

野嵜健秀さんのお友だちと、野嵜さんとほぼ同意見の方の書き込みです。

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最早、掲示板としての機能は無きに等しい。 投稿者:草原 翼  投稿日: 1月 7日(月)00時38分03秒

貴方は氣に入らない人間には、「見切り」と稱し「立ち入り禁止」勸告を提示してゐますが、そもそも議論する氣はあるのでせうか。

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爆笑 投稿者:名張時代に書いたことのあるひと  投稿日: 1月 6日(日)23時31分58秒

む、無断書き込み!
オープンな環境でBBS設置しといて、無断書き込み!
パスワード設定してクローズドな環境つくれよ、
いちいち断わり入れて欲しいんならさ(アドバイス)。


--------------------------------------------------------------------------------
削除について(21) 投稿者:アレクセイ  投稿日: 1月 6日(日)23時18分11秒 oska105n054.ppp.infoweb.ne.jp

管理権に基づき、当サイトの掲示板から、以下の「無断書き込み」を削除しました。

すでに掲示板への「立ち入り禁止」は通告済みです。
以後は書き込みをしないでください。

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「忌憚の無いご意見」つて何ですか? 投稿者:野嵜健秀  投稿日: 1月 6日(日)21時50分38秒

>あのね「議論専用掲示板」という名前だからといって、「誰とでも議論しなきゃならない」という義務はないんですよ。

「忌憚の無いご意見」を排除したければ「勝手にして下さい」と申し上げる事しか、私には出來ないが、もしさうするのならば「忌憚の無いご意見」は嘘だ、「田中幸一は嘘附きだ」と批判されるのも仕方のない事でせう。





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削除について(20) 投稿者:アレクセイ  投稿日: 1月 6日(日)21時01分16秒 oska105n055.ppp.infoweb.ne.jp

管理権に基づき、当サイトの掲示板から、以下の「無断書き込み」を削除しました。

すでに掲示板への「立ち入り禁止」は通告済みです。
以後は書き込みをしないでください。

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どうでせう? 投稿者:野嵜健秀  投稿日: 1月 6日(日)20時55分32秒

>書き忘れましたが、今後貴方が勝手に私のサイトの掲示板に「無断書き込み」をしたら、その時は私もその書き込みを引用して、貴方の掲示板の方へ「無断書き込みは止めて下さい」という旨の書き込みをします。それでもダメな場合は最悪、親御さんと直接話させていただきましょう。どうぞ、そのおつもりで。

田中幸一さん。

木村さん、近藤さん、山本さん、私、「花園」掲示板の常連さん、「ホランド」くん、そして、田中幸一さんとが一同に會して、直接話をしませんか?

「ホランド」くんも含めて、ですね。

また、立會人に、竹本健司氏にも同席を求めます。

「花園」問題は、全關係者が直接、顔を合さなければ解決しない、と云ふ事は、田中幸一さん、あなた自身が言出した事です。
田中幸一さん、早速、關係者全員に聯絡を取り、「話し合ひ」だか「オフ會」だか知りませんが、「ホランド」も含めた前關係者の直接對話の場を設けるやう、私は要求します。それが出來ないやうであれば、あなたの「管理者」としての資格、「言論人」の資格は「無い」と云ふ事になります。

田中幸一さん、これはあなたのサイトの問題であり、あなた自身の問題なのですよ。逃げないで下さいね。

ええ、山本さんに脅迫じみた言ひ方をした責任は、きつちりとつていただきませう。「言論人」としての責任ではない、田中幸一さんの、人間としての責任を、私は問題にしてゐるのです。

http://6731.teacup.com/kimura39/bbs


謝罪 投稿者:青木謙二  投稿日: 1月 7日(月)03時35分48秒

恐らくアレクセイさんも憶えていらっしゃらないでしょうが、8月頃に一度(正確には3回)投稿させて頂いた事のある者です。インターネット(特に掲示板)というものに触れたのはあの頃が初めてでして、皆様のインターネット特有のように思われる遣り取りを大変面白く拝見させて頂き、思わず(インターネットにはどのようなルールがあるのか弁えず)投稿までしてしまいました。あれから数ヶ月、事情があってインターネットを利用できない状況でしたが、ここ数日時間が出来、その後の議論(喧嘩)の行方はどうなっているのだろうかと再び覗かせて頂きました。いろいろ感じるところ多かったのですが、日常的に投稿ができる環境になく、また数ヶ月インターネットの利用が出来ない可能性もありますので、議論に参加はとても出来ません。しかし、一言だけ木村さん、野嵜さんご両人にお詫びを述べさせてください。自分の過去の投稿には、真剣な論争における多重名義のお遊びを肯定する内容が含まれていました。これはいくらインターネット初体験で浮かれていたとはいえ、間違った事であったと反省しております。この場でのこういった形が適切かどうか自信はありませんが、謝罪とさせて頂きます。猶、この投稿に反応してくださってもお返しできません。(数ヵ月後には可能といえば可能ですがそれでは意味はないでしょう)一方的な書き込みとなる事を掲示板管理者のアレクセイさん及び論争の当事者の皆様にお詫び申し上げます。それでは失礼致します。


貴方が、管理者である私の指示を無視して、書き込みを続けるつもりだというのは、よくわかりました。 投稿者:アレクセイ  投稿日: 1月 7日(月)02時53分04秒

 山本握微さま
警告に従わないんですね。わかりました。後は言ったとおりに話を進めていきましょう。

私は貴方と「子供のケンカ」をする気なんてないんです。そして他人の掲示板への、管理者の指示に従わない書き込みが「子供のケンカ」で済むものかどうか、ハッキリさせようじゃないですか。


関係の無い人 3 投稿者:山本握微  投稿日: 1月 7日(月)02時04分12秒

ところで大分前のレスになりますが。
>で、何のために徹夜したんです。こうレスが早いと、他のことなんかまともに出来なかったでしょう?
お芝居の脚本書いてました。そして、ほんの少し関係がある。

僕は最近、「身体」をテーマの一つとして扱ってます。情報技術、に限らないですが、そういうものの普及によって、人間の身体感覚が失われていってる。そういったこと。
貴方がどんな面してるか知りません。が、日本の40男に「アレクセイ」「ホランド」って名前が似合わないと思います。しかし、貴方は、ネット上で、美少年になれる。言葉も若若しく。
木村氏が掲示板上で「四十男が「すっごいなあー」ねえ」というタイトルで記事を書いてます。貴方が身体感覚をどれだけ失ってるかわかる好例です。「四十男が「すっごいなあー」って言いますよ。貴方はカッコつけ過ぎ。」と貴方はタイトルで反論(?)してますけど。木村氏はカッコつけ過ぎ、ではなく、身体感覚を(貴方より遥かに)大事にしてるだけと思います。
僕が掲示板(に限らないが)のホランドやアレクセイの記事を読んだとき。(笑)が目立ちました。貴方はこの文章を入力するとき、本当に笑いましたか?心の中でカッコワライと発言するのでしょうか?貴方の身体は笑ってるのですか。
木村氏だって「馬鹿か気違い」など、品の良い言葉を書いてるわけじゃないでしょう。しかし、木村氏は、その身体からしっかりと言葉をネット上に発しています。対して、貴方はどうですか。虚構の人格を使い、虚構の言葉を使い、木村氏を嘲笑してます。その態度が不真面目で、謝罪に値すると思うのです。身体感覚の欠落、それを表す最大の症状は、自作自演、です。
「それは決して悪いことではない。身体感覚を欠落させることができる、それがネットの長所だ」そう捉えることも出来るかもしれません。貴方は、そう思い、「遊び」「実験」をしてるのでしょう。それは否定しません。しかし、繰り返す。それを、現実的議論の場にまで持ちこませるな。

>野嵜健秀・木村貴両氏の主張も自分と同じだと思うのなら、「同類」であることを否定する必要はないんじゃないですか?

同類じゃなくても、主張はある程度は一致する。違う種類から、同じ主張が出てるのだから、その主張には、何かしらの根拠がある、ってこと、認識しましょうよ。


関係の無い人 2 投稿者:山本握微  投稿日: 1月 7日(月)02時03分48秒

>貴方は当初、野嵜さんをあまり好ましいとは思っていないというようなことを書かれていましたが、

僕が野嵜氏をあまり好ましく思わない、ってのは、ただ単に、感情的なことで、理屈ではありません。氏は、批評サイトを運営してます。闇黒日記、という、マイナスイメージにもとれるような題名の日記も書いてます。間接的に、僕自身、よく批判されます。「あ、なんかむかつくぜチクショウ」と思うのはよくあること。日本人がアレクセイって名乗るのはセンス悪いと感じるように。全然無根拠な話です。それで野嵜氏を批判するつもりはありません。だいたい、むかつくぜ、って思えるってことは野嵜氏の批判が当たって、自分自身、ちょっと反省させられるような時です。勿論、意見のくいちがい、もありますが。そんなこと、些細な話です。

>事実このお二人も「2ちゃんねる」で、貴方もお使いになった形容である「電波」という言葉で語られた人たちなんですからね。

お二人が電波だろうが音波だろうが僕には関係ありません。

>関係のない人が見て、貴方の行動をどう思うかです。

いいですか?僕は基本的には、『関係のない人』です。

○ネットで「カナモジカイ」について調べてたら、野嵜氏のサイトを発見した。
○野嵜氏の批評など読んで「ふーん」と思う
○野嵜氏自身を批評してるところはないかと検索する。
○「野嵜健秀の汚い尻尾」を発見。
○LIBRA アレクセイの星座を発見。自己紹介から花園のイラスト見て、引く。
○気を取り直して、「正字正仮名論争」を読む。
………

と、実に「ネットサーフィン」らしい経由で、正字正仮名論争を知ったわけです。
正字正仮名については、元々興味がありましたし。
この件の経緯に関して、貴方のサイトから、中心に、情報を得ています。
それから、木村氏、野嵜氏、他、近藤氏なども見て回りましたが。
基本的には、貴方が編集した、正字正仮名論争、を見ました。

そこで、貴方の荒らし、を聞きつけて「関係のない人が見て、貴方の行動をどう思うか」知ってもらいたく思い、書きこみました。
だから、「通りすがり」を名乗ったのです。貴方は、通りすがりってことで、無責任発言だろうって一蹴しようとしましたが。通りすがりなのは、通りすがって拾い読みしてるわけでなく、誰の仲間でも無い、通りすがった関係ない人ってことです。
ところが貴方は、自分の意見に反対する人全て、木村氏、野嵜氏の仲間!同類!扱いします。そして、不当な立ち入り禁止を言い渡します。
直接関係ない人で、貴方を批判する人は、存在し得ないんですか?
もっと広い心を持つことをお勧めします。


関係の無い人 1 投稿者:山本握微  投稿日: 1月 7日(月)02時02分35秒

>よくよく考えて見れば、あんまし人様に紹介できるような自己ってわけでもありませぬ。
>芸術が好きです。創作が好きです。表現が好きです。それだけです。
>あとは作品を見てやってください。

これまた、移転につき閉鎖した昔の劇団サイトから文章引用されましたね。お恥ずかしい。
この引用の理由は?つまり「お前のサイトつきとめたもんね!」ですか。

>今後貴方が勝手に私のサイトの掲示板に「無断書き込み」をしたら、その時は私もその書き込みを引用して、貴方の掲示板の方へ「無断書き込みは止めて下さい」という旨の書き込みをします。

『貴方の掲示板』?僕の掲示板なんて、ありませんよ。
もしかして、「僕が所属する劇団」のサイトにある(リンクしてる)、掲示板ですか?
あれは、劇団、の掲示板です。

僕はメールアドレスがホットメールしかないので、また、本名を提示したくもないので、通り名を使ってます。それがきちんと通っていることを証明するために、「大阪で劇団をやってる」と言いました。して欲しくないけど、検索可能なため。
僕は劇団に「所属」してるのであって、僕の劇団ではありません。
確かに、サイトは僕が作成しましたが、現在使用されてる掲示板は、僕がレンタルしたものではありません。掲示板管理は僕がしてますが、決して僕の掲示板ではありません。

今、こうして貴方の警告を無視して書きこんでますけど(その警告は不当だと思うから)、もしかして、削除通達を劇団の掲示板に書くのではないでしょうね。だとしたら、非常識過ぎます。
貴方のように、ずっとパソコンに向かってる人の常識では、意見する人はサイトや掲示板もってて当たり前かもしれませんが。申し訳無いけど、「僕の」サイトや掲示板、は存在しません。
貴方が非常識なのは大体わかりました。だから、削除通達を、劇団の掲示板に書くんでしょうね。僕はそれを止めることが出来ません。

引用によって「お前の所属してる劇団のサイトはわかったぞ!」
そして「荒らして欲しくなければ、もうここに意見は書きこむな!」
これは警告でなく、脅迫です。

どうしても、どうしても、劇団の掲示板に書くならここにしてください。
http://www.netplanning.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?jiji
これも劇団の掲示板ですが、議論用です。
出来た経由は、花園から議論用が分離したのとだいたい同じです。

>それでもダメな場合は最悪、親御さんと直接話させていただきましょう。

ウチの親は子供の喧嘩に口を出さない、普通の親です。


いつも、ご苦労さまでございます。 投稿者:アレクセイ  投稿日: 1月 6日(日)23時29分38秒

 野嵜健秀さま
削除されるにもかかわらず、いつも書き込み、ご苦労さまでございます。

最近は日に4本くらいがノルマなのでございましょうか? 貴重なお時間を裂いていただいているのか、ほかにすることがないだけなのかは存じませんが、ひとまず私が貴方さまをここに引きつけておくというのは、私の世間さまに対する大きな貢献なのではないかと考える今日この頃でございます。さしずめ『地獄の箴言』が貴方がたの「病院」なら、ここはたまに気晴らしに出る、近くの「公園」といったところでございましょうか(笑)。


警告します。 投稿者:アレクセイ  投稿日: 1月 6日(日)12時51分30秒

 山本握微 さま
書き忘れましたが、今後貴方が勝手に私のサイトの掲示板に「無断書き込み」をしたら、その時は私もその書き込みを引用して、貴方の掲示板の方へ「無断書き込みは止めて下さい」という旨の書き込みをします。それでもダメな場合は最悪、親御さんと直接話させていただきましょう。どうぞ、そのおつもりで。

>よくよく考えて見れば、あんまし人様に紹介できるような自己ってわけでもありませぬ。
>芸術が好きです。創作が好きです。表現が好きです。それだけです。
>あとは作品を見てやってください。

貴方の「批判論文」も見てもらったらどうですか。最初のご登場からぜんぶ。


関係のない人が見て、貴方の行動をどう思うかです。 投稿者:アレクセイ  投稿日: 1月 6日(日)12時35分59秒

 山本握微 さま
もう貴方は、充分に野嵜健秀・木村貴両氏の「同類」ですよ。主張していることが、まったく同じじゃないですか。自分の言ってることが正しいと思い、野嵜健秀・木村貴両氏の主張も自分と同じだと思うのなら、「同類」であることを否定する必要はないんじゃないですか?

あのね「議論専用掲示板」という名前だからといって、「誰とでも議論しなきゃならない」という義務はないんですよ。したい人と議論するための掲示板だってかまわないんです。そしてその枠を決めるのは、この掲示板の管理者である私で、貴方ではないんです。

これ以上「無断書き込み」をしたら、貴方自身が「おかしい」やつだと世間に思われるだけですよ。ここを読んでいるのは、野嵜健秀・木村貴両氏の支持者だけではないということを忘れるべきではありません。事実このお二人も「2ちゃんねる」で、貴方もお使いになった形容である「電波」という言葉で語られた人たちなんですからね。貴方は当初、野嵜さんをあまり好ましいとは思っていないというようなことを書かれていましたが、野嵜さんご自身の「私は正しい」という自己主張にもかかわらず、なぜ貴方には野嵜さんが好ましく映らなかったか、その理由を考えるべきです。冷静にね。頑な意地っ張りは、恥の上塗りになるだけです。ご自分でおっしゃったように、「自分が間違っている可能性」を考えて、頭を冷すべきです。今、反省すれば誰も貴方を責めないが、無反省なら野嵜さんたちの「同類」だと思われるだけなのです。
貴方のやっているような行為を「つきまとい」と言い、「ネットストーカー」と言うんです。もちろん自覚はないでしょうが、ストーカーなんてみんな「自分が正しい」と思って非常識な「押しつけ」をするものなのですよ。

私に貴方とこれ以上議論する気はありません。もう一度いいますが、勝手に書き込みをしないでください。今後は貴方の書き込みを削除いたします。

見苦しい執着はお捨てなさい。自信があるのなら、退き際を弁えるべきですよ。


以上は、新着順1番目から10番目までの記事です。


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