noz-watcher 's BBS

From 1234 To noz-watcher@goo at 2004 09/23 19:14 編集 返信

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/23 19:13 編集 返信

>そうだね　投稿者：通りすがり 　投稿日： 9月23日(木)18時10分7秒
>
>>いやー、どちら側も揚げ足取りがおじょーずですなー
>そうだね。私もあまり大人げなかったと思うな。
>
>アレクセイさんにはご迷惑をかけて申し訳ありません。
>気が向いたら野崎さんをいじって遊ぶ程度にします。
>「共闘もいとわない」ということで、ちょっと調子に乗りすぎました。
>申し訳ありません。

どうやらアレクセイとpd39930.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpの共通項は「遊び」であるらしい。

遊びで他人を誹謗中傷するのは止め玉へ。

ちなみに私は、今まで一度として遊びで他人を批判した事はない。

From 野嵜 To noz-watcher@goo at 2004 09/23 19:11 編集 返信

名前とパスワードが「1234」なのか？

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/23 19:10 編集 返信

ブログをやつてゐたと言ふ割に、pd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpのコンピュータやネットワークに關する知識がないのはをかしな話だ。

「野嵜が自分のサイトの文章を削除した事は非難されるべき事だ」とpd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpが主張するのならば、pd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpが自分のブログを削除しても、pd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp自身が非難されるべき事となる。

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/23 19:07 編集 返信

so-netの中の人が逃出したので追ひ討ちをかけるのも何うかと思ふが。

アレクセイは大西掲示板を潰した事がある
→アレクセイは、餘所のサイトを批判するのみならず、サイトを潰す事も平氣でやる
→そのアレクセイの仲間であるpd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは、自分のサイトを潰された、と言つて野嵜を非難してゐる。

これは矛盾である。

ちなみに、野嵜はpd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpのブログを潰してゐない。野嵜は、餘所のサイトの非を鳴らしても、サイトを閉鎖しろと要求した事がない。

ついでに言ふと。

アレクセイは、文章を削除するのは自分の非を認めた事だ、と言つてゐる。
→pd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpがサイトを自分で閉鎖したのも、アレクセイはpd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpが自分の非を認めた事として非難しなければならない。

で、pd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpに忠告しておくが。

アレクセイは、大西掲示板で仲間だつた木村氏を裏切つて、自分の掲示板で總括した
→アレクセイは今、支持してゐるpd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpをいつ裏切るとも限らない

アレクセイの事を慮つたやうな發言をしつゝ、單に逃げてゐるだけのpd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpが、自分一人が可愛いだけである事は明かだが、本氣でアレクセイを慮つてゐる筈もなく、忠告するのは無意味かも知れないが。

From AM To at 2004 09/23 19:10 編集 返信

>コレは詭弁だよ。論理学の教科書にも載っている。
>詭弁を使う人の文章を読む必要はないね。

その通り、詭辯を使ひ、詭辯で野嵜を攻撃するpd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpの文章は讀む必要がない。

From 1234 To noz-watcher@goo at 2004 09/23 18:14 編集 返信

主張が崩されるって？
主張なんて全くないから崩されるもの自体が存在しない。

From 1234 To noz-watcher@goo at 2004 09/23 18:12 編集 返信

>なぜ「よ〜〜〜〜〜くわかる」のか、理由を書いて貰ひたい。

イヤだｗ。

でも一応言っておこうか。
コレは詭弁だよ。論理学の教科書にも載っている。
詭弁を使う人の文章を読む必要はないね。

それから、野崎は匿名否定派じゃないのかな？AMって野崎じゃないとすると、誰だろう？

まあ、一応気は晴れたし、アレクセイさんに迷惑をかけても困るからこの辺にしとこうかｗ

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/23 17:25 編集 返信

>馬鹿に限つて、人が物を言ふ資格を作りたがるものらしい

これは、「義」が「野嵜は無職」「無職にものを言ふ資格はない」と言つて廻つてゐる事への反論。ここで言ふ「資格」は、門地とか職業とかの意。

>アレクセイとホランドとは別人」と言張つてゐる人に「ファンキージュニアの名前で荒してゐるのは野嵜」と言ふ資格は無い
>アレクセイ氏にそのやうな非難をする資格の無い事は明かである

こちらは、アレクセイが矛盾した態度をとつてゐる事を指摘した文章で、「矛盾した事を言ふな」と言つてゐるだけのものであり、「批評家としての資格」としての文章の書き方について述べてゐるものだ。

話の次元が全然違ふ。文脈を無視して、「單語が同じだから」と云ふだけの理由で話を繋げるのは、聯想ゲームであつて、論理的な批判にならない。

From AM To at 2004 09/23 17:22 編集 返信

http://6006.teacup.com/aleksey/bbs

あれ？削除しちゃったの？　投稿者：再び通りすがり 　投稿日： 8月29日(日)12時34分2秒

(Remote Host:pd38dc8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp)

野嵜のhttp://members.jcom.home.ne.jp/pctips/column/KeijibanArashi.htmlについて。

>ま、まじめに読むと大変な上になにも得られないだろうから読まないけど、1行目「なんぢらの中、罪なき者まづ石を擲て。」が残ってる時点で
「これ以上読む必要なし。人間としての基本が間違っている人間はダメだ」
とよ〜〜〜〜〜くわかるれいでありますたｗ

なぜ「よ〜〜〜〜〜くわかる」のか、理由を書いて貰ひたい。
まさか、野嵜は自分をキリストになぞらへてゐる、とか言ひたいのではないだらうな？

From 野嵜 To noz-watcher@goo at 2004 09/23 16:59 編集 返信

>pd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは、「人の動機や意圖は本人にしか判らない」と云ふ意見と、「人の動機や意圖は他人にもわかる」と云ふ意見とを、同時に肯定してゐる。
>
>これを矛盾と呼ぶ。

pd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは、この指摘された自分の矛盾を全く氣にせず、ひたすら野嵜を誹謗中傷する爲に嫌がらせの投稿を續けるだらう。そして、pd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp自身の主張が根本から崩された事に氣附かない事であらう。

From AM To at 2004 09/23 16:57 編集 返信

pd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは次のやうに書いた。

>それは、野崎さんがそのつもりかどうかを言っているだけであって、事実かどうかは野崎さん以外は知り得ないこと。だから、書いても意味がない。

だが、pd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは、次のアレクセイ沖泰光の發言を肯定してゐる。

>「野嵜健秀という男は、常習の掲示板荒らしとして有名な性格破綻者であり、まじめに相手にする必要はありません。彼がやっているのは、いいとこ他人の粗探しでしかない。野嵜は、他人のミスを針小棒大に騒ぎ立てることで自分の賢さを世間に喧伝できると考え、そこに生き甲斐を見いだしている、下らない男なんです。だから、貴方もこんなバカをまじめに相手にせず、むしろ野嵜健秀がまだ凝りもせず掲示板荒らしをやっているという事実を（２ちゃんねるにでも）逆宣伝してやって下さい。そうすることで困るのは、過去に掲示板荒らしの実績がある野嵜の方で、決して被害者である貴方の方ではないのですよ」

アレクセイが「野嵜は、他人のミスを針小棒大に騒ぎ立てることで自分の賢さを世間に喧伝できると考え、そこに生き甲斐を見いだしている、下らない男なんです。」と云ふ事を、詰り野嵜の動機を、どうして知り得たのか、pd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは説明出來るのか？
「野嵜が何の積りでものを言つてゐるかは、野嵜本人にしかわからない」とpd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは述べた。しかし、その「何の積り」かをアレクセイはわかつてゐると述べ、それをpd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは肯定してゐる。

pd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは、「人の動機や意圖は本人にしか判らない」と云ふ意見と、「人の動機や意圖は他人にもわかる」と云ふ意見とを、同時に肯定してゐる。

これを矛盾と呼ぶ。

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/23 16:51 編集 返信

>やっぱ、野崎さんって変わってんじゃねぇかなあ？

いきなり惡口から入る。

>闇黒日記から。
>>野嵜を「煽り屋」と呼ぶ人がゐるやうですが、それは間違ひです。なぜなら、言爭ひの際、感情を煽り立てられて、腹を立てるのは、常に野嵜の方だからです。
>こないだと微妙に「煽り」の定義が変わってるのもへんだけど、じゃ、とりあえず野崎さんの言ったことに「感情を煽り立てられて、腹を立て」れば、それは「野崎さんに煽られた」と言っていいことにならない？

なる訣がない。定義も變つてゐない。別の屬性を別の場所で表現してゐるだけの話だ。何と何がどのやうな理由で論理的に矛盾してゐるかをpd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは指摘すべきであり、レッテル貼りで話をごまかすべきではない。

>断定を避けるのは、読解力に自信がないから。他人を否定する際には常に慎重にならなきゃいけないしね。

正しく讀解した自信もないのに他人を否定するのは慎重さを缺く態度だ。

>>「怒つてゐる相手を見下して樂しむ爲に怒らせる」と云ふ「煽り」を野嵜がした事は、未だ曾てありません
>それは、野崎さんがそのつもりかどうかを言っているだけであって、事実かどうかは野崎さん以外は知り得ないこと。だから、書いても意味がない。

讀解力があるならば知り得る。ちやんと全文を讀めば、意圖が判るやうに書いてゐる。その意圖が判らないのは、わざと文脈から離して個々の文章を採上げて揚げ足取りをする所爲だ。

>ついでにいえば、野崎さんに「怒つてゐる相手を見下して樂しむ爲に怒らせる」と云ふ「煽り」をされたことは2回ある。

これは嘘でありでつち上げだ。なぜなら、私は、pd386c4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpを見下す爲の文章等、一度も書いた事がないからだ。そもそも、私は他人を見下したやうな文章を書いた事がない。

From 野嵜 To noz-watcher@goo at 2004 09/23 16:44 編集 返信

>漏れは義じゃないよ。で、野崎が今まで行った掲示板荒らしについて警察に訴えられても構わないと考えるなら、漏れも訴えられても構わないよ。

私は掲示板を荒した事がないから、警察に訴へられる理由がない。
個人を誹謗中傷する目的で非難した事もない。全て公益性のある批判である。

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/23 16:42 編集 返信

http://6006.teacup.com/aleksey/bbs

From Attent To noz-watcher@goo at 2004 09/23 15:53 編集 返信

12日から18日の推移が

ところで、ここの人たち、目は大丈夫ですか。

From 無職に学ぶ、掲示板の煽り術 To noz-watcher@goo at 2004 09/22 23:29 編集 返信

やっぱ、野崎さんって変わってんじゃねぇかなあ？
闇黒日記から。
>野嵜を「煽り屋」と呼ぶ人がゐるやうですが、それは間違ひです。なぜなら、言爭ひの際、感情を煽り立てられて、腹を立てるのは、常に野嵜の方だからです。
こないだと微妙に「煽り」の定義が変わってるのもへんだけど、じゃ、とりあえず野崎さんの言ったことに「感情を煽り立てられて、腹を立て」れば、それは「野崎さんに煽られた」と言っていいことにならない？断定を避けるのは、読解力に自信がないから。他人を否定する際には常に慎重にならなきゃいけないしね。
>「怒つてゐる相手を見下して樂しむ爲に怒らせる」と云ふ「煽り」を野嵜がした事は、未だ曾てありません
それは、野崎さんがそのつもりかどうかを言っているだけであって、事実かどうかは野崎さん以外は知り得ないこと。だから、書いても意味がない。
ついでにいえば、野崎さんに「怒つてゐる相手を見下して樂しむ爲に怒らせる」と云ふ「煽り」をされたことは2回ある。

From 行司 To noz-watcher@goo at 2004 09/22 22:58 編集 返信

獨り相撲ほど空しいものはないのですが、私に獨り相撲をさせて面白いですか。

正直言つて、うちの存在が國語國字改革に關する批判サイトの出現を妨げてをり、
ウェブ上の正字正かな復興運動にも支障となつてゐる、と思はれてゐる氣配があります。
讀者のリアクションがさつぱりないばかりか、「同志」の活動も殆どないのであつて、
私としては、サイトを取卷いてゐる人々を糺彈したくなる訣です。

From 1234 To noz-watcher@goo at 2004 09/22 17:26 編集 返信

>「義」は警察に訴へられても構はないと？

漏れは義じゃないよ。で、野崎が今まで行った掲示板荒らしについて警察に訴えられても構わないと考えるなら、漏れも訴えられても構わないよ。

それから、漏れは別に論理とかどうこうは全く気にしない。単に「野崎に対する私怨を持つものがいる」ということで、野崎にプレッシャーをかけれ裸玲玲場それでよい。

どう？話の通じない相手にいきなり噛み付かれた気分は？ｗ

それからそれから、http://6006.teacup.com/aleksey/bbs には
どこにも「かし、この書き込みを私（管理人・アレクセイ）が削除したことからもお分かりいただけますとおり、この匿名氏の書き込みは、明らかに当掲示板「アレクセイの花園」及び私個人に対し、悪意をもってなされたものであり、」なんて書いてないけど？

めちゃくちゃな引用で漏れに対する評判を落とすつもり？卑怯者の野崎らしいやｗ

野崎と違って仕事中なんで、そうそう相手してやれないけど、とりあえず「野崎に対する悪意をもったやつが『義』以外にもいる」ということを野崎に知らしめたようなので、
初期の目的は達成された。

あとは、野崎が自分のHPをたたむか、ノイローゼになるか、自殺するかを待つのみ。

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/22 16:45 編集 返信

「日記」でなく「掲示板」に書込んでゐるのだから「義」はここを匿名掲示板として利用して野嵜を攻撃しようとしてゐるのだらうな。

ここ管理者不在？

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/22 16:41 編集 返信

「チャット」で待つてみるテスト

From AM To at 2004 09/22 16:38 編集 返信

GaiaXの癖のある操作方法を理解してゐないから、「義」は勘違ひして何か別の事をクラックと極附けてゐるのではないか。

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/22 16:34 編集 返信

>当たり前じゃない。野崎の人格には問題があるんだからｗ

「義」は警察に訴へられても構はないと？

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/22 16:33 編集 返信

>おまけ http://6006.teacup.com/aleksey/bbs

しかし、この書き込みを私（管理人・アレクセイ）が削除したことからもお分かりいただけますとおり、この匿名氏の書き込みは、明らかに当掲示板「アレクセイの花園」及び私個人に対し、悪意をもってなされたものであり、

From 1234 To noz-watcher@goo at 2004 09/22 16:32 編集 返信

>アンチ野嵜」派は、「野嵜の言つてゐる事そのもの」を全く無視し(或は、故意に觸れようとせず)、「野嵜の人格」を直接云々して、人々に「野嵜の言ふ事はきくな」と言つて廻つてゐる

当たり前じゃない。野崎の人格には問題があるんだからｗ

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/22 16:32 編集 返信

>野崎は「誰でも開けられカギを開けても内容物を勝手にいじっても犯罪ではない」と主張している。

それは話のすりかへだと指摘した。
それに、「やつたらどうなるのか」と「実際にやつたかどうか」とは、別の次元の話だ。

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/22 16:30 編集 返信

>また、自転車のカギは誰でも開けられるが、これを開けて勝手に乗るとと犯罪になるのは火を見るより明らかである。

もちろんその通りだが、その理屈で誰かを犯罪だと言ひたければ、その人間が自転車に勝手に乗つた事実を指摘しなければならない。
今「義」は「自転車の鍵をあける話」を「自転車に勝手に乗った話」にすりかへてゐる。

「野嵜が実際にパスワードをクラックして投稿を削除した」と「義」は主張してゐるが、それが事実か何うかを「義」は証明してゐない。だから「義」はデマを流してゐると言つたのだ。

From 1234 To noz-watcher@goo at 2004 09/22 16:29 編集 返信

笑えるな。
前半はフリで、後半の「クラックにならない」が重点なのだが。

野崎は「誰でも開けられカギを開けても内容物を勝手にいじっても犯罪ではない」と主張している。

如何？

From AM To noz-watcher@goo at 2004 09/22 16:27 編集 返信

>バカだなあ。自分で自分がクラックしたことを白状してやがる。

意味が分からない。どこがどう「白状」なのか。
「パスワードと名前を一致させておいてバカが引っかかる」事を「義」は「犯罪」だと言ったが、それは犯罪にならない、と指摘したまでの事だ。

理屈の話をしただけで「白状」になる、と「義」は思つてゐるらしいが、そのやうな物の考へ方をしてゐるから「義」は何でも犯罪にしてしまふのだらうな。

From 1234( HP ) To noz-watcher@goo at 2004 09/22 16:21 編集 返信

>誰にでもわかるパスワードだったら、クラックにならない。

バカだなあ。自分で自分がクラックしたことを白状してやがる。
また、自転車のカギは誰でも開けられるが、これを開けて勝手に乗るとと犯罪になるのは火を見るより明らかである。

こんなこともわからない野崎は、やっぱりバカである。