【タイトル】●コテキン樣
【 日時 】00/05/14 4:53
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
はじめまして。
『日本への遺言』で福田さんの文章に御觸れになつたのですか。あの本は以前からの「ツネアリアン」には評判が惡いのですが、それをきつかけに全集を御讀みになるコテキンさんのやうな讀者がをられるのならば、全く無意味な出版ではなかつたと言へますね。
内輪向けメーリングリストで福田さんの文章(全集未收録)を電子テキスト化して流してゐます。よろしければ御參加下さい。
http://www.egroups.co.jp/group/kotobakotobakotoba
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】初めまして。
【 日時 】00/05/14 0:02
【 発言者 】コテキン <naka-dai@jf6.so-net.ne.jp>
初めまして、私はコテキンといふ者です。
福田恆存語録を読み、福田恆存先生のファンになりました。
そして今日、『福田恆存全集』第三巻を購入しました。
まだまだ初心者ですが、よろしくお願ひします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4009/
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
【タイトル】トップページリニューアル
【 日時 】00/05/13 19:26
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
洒落でW3Cもどきのデザインにしてみました。テーブルを使つてゐない分、本家よりも増しな設計です。と云ふか、おとなしいデザインに見えますが、UAと環境によつては相變らず危險なやり方をしてゐるので、閲覽に際して問題の發生した方は報告して下さい。
http://www.w3.org/
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】いろいろと
【 日時 】00/05/12 14:24
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
●カンちやん樣
『坊つちやん』正字正假名版の電子テキストは、青空文庫の奴を丸谷くん2000に通して好い加減に校正しただけなので、間違ひは殘つてゐると思ひます。
●aeronaut樣
諒解いたしました。
●ツリー式の掲示板を設置してみました。FreeWebの指示に從ひ、嚴密に全てのページで廣告が出るやうにCGIを修正してあります。しかし、なぜこの手のCGIは廣告を入れるカスタマイズがやりにくいやうに設計されてゐるのでせうねえ。まあ、INCMで巡囘する人には、廣告なんて關係ありません。と云ふか、INCMのCMTフォーマット出力に對應したCGIを使つてゐますので、利用してみて下さい。
http://www2.freeweb.ne.jp/~noz/cgi-bin/tree/
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】リンクしました。
【 日時 】00/05/12 8:04
【 発言者 】aeronaut
リンク集にリンクしましたので、お知らせします。
http://thunder.prohosting.com/~aeronaut/
Mozilla/4.7 [ja] (Win98; U)
【タイトル】「坊つちやん」正字正假名版
【 日時 】00/05/12 0:34
【 発言者 】カンちやん <kan-chan@innocent.com>
入手困難かと思ったら、新潮社の「日本文學全集」として昭和三十年代に出版されたものを今でも古本屋でよく見かけますね。嬉しいことに正字正假名です。
早速夏目漱石集と島崎藤村集を買ってきました(後者は「破戒」の正字正假名版(初版が底本)が目當で購入。また、水平社の糺彈による幻の書換版は既に所持。將來「破戒」の電子テキスト化を目指してゐるけど、いつになるやら)。
早速野嵜さんの「坊つちやん」と比較して勝手に朱を入れ初めてゐます。綴り間違ひは極く少數(「おやじ」の儘になってゐるなど)あるやうですが、もっと大きな違ひと言ふと漢字を使ふか使はざるかです。矢っ張り、夏目漱石は矢鱈に當字ばかり使ってゐますね。本當に細かな點ですが。
話は變って、今日古物屋に昭和43〜4年の少女雜誌「マーガレット」や「少女コミック」があったので求めて來ましたが、當時の讀者コーナーを見て吃驚。
前者については、藝能人の住所を教へてくださいと云ふコーナーがあったのです。
▼加山雄三さんの住所を、おしえてください。
☆福井県鯖江市××町×の××・××ゆかり
●加山さんの住所は、神奈川県茅ヶ崎市×××××の×の××です。
(注:原文伏字なし)と、こんな具合で(他にも吉永小百合とか西郷輝彦とか)。
聞く人(勿論小學生の女子です)はフルネームで住所も最後まで略さず、藝能人も然りで最後まで略さず住所が記載されてゐました。また、どちらの雜誌も、文通コーナーに文通希望者(これも勿論小學生の女子)の住所が最後まで記載されてゐる始末。
(當時は「マーガレット」も「少女コミック」も今の「りぼん」や「ちゃお」のやうに小學生向の少女雜誌でした。)
今の常識では考へられないことですね。昔は如何に平和だったことか。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
【タイトル】難しいです
【 日時 】00/05/11 2:03
【 発言者 】psalm
Yahooに投稿しない私が何を言っても きっと御不快でしょうけど
しかし 個人的には 管理者さんに対するYahooの態度不愉快ですね…
zakはYahoo関係者か?なんて 疑ってみたくなりますね
>INTRATECさん
そんなものでしょうか?私には そう達観できないのですが…
ただ大きな声をあげて目立てば 正義だとすれば私達は
昔来た道をもう1度歩みつつあるような気がします
あの悲惨な戦争に…
Mozilla/3.01Gold (X11; I; SunOS 5.5.1 sun4m)
【タイトル】いい忘れた
【 日時 】00/05/10 22:47
【 発言者 】INTRATEC
psalm さん そういう意味での勝負ならとっくの昔に
野嵜殿が勝っておりますよ。
ゾンビの如く蘇りたくない というのが
野嵜殿の願いのようです。
確かに「ゾンビになったときは殺してくれ」という気持ちも判ります。
正義を貫いたり、正しい事を言うのは難しい世の中になりました。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; MSN 2.5; Windows 98)
【タイトル】私も盗聴法は
【 日時 】00/05/10 22:34
【 発言者 】INTRATEC
大賛成です。 この法律で今まで手が出なかった犯罪を
どんどん裁いて頂きたい。
反対している○呆共にひとこと。
盗聴されると不味い話でもしているのかな?
あの法律を別としても、あちこちで盗聴が罷り通っており、
プライベートな会話などすでに無いというのに、
今更 何を騒ぎ立てる必要があるというのだ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; MSN 2.5; Windows 98)
【タイトル】了解しました^^
【 日時 】00/05/10 22:20
【 発言者 】INTRATEC
bbさん自身のことだったとは・・・。
そんな文章には見えませんでした(^^
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; MSN 2.5; Windows 98)
【タイトル】申し訳ない
【 日時 】00/05/10 17:41
【 発言者 】bb
>読めない字で書いても意味がないのではと言う論旨で
>喧嘩売ってた様な気がするのだけども
これ、自分(bb)のことです。
誤解を招く文章で、すみません。
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
【タイトル】花のページ
【 日時 】00/05/10 13:40
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
罪のないもの。
http://www2.freeweb.ne.jp/~noz/flowers/
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】街鐵の技手と教頭と
【 日時 】00/05/10 8:50
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
zak_kに言はせれば、街鐵の技手なんぞにおちぶれる坊つちやんは馬鹿で、うらなりを追出しマドンナと一緒になる赤シャツは利巧と云ふ事にならう。現實追隨主義者の日本人は皆、さう云ふ現實を現實として認める事だらう。赤シャツも野だも、山嵐や坊つちやんの「天誅」を受けて反省しない。Futakotome_Mikotomeも私に所屬を明かにされて反省しない。赤シャツや野だは、正邪よりも利害を重視する。赤シャツや野だ、Futakotome_Mikotomeやzak_kは、裏で、或は匿名で、どんな惡事を働いても、現實社會では名士である、全うな社會人である。
正義がこの世で通用する筈はない。だが、だからと云つて正義を蔑ろにして濟ませて良い譯はない。zak_kは匿名で他人を罵倒し捲つて無事だが、許されて良い事ではない。私は人間が全員「良い人」になれば良いとは考へないから、zak_kみたいな人間がゐる事は仕方がないとは思ふ。だが、それゆゑに、犯罪者を取締る法律は必要だし、警察は必要だし、ウェブ上の言論に制約を課す必要はあると信ずる。盜聽法に反對する勢力がウェブでは大勢を占めるが、私は盜聽法大賛成である。匿名で好き放題の事を喚き散らす「自由」に醉ひ癡れる位ならば、國家權力の影に怯え、後ろめたさを感じつつ、控へ目に正論を述べるべきなのだ。ソクラテスは正しい事を言過ぎて死刑となつた。「奸物」に「天誅」を下して「ネット死刑」になるのならば、寧ろ名譽な事だ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】「これは亂暴だ、狼藉である。理非を辯じないで腕力に訴へるのは無法だ」
【 日時 】00/05/10 8:34
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
もちろん、赤シャツにそんな事を言ふ資格はありません。
<引用>
「無法でたくさんだ」とまたぽかりと撲ぐる。「貴樣のやうな奸物はなぐらなくつちや、答へないんだ」とぽかぽかなぐる。おれも同時に野だを散々に擲き据ゑた。しまひには二人とも杉の根方にうづくまつて動けないのか、眼がちらちらするのか逃げやうともしない。
「もうたくさんか、たくさんでなけりや、まだ撲つてやる」とぽかんぽかんと兩人でなぐつたら「もうたくさんだ」と云つた。野だに「貴樣もたくさんか」と聞いたら「無論たくさんだ」と答へた。
「貴樣等は奸物だから、かうやつて天誅を加へるんだ。これに懲りて以來つつしむがいゝ。いくら言葉巧みに辯解が立つても正義は許さんぞ」と山嵐が云つたら兩人共だまつてゐた。ことによると口をきくのが退儀なのかも知れない。
</引用>
しかしこの赤シャツも野だも、山嵐と坊つちやんを訴へなかつた。然るに今、Yahoo!掲示版に跳梁跋扈する「奸物」どもは、平氣で私をYahoo!に訴へた。現代の「奸物」どもは明治の「奸物」どもよりも惡質だ。
http://user2.allnet.ne.jp/noz/NATSUME/botchan.html
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】死せる孔明、生ける仲達を走らしむ
【 日時 】00/05/10 8:27
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
Yahoo!掲示板ではzak_kが私の宣傳をし續けてくれてゐますから、私としては安心です。依然としてzak_kは私の事を最大の敵だと認識し續けてゐるやうです。
國語教師の資格を持つてゐるzak_kは證明と云ふ言葉の意味も知らない、とここで書いておけば、zak_kはYahoo!掲示板で應へてくれよう。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】そうですか
【 日時 】00/05/10 1:19
【 発言者 】psalm
勝負は ついたんですね…
正義は 最後まで勝てると思ってましたけど 悪には勝てないのですかね?二枚腰三枚腰で頑張って欲しいと思いますけど それも 駄目でしょうか?
sharp wd browser/1.0[ja](MR-1/1.0) AVE-Front/1.0 (BrowserInfo Screen=640x480x256; InputMethod=PEN, KEYBOARD; Page=512K;)
【タイトル】ただし
【 日時 】00/05/09 23:57
【 発言者 】木村貴
下の「因縁対処法」の唯一の泣き所。
馬鹿な相手を論理的に粉砕しても、相手は馬鹿なので、
自分が粉砕された事に気がつかない可能性があります。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)
【タイトル】因縁対処法
【 日時 】00/05/09 23:43
【 発言者 】木村貴
略字にて失礼いたします。
正字正仮名の文章が「読みにくい」などと文句をつけて来る
御仁に限つて、論理構成が支離滅裂な「読みにくい」
文章を平気で書くものです。合理的な正統表記を不当に
攻撃するやうな輩ですから、文章が非論理的になるのは
当然であります。その程度の言ひがかりは、こちらが
相手の非論理性を指摘する事で容易に粉砕できます。
「お前の文章のはうがわかりにくい」。これで終はりです。
もちろん、新字新仮名で論理的な文章を書く人もゐるわけ
ですが、さういふまともな人は、正字正仮名を理由に
他人の文章に因縁をつけるなどと云ふ馬鹿な事はしません
から、初めから問題は発生しません。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)
【タイトル】
【 日時 】00/05/09 23:29
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
●菊地樣
infoseekの掲示板には書込んでをりません。檢索サーヴィスの方はkotobaseekの作成に利用してをります。
●bb樣
それはINTRATECさんではありません。
●INTRATEC樣
私はアングラ掲示板への書込みをしない事にしてをりますので、「2ちやんねる」にも「Yahoo!掲示板」にも書込みをしない積りです。身許を明かして公明正大な議論の出來る場にしか今後は書込まない積りです。
NetNewsにはひよつとすると顏を出すかもしれません。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】下の続き
【 日時 】00/05/09 22:06
【 発言者 】INTRATEC
>敵はYahoo!です。zak_kやその他「2ちやんねる」の掲示板ゴロども>はどうでもよろしい。
>と云ふか、私は敵を見出すと燃える
こう考えているならなお更、復活すべきです!!
くどいですかな?^^
嫌われないうちにこの辺で止めておく事にします。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; MSN 2.5; Windows 98)
【タイトル】RE:Yahoo!掲示板の件
【 日時 】00/05/09 21:52
【 発言者 】INTRATEC
そうですか・・・。
残念ですね。
野嵜ファンの私としては是非、是非復活を!!という
思いでいっぱいです。
まつもとさんもああいっていることですし、ここはひとつ・・・^^
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; MSN 2.5; Windows 98)
【タイトル】bb氏へ
【 日時 】00/05/09 21:47
【 発言者 】INTRATEC
あなたの言っている事が解らんのだが?
>読めない字で書いても意味がないのではと言う論旨で
>喧嘩売ってた様な気がするのだけども
ひょっとしてこれは、私がこのようなことをしたと
仰っているのですかな??
それは何かの間違いですよ。
私はYAHOO!でこのような かな使いをし、
素晴らしい文章を書く野嵜殿に興味をいだき、
ずっとずっと読み続けてきたのです。
今までとりわけ深く考えたことなどなかった「正字正かな」を
現在使用されているかなと同じくらい自然に読めるように
なったのも野嵜殿の御かげです。
しかし、残念ながら勉強不足故、書くことはほとんど出来ません。
野嵜殿の書き込みに対して今まで数え切れないほどの、
「読み辛いからなんとかしろ」だの「何書いてるか解らない」だの
散々罵声が飛び交いましたが、今の私からみれば
たとえ書けなくても、読む努力はしろよ!ほんの少し前までの
日本語だぞ! という思いです。
私をどこぞの誰かと間違っての書き込みだと思うが、
気になったのですこし書き込みました。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; MSN 2.5; Windows 98)
【タイトル】やば、文章が変だ
【 日時 】00/05/09 19:50
【 発言者 】bb
> 正字正かなで記載された文章で書くと
変更します。
正字正かなで文章を記載すると
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
【タイトル】>しかし
【 日時 】00/05/09 19:47
【 発言者 】bb
>私も野嵜殿の文章を読んでいる御かげで、正字正かなを
>いまでは、すらすら読めるように成りましたから。
以前、正字正かなで 正字正かなを訴える方々に
読めない字で書いても意味がないのではと言う論旨で
喧嘩売ってた様な気がするのだけども
最近、自分が読めてるから今ひとつ、その論旨は
説得力にかける。
よーするに読む気が無かっただけの話ですね。
そこで改善する。
恐らく多数の人間がぱっと見で読む努力を放棄する
正字正かなで記載された文章で書くと
折角の論旨が読み飛ばされてしまう恐れが在る。
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
【タイトル】infoseekでも書いてゐるのですか。
【 日時 】00/05/09 7:37
【 発言者 】菊地 孝仁 <kiku@saney.co.jp>
今、infoseekを見て來たのですが、それらしき物は發見出來ませんでした、でもあの「掲示板」は使勝手が惡さうですね。Exciteの方もやつと、見方が解つて來ました。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows NT)
【タイトル】Yahoo!掲示板の件
【 日時 】00/05/08 23:36
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
私は自分を追出した掲示板には2度と出入りしない事を信條としてをりますので、Yahoo!掲示版に私が復活する事はありません。zak_kやfutakoto_mikoto_yokotoのやうな掲示板ゴロどもと同じ行動は絶對に取りません。
とは云へ、やつぱり悔しいのでKotoba! JAPANをkotobaseekに改名。今後はYahoo! JAPANの宣傳を止めて、infoseekの宣傳をします。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】新しい名前を考える
【 日時 】00/05/08 21:39
【 発言者 】まつもと
というのもよいのではないですか?
それはそれで楽しみになります。
誰がみても、もうかわいくてかわいくてしょうがないような名前を
して登場するというのも腹が大きくてなかなかいいです。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)
【タイトル】しかし
【 日時 】00/05/08 21:14
【 発言者 】INTRATEC
私も野嵜殿の文章を読んでいる御かげで、正字正かなを
いまでは、すらすら読めるように成りましたから。
人間の適応能力は大した物ですな^^
(適応能力というより、学習能力か?)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; MSN 2.5; Windows 98)
【タイトル】やはり野嵜殿は
【 日時 】00/05/08 20:55
【 発言者 】INTRATEC
最近 お疲れのようですなぁ!(^^
IDが削除されたのに何事もなかったような感じだったので
おかしいな〜とは思いましたが。
Encyclopedistさんにも過剰に反応しすぎですよ!
やはり、疲れている!^^
復活はしてくださいよ! あの阿○が堂々と
のさばっているのに野嵜殿だけが消えるのは
我慢なりませんからなぁ!!
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; MSN 2.5; Windows 98)
【タイトル】いやいや
【 日時 】00/05/08 20:34
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
5/2のINTRATECさんの發言の意味が、いま解つた譯ですよ。私もぼけてゐますねえ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】と云ふか
【 日時 】00/05/08 20:31
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
Yahoo!からも追出されたのだから、例によつて私の勝利と云ふ事だ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】Yahoo!のIDは削除された模樣
【 日時 】00/05/08 20:29
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
先日のFutakotome_Mikotome事件だが、Yahoo!からの通知を見ると「IDを削除する」との御達しがあるのに今更氣附いた。非常に不當な通達なので、これから抗議し捲る豫定。
http://user2.allnet.ne.jp/noz/kotoba/yahoo.html
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】「ぱんぴ〜」氏の發言
【 日時 】00/05/08 18:00
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
なんですか、これは?
電波系の文章は面白いので殘しておきますけれども、この「ぱんぴ〜」氏の發言、何が言ひたいのやらさつぱりわからん。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】言葉は電光のやうに通ずる
【 日時 】00/05/08 17:56
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
言葉は電光のやうに通ずるもので、理解したくないと思ふ人には百萬言費やして説得しても通じない、と云ふやうな事を山本夏彦さんは書いてをられます。だから「言葉 言葉 言葉」は、「新字新かな派」の人間に、正字正かなを使ふやう説得をしません。ただ、新字新かなが論理的にをかしなものである事、正字正かなが論理的に一貫したものである事を述べるだけです。そこから先は、閲覽者が判斷する事です。單純に「自分にとつての讀みやすさ」だけを價値判斷の基準に置いても構はないし、論理的な一貫性や「正しさ」と云ふ事を價値判斷の基準に置いても構ひません。私は自分の價値判斷を他人に押付ける氣がありません。ただ、相手の言つてゐる事には間違ひや勘違ひやごまかしがある、とだけ言ふのであり、正字正かなは論理的に正しいものであると主張するだけであります。
ただ、新字新かな派は、相手に自分の價値觀を押付ける傾向がある、それに私は反抗するのであります。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】Re: 南京大虐殺は本当にあったのか?
【 日時 】00/05/08 12:04
【 発言者 】ぱんぴ〜 <pan_p_0327@excite.co.jp >
どうも初めまして。大いなる世界史の御勉強御苦労様。と、言いたいところだが、過去における膨大な反省要素及びそれらの複雑な因果関係から突如浮び上がる革新的で理想的な21世紀国際化社会について再び途方もなく高度で複雑な議論を交じわすその前に、経済力や最先端の科学技術において世界屈指の超先進国に生きる我々はここでいきなりある種の不動の結論に到達してみようではないか!。アメリカ合衆国を代表する白人至上主義組織KKK・クー・クラックス・クランの騎士は「人種間の結婚を違法化せよ」と真剣に訴えている、「聖書のアダムの子孫は白人(アーリア人種)だけ。」らしい、有色人種は神の呪(のろい)として地上に送り込まれたウイルスのような存在なのだそうだ。なるほど、ウイルスは当然撲滅しなければならないだろう。ダウン障害と言う病気がある(日本では蒙古病と言った方が世間一般に馴染みがあるだろう)、ダウン症患者は生まれながらに染色体の数が足りないため「生物学上は人類ではない」らしい、ちなみにこのダウン症の事を西洋世界では古くから世間一般にモンゴリアンと呼んでいる、ちなみにこのモンゴリアンとは西洋世界で古くから世間一般にアジア人を指す。落合信彦氏が取材していたロシア共和国による黒海艦隊の実状に関するインタビューに対し、世界最強を誇るロシアの暗黒世界の言わずと知れたドンであるジリノフスキー・ロシア共和国自由民主党党首はぶっきらぼうに軽くこうあしらった、「そんなことは日本人には関係ない。お前らに関係があるのは極東だけだ。いつまでもしつこく北方領土云々を言っていると今に日本に原爆を落としてやる」。本当に落とさないだけ優しいのかもしれない。21世紀に向けた我が国の国際社会における更なる繁栄を願う以前に、そもそもその存在自体が問題であるとゆう結論に当事者である私達までもが到達してしまうのである!明智光秀が信長をぶっ殺そうが、木村拓也が踊り狂おうが、皇居に向かって毎朝敬礼しようが、昔の女がAV出ようが所詮はどれもこれもバブルなのだ・・・・・黄色い猿で悪うござんしたねえこのほまれ高ききアダムの子孫ども!歯っ歯っ歯〜(((核爆)))。アダムの子孫による生存権の迫害に対する基本的生存権の尊重を要求するあなた自身によるちょっとした政治声明文、もしくは反抗声明文をメールにて随時受け付けています。
Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; I; PPC)
【タイトル】木村さん、はじめまして
【 日時 】00/05/08 11:44
【 発言者 】Encyclopedist <Encyclopedist@excite.co.jp>
質問の仕方については、仰せの通りです。
私については、質問の意図を明らかに説明する必要がありました。それが不充分だったために、野嵜さんに不快感を与え、誤解を受けることになりました。
前にも書きましたが、私は正字正かなを認めないわけでも、現代かなづかいと制限漢字に執着するわけでもありません。これらの片方に優位性を認める価値基準を私自身が持っていないため、他人のそれを聞かせて欲しいと思ったのです。
しかし、その前に自身でしなければならないことがあるとよく分かりましたから、それを済ませてからもう一度、問題の是非を考えたいと思います。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98)
【タイトル】みなさん、ありがとうございます
【 日時 】00/05/08 11:33
【 発言者 】Encyclopedist <Encyclopedist@excite.co.jp>
野嵜さん、ペトロニウスさん、カンさん(ちやんの後にさん、は不自然のように思うので失礼かもしれないですが、こう呼ばせていただきます)、改めて挨拶いたします。
Yahoo掲示板の人文や生活、科学の辺りを経巡っているEncyclopedistといいます。先日「天皇制廃止」に関するトピックで、野嵜さんによる「正字正かなのどこが悪いのか言えないものだから」という書き込みを見たことは最初の投稿に書いた通りです。ことによると、これを引き合いに出した為に私の意図を誤解させてしまったのかもしれません。それは申し訳なかったのですが、やはり、きっかけはこの件でした。
正字正かなが悪い、とは思いませんが慣れていない者にとって読みにくいのは事実であろう、と思いました。それでも敢えて正字正かなを使用する理由とは何であろう、と疑問に感じたわけです。
ペトロニウスさんのご指摘、戦前の文章が読めなくなった或いは読みにくくなった、というのは至極当然のことなのに、初めて気づきました。言葉は単に意思の疎通だけに使われるものではなく、文化を記述し遺すためのものでもある、ということですね。
さて、引き続き考えたいことやいくつかの疑問点がありますが、それは紹介されている文献などを参考に、まず自身で調べようと思います。
その上で、この次は国語国字問題掲示板に投稿します。いろいろとお世話様でした。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98)
【タイトル】エチケットもネチケットも同じ
【 日時 】00/05/08 11:20
【 発言者 】木村貴 <kimura39@aol.com>
追加で一言。最近痛感する事であります。
どうもインターネット利用者の少なからぬ部分は、
「實社會のルールやマナーとインターネット上の交流とは
何の關係も無い。少なくも關係は薄い」と思ひ違ひをして
ゐるらしい。或いは、「率直」と云ふ事と「無禮」と云ふ
事とを、故意にか無知ゆゑにか混同してゐるらしい。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; AOL 5.0; Windows 95; DigExt)
【タイトル】質問の心得
【 日時 】00/05/08 11:01
【 発言者 】木村貴 <kimura39@aol.com>
「週間朝日」の編輯長だつた扇谷正造と云ふジャーナリストが、
取材の心得として「調べて行け」と云ふ事を強調したさうです。
これは凡そ人に物を尋ねる時の必須のマナーとも云へるでせう。
エンサイクロペディスト氏は、質問する前に、このサイトの
國語に關する頁を一通り(Q&Aも含め)讀むべきでした。
そのうへで、「私は野嵜さんのかう云ふ主張をこれこれ云ふ
理由で呑込めない」と具體的に質問を組立て、尋ねるべきでした。
嚴し過ぎますか。しかし、これは社會人の常識だと思ひます。
アバウトな質問でも親切に答へて呉れるのは、せいぜい學生時代
までです。エンサイクロペディスト氏の身分は存じませんけれども。
なほ、國語國字問題については弊サイトでも扱つてゐます。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1241/
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; AOL 5.0; Windows 95; DigExt)
【タイトル】確かに勘違いでした
【 日時 】00/05/08 10:57
【 発言者 】Encyclopedist <Encyclopedist@excite.co.jp>
>Encyclopedist氏は、内閣告示によつて國民に使用が強制された「現代かなづかい」「制限漢字」に依據する立場なのだから、「私個人とは何の関係もな」いとは言へません。
そうでした。教育を受けた以上、関係はありました。では、訂正させていただきます。
現代の国語に関する法規についてその是非を考えるとき、これが「法」であることによる強制力をもって、その優位性を主張することはできませんね。そういうことをするつもりは私にはありません。また、現代かなづかいが優れている、と強弁する気もないのです。
確かに現代かなづかいや制限漢字の教育を受けた者ではありますが、だからといって便利だからこちらが良い、という立場ではないことだけ、ご理解いただきたいと思います。
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【タイトル】なぜ正字正假名(かな)を使ふか
【 日時 】00/05/08 0:54
【 発言者 】カンちやん <kan-chan@innocent.com>
Encyclopedistさん、こんにちは。半分常連のカンちやんです。
もし誠實(せーじつ)な氣持で質問なさったのに、掲示板荒らしと間違
はれてしまったのであれば、お氣の毒に、ごめんなさいね。
私の考へとしましては、
「戰後、國語改革をする必要は全くなかったのではないか」
といふところです。
しかし殘念ながら歴史を變(かへ)ることなどできません。現代かなづ
かひしか讀(よ)めず、歴史的かなづかひや漢字の正字體(たい)は讀めな
いといふ世代は次第に増えてゐます。
皆がさうではありませんが、「古くさい」「面倒」といふだけで、た
かだか祖父母の世代の國語表記を(面倒がるならまだしも)馬鹿にし日
陰者扱いにする傾向があるとは。何と言っても、この國語改革によって
國語の世代斷絶、また「白髮の智惠への蔑み」が引き起こされたことは
悲しむべき事態だと思ひます。
しかしせめて、正字正假名の地位向上をと思って、時々使ふやうにな
ったといふわけです。これが私の正字正假名にこだはる理由であります。
(それから、レトロ趣味といふのも大きいけれども)
ところで、私もウヱブペイジを作成してゐますので、よろしかったら
ご參考まで。
http://kan-chan.stbbs.net/word/
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【タイトル】仮名遣ひ
【 日時 】00/05/07 16:05
【 発言者 】ペトロニウス
Encyclopedistさん、はじめまして、
歴史的仮名遣ひ使用者として自身の意見を示しておきます。
戦後作成された「当用漢字・現代かなづかい」は、確かに現代日本語音韻に
基いた日本語表記方法の一つです。しかし、これは明かに故意に作られた表
記方法なのです。
その成立は「表音主義者」の革新的意向を取入れて、正しく戦後のどさくさ
に紛れて法律にしてしまつたといふ事なんです。
文語体と口語との和を保つ為に考案された仮名遣ひですが、現在のそれは、
ただ現代日本語音韻を書き写してゐるだけに過ぎない代物となつてしまひま
した。
その結果どのやうな効果が得られたのか。それは、「戦前の文章が読めなく
なつた。或は、読み辛くなつた。」といふ事に尽きると思ひます。
明治の文豪の方々の文章も「現代かなづかいに翻訳」しなければ読めないと
いふ現実が既にこの日本にはあるのです。私が以前余所で「井の中の蛙」と
表現したのには、かういふ意味があるのです。
最後に一言、あまりカッカとしないでね。(^^)
Mozilla/4.05 [ja] (WinNT; I)
【タイトル】wトルストイかドストエフスキーか』
【 日時 】00/05/07 4:01
【 発言者 】廣岡大介 <canoe@dream.ocn.ne.jp>
既に御存知の方もいらつしやるかも知れませんが、G・スタイナーの名
著『トルストイかドストエフスキーか』が白水社より復刊される、との
事です。私はこの本を求めて神田、早稻田の古本屋街に一年間にわたつ
て通ひ詰めました(笑)スタイナーもドストエフスキーも「反近代の思想」の系譜に連なる文學者だと思ひまして、書込致しました。以下のページに紹介されてゐます。
http://www.fukken.com/vote.php3?action=view&no=45
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【タイトル】これは勘違ひ
【 日時 】00/05/07 1:26
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
<引用>
現代かなづかいや制限漢字の法規も私個人とは何の関係もなく、したがって私の助けになるものではないのです。
</引用>
Encyclopedist氏は、内閣告示によつて國民に使用が強制された「現代かなづかい」「制限漢字」に依據する立場なのだから、「私個人とは何の関係もな」いとは言へません。或は、事實として關係があるのだから、「何の関係もない」と主張するのは無意味です。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】開きませんか?
【 日時 】00/05/07 1:23
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
「掲示板の使ひ方」は開く筈ですよ。トップページと「はじめに」の2箇所からリンクを張つてゐます。
成る程、Encyclopedist氏は「数を頼んではいません」。確かにさうです。よく讀み返してみると、Encyclopedist氏は、飽くまで個人的に正字正かなが讀みにくい、としか仰つてをりません。その點、私の「誤讀」です――もつとも、誤讀されるやうに、Encyclopedist氏が書いてゐるから、私は誤讀したのです。なにしろ、Encyclopedist氏は、「正字正かなになぜこだはる?」と言つて私の肚の内を探らうとしつつ、自分の質問の意圖は隱してをりました。
はつきり申上げますが、Encyclopedist氏は、なぜ「なぜ、正字正かな表記に、このように拘るのですか?」と云ふ質問をする前に、なぜ自分は新字新かなを使つてゐるのかを、よくよく考へてみるべきでした。
そして
<引用>
さらに考えてみたところ、「かなについて表記と発音の不一致が著しい」ということに思い当たりました。それゆえ、かな遣いをあらためることになったのではありませんか?
</引用>
と云ふ風に考へたら、それに對する答へがサイトの中に無いか、自分で探すべきでした。私としては、相手を質問責めにする人間に、なぜ質問するのか、と問ひたい位です。質問すべきでない事を質問するのは、常に嫌はれるものです。
http://user2.allnet.ne.jp/noz/aboutbbs.html
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【タイトル】それ、開けないんですけど
【 日時 】00/05/07 0:19
【 発言者 】Encyclopedist <Encyclopedist@excite.co.jp>
「はじめに」は読みました。国語国字問題掲示板と掲示板の使ひ方、開きませんが。
なお、上記「国」を使用したのに他意はありません。ただ、変換できないだけです。
また、私は数を頼んではいません。ここへは単身で来ています。誰かが私を助けてくれるわけではありません。現代かなづかいや制限漢字の法規も私個人とは何の関係もなく、したがって私の助けになるものではないのです。
Q&AのURLを教えていただき、有り難うございます。読んでみます。
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【タイトル】それから、「はじめに」と「掲示板の使ひ方」位は讀んで下さい
【 日時 】00/05/07 0:01
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
國語國字問題に關しては、「國語國字問題掲示板」と云ふものが存在するのであつて、そちらに書込んで欲しいと私は明記してをります。Encyclopedist氏は私の定める掲示板のルールに從つてをりません。國語國字問題に就いては「國語國字問題掲示板」へ、批評家や思想に關する話題は「反近代の思想掲示板」へ、と云ふだけのルールを守れないのですから、私としては反撥せざるを得ません。
Encyclopedist氏は掲示板荒しであると私が認識したのには、さう云ふ理由があります。
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【タイトル】Q&Aは以下のURIにあります
【 日時 】00/05/06 23:57
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
http://user2.allnet.ne.jp/noz/kanaQA1.html
http://user2.allnet.ne.jp/noz/kanaQA2.html
http://user2.allnet.ne.jp/noz/kanaQA3.html
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】と云ふか、
【 日時 】00/05/06 23:55
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
Encyclopedist氏のなさつたやうな質問への囘答は、「Q&A」の題名で半年以上前からウェブに置いてをります。それにしても、Encyclopedist氏は多數を頼みにしてゐるのだから、少數派の正字正かな派を吊し上げようとしてゐるやうなものなのですよ。Encyclopedist氏が吊し上げられてゐるのではない。立場を考へて下さい。あなた方新字新かな派の方が數は多い。數の多い方が、少い方に吊し上げられる筈はない。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】もう一度見ましたが
【 日時 】00/05/06 23:55
【 発言者 】Encyclopedist <Encyclopedist@excite.co.jp>
私の最初の投稿を確認してみました。
たしかに、はじめましてとか自己紹介くらい言うべきでした。
でもその他の部分に、批判的なところはないと思います。戦後教育を受けたため正字正かなは読みにくい、しかしそれは正字正かなが悪いという理由にはならない、と言いました。「表記と発音の不一致」からかなづかいが改められたという経緯だけは知っていますが、ならばあえて正字正かなを遣いつづけることの意義は何だろうか。そう思ったのです。
しかし、もう結構です。これまでの対応から単なる反発心だと言うことが分かりました。
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【タイトル】読みすぎ
【 日時 】00/05/06 23:46
【 発言者 】Encyclopedist <Encyclopedist@excite.co.jp>
>いきなり人に尋ねる前に、自分で調べて下さい。大體、あなたは挨拶も何も拔きに、いきなり「どうしてですか、どうしてですか、どうしてですか」と私を質問責めにしたのですよ。
はい、それは失礼をしていました。申し訳ありません。挨拶くらいはするべきでした。
ですが、質問を反語と理解するのは深読みのし過ぎです。互いにそれほどの議論をし合った間柄でもないのに、そう取られるいわれはありません。また、私は正字正かなを認めないとも考えていません。みな、決めつけられたことです。
挨拶をしなかったのは失敬でしたが、思ってもいないことまで勘ぐられてひどく不愉快です。この掲示板のねらいは何ですか。質問に来たものをつるし上げることですか。
私の質問のねらいは、正字正かなの正当性を教えてもらうことだったのですが。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95)
【タイトル】Q&A
【 日時 】00/05/06 23:42
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
書いても無駄だつたんですね。
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【タイトル】相手に理由を尋ねる事
【 日時 】00/05/06 22:53
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
「あんたなんでそんな事言つてゐるの?」と云ふ言ひ方は、相手に「そんな事をするな」と言つてゐるのと同じです。
「質問は批判とは違ふ」と主張する人が多いのですが、疑問文は、常に單なる質問であるのではなく、屡々反語的な表現として用ゐられるものであり、時として皮肉の意味を含むものです。
或は、あらゆる言葉は常に裏の意味を持つものです。「私には理解出來ません」と云ふ言ひ方は、「あんたの言ふ事なんか理解してやらないよ」と云ふ皮肉の意味にもなります。
表面上の文言だけで、發言者の意圖を判斷する事は出來ません。
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【タイトル】あなたが新字新かなに拘はつてゐないと言ふのならば
【 日時 】00/05/06 22:47
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
正字正かなを認めてよい筈でせう?
あなたの態度が、あなたの思想を表はしてゐるのです、Encyclopedistさん。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】してゐます
【 日時 】00/05/06 22:45
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
あなたは意固地になつてゐますし、意地惡な質問をしてゐます。それから、正字正かなの事を知らないのならば、調べて下さい。いきなり人に尋ねる前に、自分で調べて下さい。大體、あなたは挨拶も何も拔きに、いきなり「どうしてですか、どうしてですか、どうしてですか」と私を質問責めにしたのですよ。
道理のわからないのはEncyclopedistさん、あなたです。
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【タイトル】わからん
【 日時 】00/05/06 22:06
【 発言者 】Encyclopedist <Encyclopedist@excite.co.jp>
私は意固地になってませんし、意地悪な質問もしていません。
現代かなづかいや制限漢字のみ教わってきたから、正字正かなの何がどう優れているかは分かりません。だから体制に反発してまでこれを使いつづける意義を聞きたいと思ったのです。
これまでたくさんの攻撃を受けてきたことは想像できますが、だからといって初めてやって来た人間を、最初から今までの輩と同じと見なすのはどうしたことですか。
そんなに道理の分からない人だとは思いませんでした。
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【タイトル】「馴染みにくい」から正字正かなを排斥してよいのか
【 日時 】00/05/06 21:54
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
ならば、ガリレイを宗教裁判にかけた中世の教會は正しかつたのである。「それでも地球は廻つてゐる」とガリレイは言はなかつたかも知れないが、「それでも正字正かなは正しい」と私は言はう。
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【タイトル】Encyclopedist氏に御尋ねしたい
【 日時 】00/05/06 21:51
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
新字新かなを「皆が使つてゐる」事に、あなたは何の違和感も感じない。しかし、新字新かなのどこに論理的な一貫性があると云ふのですか。新字新かなの方が、正字正かなよりも論理的に筋が通つてゐると云ふ根據はありますか。ありませんね。ならば、あなたは數の論理で新字新かなを押し通さうとしてゐる譯です。さう云ふ全體主義を、あなたは正しいと信ずるのですか。
99人の狂人の中に1人の常人がゐた時、その1人の常人は周圍の人間に狂人呼ばはりされるものですが、あなたはそれが正しい事だと仰るのですか。それが間違ひだと仰るのならば、あなたは新字新かなが間違つてゐる事を認め、私が正字正かなにこだはるのを認めなければならない。それは正しい事だと云ふのならば――あなたは狂人の仲間と云ふ事になります。
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【タイトル】何を意地になつて正字正かなを攻撃するのですか? 決めつけるも何も、Encyclopedist氏の態度が、氏の「こだはり」を證明してゐます
【 日時 】00/05/06 21:47
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
正字正かなの方が、新字新かなより論理的に一貫してゐるから、正字正かなを用ゐるべきだ、と私は言つてゐるのだが、Encyclopedist氏はお解りにならないみたいです。新字新かなは「皆使つてゐる」、だが、それは新字新かなが正しいと云ふ理由にはなりません。新字新かなには文部省の告示と云ふ既成事實がある、我々愚かな國民はそれに默つて從つてゐればよい、と云ふ譯ですか。私は反體制的な人間なのですよ。體制が間違つた事を押しつけてくるのならば、それに反撥するだけです。
或は、新字新かななんて間違つたものを信ずるよりは、正しい正字正かなを信じた方が増しでせう。
それにしても、「質問は批判ではない」と云ふのはよくおつしやいました。質問は批判ですよ――意地惡な質問をして相手を困らせる事は。いやいや、質問責めが批判ではなく嫌がらせの一種である事は、言ふまでもありませんね。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】だからなぜ
【 日時 】00/05/06 21:10
【 発言者 】Encyclopedist <Encyclopedist@excite.co.jp>
>表記と發音が一致しなければならない必然性はありません。
ですが、一致していたほうが学習しやすいし、日常的に使いやすいですよ。
>表記と發音を一致させる事にこだはつた人間が表音主義者で、さう云ふ偏執狂的こだはりの産物である「現代かなづかい」「制限漢字」にこだはる人間に、「なぜ、正字正かな表記に、このように拘るのですか?」なる批判をする資格はないのではないですか。
それは、決めつけすぎです。私が「現代かなづかい」や「制限漢字」に拘っているなどと、どうして思うのですか。戦後教育を受けた者として「正字正かな表記」に馴染みにくいという事実を言っただけです。
また、「なぜ正字正かなに拘るのか」というのは質問です。批判に取られるのは心外です。
サイトを見ても、理由は分かりません。お聞かせ願えませんか。
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【タイトル】サイトの閉鎖
【 日時 】00/05/06 16:00
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
漢孝市のサイトが閉鎖にならうがなるまいがどうでも良いのですが、みゆさんのサイトが閉鎖になるのは殘念です。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】サイトの方を見て下さい
【 日時 】00/05/06 15:58
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
正字正かなが「讀みにくい」或は正字正かなを「使ひ慣れてゐない」から、日本國民は新字新かなを採用した譯ではありませんね。「戰後教育」を受けたから正字正かなを讀書き出來ないと云ふのならば、惡いのは「戰後教育」に決つてゐます。
「かなについて表記と発音の不一致が著しい」から、正字正かなは新字新かなに改められた――その通りです。表音主義者の主張は、まさに、表記と發音は一致しなければならない、と云ふものです。しかし、表記と發音が一致しなければならない必然性はありません。橋本進吉博士は、假名遣は發音と別のものだ、と斷言してをります。書き言葉には書き言葉のルールが必要であり、話し言葉のルールを持込むべきではない、と云ふ事です。
そもそも、書き言葉と話し言葉、表記と發音が一致「しなければならない」と云ふ言ひ方自體が、フェティッシュなものではないですか。或は、表記と發音を一致させる事にこだはつた人間が表音主義者で、さう云ふ偏執狂的こだはりの産物である「現代かなづかい」「制限漢字」にこだはる人間に、「なぜ、正字正かな表記に、このように拘るのですか?」なる批判をする資格はないのではないですか。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】なぜ正字正かな?
【 日時 】00/05/06 11:20
【 発言者 】Encyclopedist <Encyclopedist@excite.co.jp>
Yahooの天皇制廃止トピで「正字正かながなぜ悪いのか言えないものだから」という書き込みをしていましたね。
戦後教育を受けた者としては正字正かな表記は大変読みにくい。つまり使い慣れていない、というなじめない理由があります。むろんこれは正字正かな表記が悪いという理由ではありません。
さらに考えてみたところ、「かなについて表記と発音の不一致が著しい」ということに思い当たりました。それゆえ、かな遣いをあらためることになったのではありませんか?
なぜ、正字正かな表記に、このように拘るのですか?
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95)
【タイトル】「みゆさんのお部屋」閉鎖
【 日時 】00/05/06 0:14
【 発言者 】木村貴
近くサイト閉鎖との事。
どう云ふ御事情かわかりませんが、残念です。
http://www67.tcup.com/6721/miyu_nanase.html
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)
【タイトル】あれは何だつたのか?
【 日時 】00/05/05 9:27
【 発言者 】木村貴 <kimura39@aol.com>
野嵜さん、お疲れ樣です。
棺光一は逃げ出しましたか。最近見てゐませんでした。
しかし、よく彼奴のサイトを搜し當てられましたね。
お見事!
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; AOL 5.0; Windows 95; DigExt)
【タイトル】Cieldoなるユーザは實在
【 日時 】00/05/04 18:29
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
一應下のURIにアクセスすると、ディレクトリリストを取れます。ユーザは實在のものです。
http://www.geocities.com/cieldo/
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】つかもとさんッて、以前どこかで御會ひしましたつけ?
【 日時 】00/05/04 18:26
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
いきなりの公開要求ですが、何でせう?
と云ふか、キャッシュに殘つてゐたのは下のファイルのみ。
http://www.crosswinds.net/~kotoba/fkei2.html
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】野嵜さん。下のサイトのコピーが有れば公開して欲しい。
【 日時 】00/05/04 14:09
【 発言者 】つかもと
47.棺光一=漢孝市、逃亡
※以上、棺は69件もの大量投稿(電波入り捲り)を行つた。
※この後、私は次の様な指摘をした。
【タイトル】參考までに
【 日時 】00/04/30 10:45
【 発言者 】野嵜健秀
「Cieldo漢孝市の世界」なるサイト。かつては「右翼共和派」を監視、現在は「憂國掲示板」を監視してゐる。
http://www.geocities.com/cieldo/index.html
※これを見た棺=漢は、サイトを消して逃亡。現在、上記URIにアクセスしても繋がらない。
( No.Z ) 2000/05/03 16:50 更新
Mozilla/4.7 [ja] (Win95; I)
【タイトル】Yahoo!掲示板でYahoo!批判は出來ませんから
【 日時 】00/05/03 18:50
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
Excite掲示板でやります。と云ふか、やつてゐます。
Futakotome_Mikotomeらしき人物が、ROMを裝つて再び個人攻撃を仕掛けてきてをります。全く懲りません。
http://boards.excite.co.jp/boards/topic?id=3:15029
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】題名の「A」が抜けていた
【 日時 】00/05/02 22:25
【 発言者 】INTRATEC
訂正 YAHOO!
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; MSN 2.5; Windows 98)
【タイトル】YHOO!は
【 日時 】00/05/02 22:22
【 発言者 】INTRATEC
腰抜け共の申し立てはよく聞くんだな。
>他人の名誉を毀損するもの、他人のプライバシーを侵害するもの、
>いやがらせ、他人を中傷するもの、猥褻・猥雑なもの、
>品性を欠くもの、罵詈雑言に類するもの、嫌悪感を与えるもの、
>民族的・人種的差別につながるもの、倫理的観点などから問題の
>あるもの
他にもっと酷い投稿が山ほどあるだろう。
しっかり管理したまえ!と言いたい。
(あの投稿のどこに問題が有ると言うのだ?)
野嵜殿は「NO_Z」であるべきで、それ以外は野嵜殿で無いような
気がします。残念だ・・・。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; MSN 2.5; Windows 98)
【タイトル】「futakotome_Mikotomeは日本たばこ産業に勤務してゐる事を餘程知られたくないらしい
【 日時 】00/05/02 21:29
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
Yahoo!メンバーサービスです。
貴殿のIDによる投稿
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「プライバシーの公表」なる嘘 No_Z
(26歳/男性/言葉 言葉 言葉) 2000年4月29日
20時50分
<引用>
今の法を勝手に「権威がない」と解釈し、人のプライバシーにあたることを公表したあなたの行為は犯罪者とみなしても問題はないように思えます。
</引用>
Futakotome_Mikotomeが某JTからアクセスしてゐる事を「公表」するのが「犯罪」であると云ふのならば、Futakotome_Mikotomeに限らず一般のユーザのRemote-Hostをソースに書込むT-Cupは掲示板サーヴィスを提供する事によつて「犯罪」をやらかしてゐると云ふ事になります。しかし、ネットワークに於てアクセス元を隠し、匿名で他人を中傷しまくつたり、嫌がらせを行つたりする事は許されない事ですから、掲示板サーヴィスがアクセス者の情報を記録し、開示するのは當然の事です。NetNewsでは當然のやうに、投稿者の情報、投稿記事の配達徑路がヘッダに記録されますし、それを解析する事は違法ではありません。
逆に、私個人を攻撃するのが目的でFutakotome_Mikotomeは投稿を續けてゐたのですから、それは當然私個人に對する名譽毀損と云ふ犯罪に當ります。名譽毀損行爲の抑止を目的に、「荒し」のアクセス元を特定し、公表する事はネットワークでは當然行はれて良い事です。
犯罪者は自分の身を守る爲に法を以て武裝する――「プライバシーの公表」とはよく言つたものです。
========================================================================
ですが、こちらはYahoo!掲示板利用規約で禁じております「法令に違反するもの、
他人の権利を侵害するもの、他人に経済的・精神的損害を与えるもの、脅迫的な
もの、他人の名誉を毀損するもの、他人のプライバシーを侵害するもの、いやが
らせ、他人を中傷するもの、猥褻・猥雑なもの、品性を欠くもの、罵詈雑言に類
するもの、嫌悪感を与えるもの、民族的・人種的差別につながるもの、倫理的観
点などから問題のあるものをサービスを通じて他人に掲載、開示、提供または送
付すること。 」
に違反しております。
よって、投稿およびIDを削除致しました。
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http://www.yahoo.co.jp/docs/help/mb/
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
【タイトル】メーリングリスト
【 日時 】00/05/02 17:55
【 発言者 】木村貴
自分では登録したつもりだつたのですが、どうも失敗したやうです。
まだ何も拝読してをりません…。
現在出張中ですので、戻つたら調べてみます。
Mozilla/4.7 [ja] (Win98; I)
【タイトル】
【 日時 】00/05/02 3:36
【 発言者 】野嵜健秀 <noz@pchaijin.club.ne.jp>
●bb樣
「石原發言」にしろ歴史にしろ、右も左もそれ自體を論ずる事の出來ない人ばかりです。どちらも「三國人」やら「皇國史觀」やらを出しに、自分のイデオロギーの宣傳をしてゐるだけです。いやいや、それらを敵を罵倒する爲の材料にしてゐるのですから、もつと質が惡い。
●fukuzatunari樣
御疲れ樣です。私もゴールデンウィーク中は仕事です(自宅で)。
新聞は澤山部數が出てゐるやうですが、讀者は皆テレビ欄しか見てゐないのではないでせうか。ならば、彼等は新聞の讀者ではなく、テレビの視聽者である譯です。
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【タイトル】カトリックの無免許運轉
【 日時 】00/05/01 21:00
【 発言者 】fukuzatunari <kiku@saney.co.jp>
野嵜樣、こんばんは。
メーリング・リストに書いてあつた「カトリックの無免許運轉」ですが、全集6巻410頁「ずばり一言」の中の「クリスト教徒に反省を促す」に出てをります。でもこの中で「無免許運轉も止めにしようと思つてゐる」と書いてありますから、免許を取りに教習所へ行つたのでせうか、因みに私も、今時笑はれますが免許を持つてゐません。
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【タイトル】
【 日時 】00/05/01 20:18
【 発言者 】bb
>さう言へば「左翼史觀」に偏つた勉強をしないと有名大學には入>れないと聽いた事があります。
教科書が「左翼史觀」に近いものでからね。
入試問題に「正当表記」にしろ「教育勅語」にしろ
登場しないとなかなか、それぞれの復権はむずかしそうですね。
そしてそれを望まない企業倫理が絡み合ってたりしてます。
企業は「正当表記」より英語
「教育勅語」よりは「マーケティング論」かな?
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【タイトル】メーリング・リスト
【 日時 】00/05/01 11:00
【 発言者 】菊地 孝仁 <kiku@saney.co.jp>
野嵜樣、こんにちは。
私の會社は聯休も關係なく、仕事です、交代で部下が出勤してゐますので、自分だけ休む譯には行きません、午前中だけですが、毎日出ます。
それはさて置き、メーリング・リストつて便利ですね、あれがあれば「福田恆存、松原正」の「掲示板」の書込みなんて必要ないのではと考へて仕舞ひます。色々他で手に入らない原稿等送つて頂きまして、感謝してをります、今後も宜しくお願ひ致します。
bb樣
「朝日」は820萬も出てゐるのですか、「毎日」も内容は同しですから兩方では1000萬を越えますよね、少し驚きました。矢張り「入試に出る朝日」で賣り込んでゐるのでせうか?さう言へば「左翼史觀」に偏つた勉強をしないと有名大學には入れないと聽いた事があります。
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