國語問題掲示板より。
國語問題研究會掲示板では下から上に記事が流れてゐますが、ここでは上から下へ見られるやうにしてあります。ただし文章は改めてゐないので、「うへ」の記事とあるものは適當に讀替へて下さい。
投稿日 8月28日(土)01時57分 投稿者 野嵜健秀 [210.228.1.232] 削除
緊急報告^^です。
ただいま、下の「國際会議場」にて「正しい日本語論爭」が勃發しました!
http://www.tcup3.com/323/yoshiro.html
投稿日 8月28日(土)03時52分 投稿者 初心者・元気だぞ／鐵扇會 [pppr02-103.big.or.jp] 削除
野嵜ちやん したのとこ
ちよびつと 見てきた
竹下ちやんの書いてるやつだらうー
けども
竹下ちやんの 云ふことも 一理あんぞ
野嵜ちやんは
以前 この板で 政治的文脈からの 正統表記の独立みたいなこと
書いたけども
やつぱ それは 世間的には 無理だ 受け入れられない ってこと
わかつか？
これは 世間の 偏見のせーぢやない
ことばを云ふこた 文化を云ふことであつて
一種の 文化革命つてことだろ？
つまり 国語問題を云ふときに 政治的側面を抜くことは
これ不可能
つて 事実が 世間には 当然 あんだ
それ 実感して 背負はないと 正統表記 使ふことは
ぜつたいに 一風かわつた マニアツクな趣味ととられて
おわつちやうぞ
それぢや あまりに かなしー
さやうなら
投稿日 8月28日(土)04時21分 投稿者 野嵜健秀 [210.228.1.232] 削除
竹下氏の云ふ事に一つも理なんてありません。
それは初心者さんも同じです。
＞やつぱ それは 世間的には 無理だ 受け入れられない ってこと
これは理ではなくて、事實の問題でせう。
初心者さんは既成事實は認めろとおつしやるのか。
ならば初心者さんは今の日本の體勢を認めて、右翼運動など止めてしまはれるがよい。
今の日本で、初心者さんや鐵扇會のやらうとしてゐる右翼運動が受容れられる譯がない。
初心者さんや鐵扇會は政治力で世の中を變へようとなさつてゐる。だがそれは無駄です。
左を向いてゐた人間が、力で右を向かされれば、それあ右を向きます。
だがなんでその人間が左を向いたのか――それは力で左を向かされたのだ。
ならば、その人間は、一旦右を向いても、再び左を向く。
日本人が右だの左だのといつた思想を持つてゐるから問題なのではない。
理によつて動かずに、事實によつて動く――それこそが問題なのであります。
はつきり言つて、日本人は意識から改革されねばならない。政治體勢をいくら變へても
なんの意味もありません。
http://user2.allnet.ne.jp/noz/
投稿日 8月28日(土)04時22分 投稿者 野嵜健秀 [210.228.1.232] 削除
それに右翼運動には根本的な缺陷がある。
天皇を敬へと言ふが、天皇は人間宣言をしてしまつた。
愛國心を持てと言ふが、愛國心で戰つた大東亞戰爭は負けた。
なのに、意地になつて天皇を敬へとか、愛國心を持てとか言つたつて、
それこそ世間が受容れない。なのに右翼はその問題を考へない。
喧嘩を賣るやうな事を言ひますが、私は鐵扇會が失敗すると思つてゐる。
數を頼みにするにしても、鐵扇會のメンバーの數は決して多くはない。
http://user2.allnet.ne.jp/noz/
投稿日 8月28日(土)04時22分 投稿者 野嵜健秀 [210.228.1.232] 削除
私は結局、政治を信用し切れないのであります。
むしろ政治でなんでも解決しようとする政治主義を憎みます。
初心者さんは何がなんでも、道理なんかは通らなくとも、
とにかく右翼が力を持てばよいとおつしやる。
私はそれが空しいことだと思ふのであります。
そして私は、正しい日本語の重要性を説いてゐて、ひとりでもそれに共感してくれる
ひとがゐればいい。
「一風かわつた マニアツクな趣味」ととられてもよい。ただ私は一貫してゐたいのだ。
初心者さんみたいに、表通りでは新字新かな派に阿り、
蔭では言ひ譯みたいに正字正かなを使ふ
――さう云ふ態度だけは取りたくないのだ。
或は、言葉遣ひでは現實が正しいと言ひ、主義主張では現實が間違ひだと云ふ
――そんな「保守派」など僞物だと思ふのだ。
http://user2.allnet.ne.jp/noz/
野嵜ちやん江 の 巻
投稿日 8月28日(土)04時50分 投稿者 初心者・元気だぞ／鐵扇會 [pppr01-038.big.or.jp] 削除
野嵜ちやん したのとこ
ちよびつと 見てきた
竹下ちやんの書いてるやつだらうー
けども
竹下ちやんの 云ふことも 一理あんぞ
野嵜ちやんは
以前 この板で 政治的文脈からの 正統表記の独立みたいなこと
書いたけども
やつぱ それは 世間的には 無理だ 受け入れられない ってこと
わかつか？
これは 世間の 偏見のせーぢやない
ことばを云ふこた 文化を云ふことであつて
一種の 文化革命つてことだろ？
つまり 国語問題を云ふときに 政治的側面を抜くことは
これ不可能
つて 事実が 世間には 当然 あんだ
それ 実感して 背負はないと 正統表記 使ふことは
ぜつたいに 一風かわつた マニアツクな趣味ととられて
おわつちやうぞ
それぢや あまりに かなしー
さやうなら
投稿日 8月28日(土)16時02分 投稿者 初心者・元気だぞ／鐵扇會 [pppr01-033.big.or.jp] 削除
したのとこに
おこたい 書いといたから
さよなら
http://www.tetsusenkai.net/bbs/framebbs.cgi
↑http://web1.tinet-i.ne.jp/cgi-bin/sjun/minibbs8.pl↑
国語板 読んだ
既成事実を 冷静にながめることと
その奴隷になるつてこた ちがふだらう
正統表記をつかふ人間たちの なかに
たとへ 野嵜ちやんのやうに 政治からの独立を云ふひとがあつても
世間は さうは見ないのだ
右翼と見たがるのだ
つてことを 冷静に認めてほしいと ぼか 云ひたいだけ
で
右翼のなかにも 自分が右翼だと云はれるのは いやだ
と云ふ人々は 多い
一般世間のなかにある 右翼への既成イメイヂ
それが マイナスしてる と云ふ人々もある
けども
ぼか さういふこた くだらないとか思ふ
右翼のなかにも できそこないもいれば りつぱなひととかもゐた
けども みんな まとめて 先人であることには かはりがない
だつたら それまとめて ぜんぶ引き受けなければ いけない
どうしたら 世間に受け入れられるか
それは 二の次にしないといけない
つてところぢや たしかに 野嵜ちやんの精神スタンスと
いつしよ
ただ
ちよびつとちがうとこ ある
それは ネツト内における 人々とのスタンス
｜日本人は意識から改革されねばならない。政治體勢をいくら變へても
｜なんの意味もありません。
かう書く野嵜ちやんの精神には ゆとりがない
ゆとりのない人間の精神は
ひとびとに 緊張をあたへ そして
真に同化させてくことがむづかしくなる
そして 当然なことだけども
ひとに ひとの意識をかへることは
政治体制をかへるよか はるかに不可能なこと
そして もうひとつ
うえのやうに書くきみのこころには
明らかに 傲慢がある
自分だけが正統なのだ っていふ傲慢がある
傲慢な人間には ひとを説得するこた できない
ぼか
２０年以上 伝統的仮名つかつて書いてきた
きみの数倍の期間
で 現実での軋轢も いろいろ あつた
けども
ネツトはじめて 元気だぞ に なつて
それ 崩した
理由は いろいろ ある
阿つた訳ぢやないこた この独特のスタイルでわかんだろ
ぼか
どこの板いつたって きみよか はるかに
はじめのうちは しいたげられるんだから
でも 崩したおかげで 見えてきたことも いつぱい ある
けども
鐵の基幹頁は すべて いままでどほりの仮名表記で 書いた
あ そだ
それと 鐵の人数は
はじめて まだ ４ヶ月なのに ６０名足らず行つてんぞ
ネツトだけをつかつた 史上はじめての試みで
ここまで くれば これは うれぴーとか思つてる
それと
ぼか
本質にこだはつて なんにもしないよか
鐵の失敗つて どういふ状況をさすのか わからないけども
やつてみて 大いなる失敗をしでかしたはうがいい
とか思つてる
あと ひとつだけ アドバイスしたい
鐵扇會には 日本のうた ってところをやつてゐる うめちゃんがゐる
伝統的仮名をつかふのなら
その正統を 声高に 大上段にふりかぶつて云ふよりは
なにを語るのか
そのコンテンツを大事にしたはうがいい
ふるい うたでもかまはない
ふるい いいお話でもかまはない
さういふもんを 伝統かなで 静かに書く
それが ほんたうに 政治を凌駕することに なる
いまの野嵜ちやんは
政治からの独立を云ひながら
十分に 政治的な 生々しいことばをカキコしてる
たぶん 自分でも それわかつてんだらう
それが せつない
さやうなら
追記
戦略と戦術 練れば 数十年後に
正統表記を 世間に流布させる道筋は ほんた かならずつく
で さういふことをかんがいるつてこた
すでに 政治の判断だらう
ほんたうに 伝統かなを愛し その復活をねがふのなら
政治的判断で いつたん政治からはなれてみせても
つねに 政治的判断を忘れないことが大事
どうやつて 人心を 操作してくつていふ道筋は 大事
相手を論駁するばかりぢや
だあれも 伝統かなをつかふ人々は 一向にふへてはいかない
人つてのは
論旨一貫させるために 生きてんぢやない
人と 感動しあひ 交流しあひ
おのれの夢を 歴史の一瞬に描くために いまを生きてる
ちがふか
さやうなら
＞正統表記をつかふ人間たちの なかに
＞たとへ 野嵜ちやんのやうに 政治からの独立を云ふひとがあつても
＞世間は さうは見ないのだ
＞右翼と見たがるのだ
世間が見る、見ないなんてどうでもよい。
政治的な目的達成が大事ならば、世間の目は大事だらう。
だが私は政治なんて信じない。問題は自分自身の生き方なのだ。
右翼だの左翼だのはどうでもよいのだ。
私はぐうたらの右翼よりも眞摯な左翼の方を高く評價する。
＞｜日本人は意識から改革されねばならない。政治體勢をいくら變へても
＞｜なんの意味もありません。
＞かう書く野嵜ちやんの精神には ゆとりがない
＞ゆとりのない人間の精神は
＞ひとびとに 緊張をあたへ そして
＞真に同化させてくことがむづかしくなる
これこそ度し難い「ぐうたら禮讚」であり、許し難い。
左翼・平和主義者・戰爭反對論者がしばしば共通して持つ「ぐうたら精神」をこそ
私は常に批判する。しかし右翼であつてもぐうたらを持上げるならば、私はそれを批判する。
人がぐうたらになるのが良いと云ふのは左翼の思想と一緒ではないですか。
右翼の言ふ事ではない。
＞そして 当然なことだけども
＞ひとに ひとの意識をかへることは
＞政治体制をかへるよか はるかに不可能なこと
＞そして もうひとつ
＞うえのやうに書くきみのこころには
＞明らかに 傲慢がある
＞自分だけが正統なのだ っていふ傲慢がある
＞傲慢な人間には ひとを説得するこた できない
傲慢結構であります。土臺人間、多かれ少なかれ傲慢でなければ生きてゐられない。
人を説得できるできないも關係ない。私は人のために辯じてゐるのではない。
大體人の意識を變へられないから、政治で妥協しようといふ根性が氣に入らない。
それこそ現實に屈伏したといふ事ではないですか。
＞それと 鐵の人数は
＞はじめて まだ ４ヶ月なのに ６０名足らず行つてんぞ
＞ネツトだけをつかつた 史上はじめての試みで
＞ここまで くれば これは うれぴーとか思つてる
ネット人口は1，000萬人ださうであります。
＞本質にこだはつて なんにもしないよか
＞鐵の失敗つて どういふ状況をさすのか わからないけども
＞やつてみて 大いなる失敗をしでかしたはうがいい
＞とか思つてる
Yahoo!掲示板で私と議論してゐるうちに、表記を正統表記に變へた人が一人ゐる。
私と議論する時だけ表記を正統表記にしてくれた人を別に一人知つてゐる。
ちなみに後者は左翼の人物であります。政治的主張は最後まですれ違ひでありました。
最近では文學方面に、正統表記を使用してゐる方がをられる。
私は自分のやつてゐる事が空しい事であると思つてゐるし、だからこそ私の
サイトの名前を「言葉 言葉 言葉」と名付けた。
しかし私のやつてゐる事は全くの無駄ではないと信じてゐる。
＞伝統的仮名をつかふのなら
＞その正統を 声高に 大上段にふりかぶつて云ふよりは
＞なにを語るのか
＞そのコンテンツを大事にしたはうがいい
＞ふるい うたでもかまはない
＞ふるい いいお話でもかまはない
＞さういふもんを 伝統かなで 静かに書く
＞それが ほんたうに 政治を凌駕することに なる
さうは思はない。イメージ戰略は所詮イメージ戰略にすぎず、政治的宣傳にすぎない。
＞いまの野嵜ちやんは
＞政治からの独立を云ひながら
＞十分に 政治的な 生々しいことばをカキコしてる
＞たぶん 自分でも それわかつてんだらう
だが私は自分では眞劍に發言をしてゐるつもりだ。
眞劍であるといふ事は、政治的主張を越えて、道徳的と云ふ事になると私は信ずる。
或は、ぐうたらのすすめを説くぐうたらな精神こそ道徳的に度し難いのであり、
政治的なのであり、唾棄すべきものなのである。
うえの 読んだ
きみ すこし へん
ぼか ぐうたら なんてことは 一言も書いてない
ぼくの書いたのは
ゆとりある人間精神
ってこと
それを 曲解するのは それこそ あかばかが
よく つかう手だぞ
そんな態度で
言葉を 云々する資格は きみの精神には ない
で
鐵は
もー すでに 何十人ってひとが
たがいに 実際に 顔をあわしてる
そうすっと そこに いろんな意見が 出てくる
で
そのなかに
鐵の基幹頁風の 書き方やスタイルへの
遠慮がちで 礼儀正しい 違和感も 聞いた
つまり
堅苦しい ってことなんだろ
けども
それが すきなひともいるし それで 理解してくれたひともいる
それを見越して
そーゆーふーに こさえた
いつもは こんな書き方でも
そーゆーときには 胸はって 伝統を 着る
それが ぼくのスタンス
野嵜ちやん きみは ストレイトばっか 投げすぎる
どーして ふりー字つかうひとのなかには
そーゆーひと多い
青方の中村も そーだった
ストレイト投げて ちゃちゃちゃで 玉砕していった
ぼか
そーゆーの 見るの しのびないだけ
それと
道徳 ってことを かんたんに ゆーな
きみとか
自分の板に
相手に対して この軍事オタクめが とか 書いてる
気持ちは ぼくにも よーーーーくわかる
けども
ぼか
鐵のなかで おともだちに いっぺんも
そーゆーこと言ったこたないし 言わせたこともない
鐵のやってることが
ネットをつかった道義の運動であることを
もうすこし 理解できる ゆとりをもってもらいたい
あと
さいごに 書く
ぼか 丹頂ヅルとも 精神的交流はあった
青いたっきゅだいも そー
けども 一線は 心得てる
きみの うえのを読んでると
右翼であろうが 左翼であろうが
自分と 気があえば いいのだ
ってことにしか 読めない
つまり そこには
鐵の おともだちにもほしいぐらいの
りっぱな気迫や気概は 十分あっても
大義に生きるって 態度は まだ ついてない
さよなら
＞ぼか ぐうたら なんてことは 一言も書いてない
＞ぼくの書いたのは
＞ゆとりある人間精神
＞ってこと
これこそ、「アカばか」のよく使ふ論理のすり替へ、言葉の言換へぢやないですか。
「ゆとりを持て」と言つて、太平樂に生きることをすすめるのは、ぐうたらの思想です。
＞そんな態度で
＞言葉を 云々する資格は きみの精神には ない
言葉をごまかすやうな人間にこそ、言葉について御説教する權利はありません。
＞野嵜ちやん きみは ストレイトばっか 投げすぎる
＞どーして ふりー字つかうひとのなかには
＞そーゆーひと多い
何が惡いんですか。
＞ストレイト投げて ちゃちゃちゃで 玉砕していった
ぬらりくらりと敵をかはして生延びるよりも、餘程立派です。
生延びるのがよいと云ふのなら、平和主義の左翼と一緒であります。
それこそ左翼を嗤ふ權利はない。
＞ぼか
＞鐵のなかで おともだちに いっぺんも
＞そーゆーこと言ったこたないし 言わせたこともない
私も「おともだち」にそんなことは言ひません。
しかし敵に對しておべつかを使ふ趣味も持合はせてをりません。
＞右翼であろうが 左翼であろうが
＞自分と 気があえば いいのだ
右翼ならば氣が合はなくても付合ふといふのが政治主義。
手を握り合ひながら内心舌を出す――さう云ふ事も可能なのが政治であります。
しかし私はさう云ふ政治の存在を認めながら、政治萬能を信じないから
道徳を主張する。
＞鐵の おともだちにもほしいぐらいの
＞りっぱな気迫や気概は 十分あっても
＞大義に生きるって 態度は まだ ついてない
大義大義といふが、所詮イデオロギーぢやないですか。
右翼イデオロギーなんて、左翼のイデオロギーと似たやうなものです。
そこには人間がゐない。
御互ひ仲良く、みんなで何かを目指さうぢやないか――それぢやまるで左翼だ。
右翼が左翼みたいな眞似をしちやいけない。
私はあなた方が本氣で右翼であらうとしてゐるのか疑ふ。
少くとも、初心者氏が本氣なのか、疑ふ。
｜これこそ、「アカばか」のよく使ふ論理のすり替へ、言葉の言換へぢやないですか。
あーあ もしもし
ログよく見てみ 読んでみ
ぼくがはじめに書いたことばは あくまで
ゆとりある人間精神
それを きみが
ぐうたら
と言い換えている
うえみたく うそ書くな
きみ ちょびっと 卑怯
｜「ゆとりを持て」と言つて、太平樂に生きることをすすめるのは、ぐうたらの思想です。
太平楽に 生きるのなら それは そー
けども
ぼくが いつ そんなこと書いてる
本気で ふりー字つかうひとをふやしたいのならば
あるいは 本気で 人間の意識の変革を求めるのなら
人心に いかに訴えるかの ストラテジーを持つことが
誠意であって まごころであって
いたずらに
おのれの純粋性だけを 傲慢に おしつけるものじゃない
だから ゆとりをもってほしい
って ゆーのが かわらぬ ぼくの意見
｜言葉をごまかすやうな人間にこそ、言葉について御説教する權利はありません。
きみ自身のこと 書いてどーする もー
きみには 残念だけども
教育を受けた 経験がない
教養も ない
だから ゆとりがない
きみ自身の yahooの活動を追い続け
でもって 竹下んところも読んだからこそ
忠告として 書いてきたぼくに対して
きみが書くのは 罵詈雑言だけ
かなしー
けども それは そのまま
ぼくら おとなの責任になって いま
ここに かいってきてる
だから いちお ぼか それ背負って
きみと 話してる
｜何が惡いんですか。
単調になっと 打たれんぞ
｜ぬらりくらりと敵をかはして生延びるよりも、餘程立派です。
｜生延びるのがよいと云ふのなら、平和主義の左翼と一緒であります。
｜それこそ左翼を嗤ふ權利はない。
なんか きみ
鐵のなかの ある若いひとみたいなこと 言うなー とか 思った
そんとき
その若いひとは
３０すぎの 団体さんのなかの りっぱなひとに ぼこられた
いいか よく聞け
早死にしても おれは やりにいく
って言ったり 書いたりしたりしたら
この業界では それは そのまんま 本気にとられんぞ
ここでは そーゆー政治的言語は 使うな
ほんとに 早く死ぬ
だから ぼくも まねして書こう
｜ぬらりくらりと敵をかはして生延びるよりも、餘程立派です。
｜生延びるのがよいと云ふのなら、平和主義の左翼と一緒であります。
もし ほんとにそう思うのなら
きみは きらいな左翼を 斬りに行け
でもって 自決してこい
そうしたら そのことばが 本物であった
と ぼか後悔し なんとか きみの実家さがしだして
お線香 一本 あげにいく
毎年 墓参してやる
｜しかし敵に對しておべつかを使ふ趣味も持合はせてをりません。
それは ただしー
だから ぼか いままで いろんな板に書いてきたように
７０年代の 左右の接近が だめだったんだって言ってる
｜右翼ならば氣が合はなくても付合ふといふのが政治主義。
｜手を握り合ひながら内心舌を出す――さう云ふ事も可能なのが政治であります。
てゆーか
おとなの世界は みんな そー
みんな けつの青い小僧じゃないから
｜しかし私はさう云ふ政治の存在を認めながら、政治萬能を信じないから
｜道徳を主張する。
うん こどもは よく そーゆーこと ゆー
けども
内実は ここを押して
にあるよーに
みんなに 白眼視されて 気がつかない幼稚なとこある
つまり かいって 背徳のひと
｜大義大義といふが、所詮イデオロギーぢやないですか。
せっかく 伝統ある すばらしい日本語を
わざわざ 外来語に訳さないと 理解できないきみに
もー一度 ゆー
ことばを 云々する資格はない
｜そこには人間がゐない。
けども みんな 人間だぞ
まだ 宇宙人は 鐵のおともだちのなかには いない
｜御互ひ仲良く、みんなで何かを目指さうぢやないか――それぢやまるで左翼だ。
｜右翼が左翼みたいな眞似をしちやいけない。
そーじゃないだろー
和をもって尊しとなす の伝統精神だろー
現代の思想 思潮の変遷のなかで
きみのなかには
どーやら いわゆる７０年代 ８０年代ってもんが
色濃く 残ってんなー
いまのネット見てみ
みんなが 個人で 個人の体面とプライドだけで
カキコしてんだろー
こーゆー現象は ８０年代の ポストモダンの
ミーイズムや 分衆の なれのはて にある
けども
だからこそ
従来マスコミは そーゆーネットの本質を感じて
すっかり 安心して せせら笑ってる
ゴミメディア
だって 思ってる
つまり
ひとと ひととは 理解しようもない
口げんかばっかする
それが ネットだって 従来メディアは
たかをくくってる
鐵のいごきは それに一石投じるために ある
つまり
ことばを介して
ひととひととが 国を憂えるこころで つながり
そして 実際に出会う
なにかを 時代に対して 行う
そーゆーことが ネットにはできるのだ
ってことの実験をしてる
ぼか 左団扇會とか そーゆー左のいごきを 見たことはない
現実から出発した組織や団体が
ネットを 現実の補完通信手段として
使ってる例は けっこうある
けども
はじめに ネットから出発して 現実へと船出してく
そーゆーいごきは
いまのところ 鐵扇會以外に ない
よく
自分は ひとりでやってる
だから それはりっぱなことなのだ
とか ネットに書くばか いっけども
ネットってもんは 本来 元来 もともと
ひとりでやってるもんだから
それは
自分は なんもしてない
だから それは りっぱなことなのだ
って言ってるのと いっしょ
｜私はあなた方が本氣で右翼であらうとしてゐるのか疑ふ。
てゆーか
団体さん 元団体さんが 実際に 何人もいんだから
べつに
そんなこた 気にする必要もない
推薦人のせんせがたも 最強最高の右翼の国士
｜少くとも、初心者氏が本氣なのか、疑ふ。
ここで
あ なにを ゆーーー ぼか 鐵に命かけてんだ
とか 言えば かっこいいんだろーなーとか思う
けども
うん そりゃ そー
自分でも どこまで本気なのか まだわからなあああああい
あ あしたは 鐵 どうなってるかなー
とか思って まいんち ネットやってるうちに
ここまで 来た
って 書きたいとか思う
そっちが ほんとうのことばだろうから
で
さいごに書きたいんだけども
ほんた 野嵜ちゃん
鐵のこと 気になってんだろー
でもって
ぼくも戦ってます とか
ほめてもらいたかったんだろー
だから
鐵板に よく来てるんだろー
それが ちょびっと せつない
それと
鐵の扉 読んだけども
きみの 守護霊は
終戦時に 反乱起こした 畑中の霊だぞ
あ 本気にすんな
されっと かなしー
さよなら
野嵜氏の最近二度に渡るご投稿中に、鐵扇會推薦人である
先生お二方への誹謗中傷の表現がありましたので、これを
削除いたしました。お二人の先生方は、共にネット上には
いらっしゃいません。したがって、貴殿の誹謗中傷に対す
反論も不可能であります。いらっしゃらない方々への誹謗
中傷は、貴殿の品性に関わることであります。また、お名
前をお借り申し上げている以上、鐵扇會としてはこれを放
置することは当然できません。ご承知おき下さい。
尚、今後もこの種の誹謗中傷としか解釈できないご投稿が
続く場合には、投稿者名に貴殿のご芳名を発見次第、これ
を削除することにいたします。ご了承下さい。
↑http://www.tetsusenkai.net/bbs/framebbs.cgi↑
> ｜これこそ、「アカばか」のよく使ふ論理のすり替へ、言葉の言換へぢやないですか。
>
> あーあ もしもし
>
> ログよく見てみ 読んでみ
>
> ぼくがはじめに書いたことばは あくまで
>
> ゆとりある人間精神
>
> それを きみが
>
> ぐうたら
>
> と言い換えている
>
> うえみたく うそ書くな
あーあ、もしもし。
私は後から説明してゐる。
私の文章をよく見てみ、讀んでみ。
> きみ ちょびっと 卑怯
>
> ｜「ゆとりを持て」と言つて、太平樂に生きることをすすめるのは、ぐうたらの思想です。
>
> 太平楽に 生きるのなら それは そー
>
> けども
>
> ぼくが いつ そんなこと書いてる
ここは上に書いた結論を説明した文章。
「ゆとり」なんて、「太平樂」と、一緒。ぐうたらの思想。
「アカばか」が、よく言ふ。
> 本気で ふりー字つかうひとをふやしたいのならば
>
> あるいは 本気で 人間の意識の変革を求めるのなら
>
> 人心に いかに訴えるかの ストラテジーを持つことが
>
> 誠意であって まごころであって
>
> いたずらに
>
> おのれの純粋性だけを 傲慢に おしつけるものじゃない
人心に訴へるには、數が頼み。理屈はどうでもいい。
それぢや日本は變らない。
> だから ゆとりをもってほしい
>
> って ゆーのが かわらぬ ぼくの意見
「だから」つてなに? 論理が、飛んでる。話が、繋がらない。
> ｜言葉をごまかすやうな人間にこそ、言葉について御説教する權利はありません。
>
> きみ自身のこと 書いてどーする もー
何言つてるの。私は、初心者氏のこと、言ったのに。
> きみには 残念だけども
>
> 教育を受けた 経験がない
>
> 教養も ない
>
> だから ゆとりがない
これ、主語がないけど、私のこと？
教育を受けて、教養のある人の文章は、素晴らしいね。
> きみ自身の yahooの活動を追い続け
>
> でもって 竹下んところも読んだからこそ
>
> 忠告として 書いてきたぼくに対して
>
> きみが書くのは 罵詈雑言だけ
>
> かなしー
忠告――「かなしー」――本當に悲しんでる?
> けども それは そのまま
>
> ぼくら おとなの責任になって いま
>
> ここに かいってきてる
大人と子供の對立なんて、どこかのアニメ監督みたいなこと、言つてる。
それこそ、子供の論理。
> だから いちお ぼか それ背負って
>
> きみと 話してる
>
> ｜何が惡いんですか。
>
> 単調になっと 打たれんぞ
>
> ｜ぬらりくらりと敵をかはして生延びるよりも、餘程立派です。
> ｜生延びるのがよいと云ふのなら、平和主義の左翼と一緒であります。
> ｜それこそ左翼を嗤ふ權利はない。
>
> なんか きみ
>
> 鐵のなかの ある若いひとみたいなこと 言うなー とか 思った
>
> そんとき
>
> その若いひとは
>
> ３０すぎの 団体さんのなかの りっぱなひとに ぼこられた
>
> いいか よく聞け
> 早死にしても おれは やりにいく
> って言ったり 書いたりしたりしたら
> この業界では それは そのまんま 本気にとられんぞ
> ここでは そーゆー政治的言語は 使うな
> ほんとに 早く死ぬ
>
> だから ぼくも まねして書こう
>
> ｜ぬらりくらりと敵をかはして生延びるよりも、餘程立派です。
> ｜生延びるのがよいと云ふのなら、平和主義の左翼と一緒であります。
>
> もし ほんとにそう思うのなら
>
> きみは きらいな左翼を 斬りに行け
>
> でもって 自決してこい
>
> そうしたら そのことばが 本物であった
>
> と ぼか後悔し なんとか きみの実家さがしだして
>
> お線香 一本 あげにいく
>
> 毎年 墓参してやる
あんた、やくざ。暴力団。右翼、やつぱり、暴力主義。
これぢや、世間に受容れられない。駄目。鐡は失敗する。
> ｜しかし敵に對しておべつかを使ふ趣味も持合はせてをりません。
>
> それは ただしー
>
> だから ぼか いままで いろんな板に書いてきたように
>
> ７０年代の 左右の接近が だめだったんだって言ってる
>
> ｜右翼ならば氣が合はなくても付合ふといふのが政治主義。
> ｜手を握り合ひながら内心舌を出す――さう云ふ事も可能なのが政治であります。
>
> てゆーか
>
> おとなの世界は みんな そー
>
> みんな けつの青い小僧じゃないから
>
> ｜しかし私はさう云ふ政治の存在を認めながら、政治萬能を信じないから
> ｜道徳を主張する。
>
> うん こどもは よく そーゆーこと ゆー
>
> けども
>
> 内実は http://www.tcup3.com/323/yoshiro.html
>
> にあるよーに
>
> みんなに 白眼視されて 気がつかない幼稚なとこある
>
> つまり かいって 背徳のひと
大人がえらさうに、子供に説教する。
傍から見ると、滑稽。
> ｜大義大義といふが、所詮イデオロギーぢやないですか。
>
> せっかく 伝統ある すばらしい日本語を
>
> わざわざ 外来語に訳さないと 理解できないきみに
>
> もー一度 ゆー
>
> ことばを 云々する資格はない
せつかく、傳統ある、素晴らしい日本語を使ひながら、
言つてることは外來の思想――私はさう言つてゐる。
所詮初心者氏も、近代の子。
> ｜そこには人間がゐない。
>
> けども みんな 人間だぞ
>
> まだ 宇宙人は 鐵のおともだちのなかには いない
低レヴェルなレトリック。
子供の論理、或は、それ以下。
> ｜御互ひ仲良く、みんなで何かを目指さうぢやないか――それぢやまるで左翼だ。
> ｜右翼が左翼みたいな眞似をしちやいけない。
>
> そーじゃないだろー
>
> 和をもって尊しとなす の伝統精神だろー
それでは駄目なのだ。
或は、それが正しいのなら、右翼よりも左翼の方が正しい、と云ふ事になる。
> 現代の思想 思潮の変遷のなかで
>
> きみのなかには
>
> どーやら いわゆる７０年代 ８０年代ってもんが
>
> 色濃く 残ってんなー
>
> いまのネット見てみ
>
> みんなが 個人で 個人の体面とプライドだけで
>
> カキコしてんだろー
>
> こーゆー現象は ８０年代の ポストモダンの
>
> ミーイズムや 分衆の なれのはて にある
>
> けども
>
> だからこそ
>
> 従来マスコミは そーゆーネットの本質を感じて
>
> すっかり 安心して せせら笑ってる
>
> ゴミメディア
>
> だって 思ってる
>
> つまり
>
> ひとと ひととは 理解しようもない
> 口げんかばっかする
>
> それが ネットだって 従来メディアは
>
> たかをくくってる
>
> 鐵のいごきは それに一石投じるために ある
右翼運動の振りして、左翼運動、してるのね。
駄目だ、これあ。
> つまり
>
> ことばを介して
> ひととひととが 国を憂えるこころで つながり
> そして 実際に出会う
> なにかを 時代に対して 行う
> そーゆーことが ネットにはできるのだ
>
> ってことの実験をしてる
實驗なら、左翼が御手のもの。
> ぼか 左団扇會とか そーゆー左のいごきを 見たことはない
だつて、鐡が左だから。
> 現実から出発した組織や団体が
>
> ネットを 現実の補完通信手段として
>
> 使ってる例は けっこうある
>
> けども
>
> はじめに ネットから出発して 現実へと船出してく
>
> そーゆーいごきは
>
> いまのところ 鐵扇會以外に ない
それは、視野が、狹い。傲慢。思ひ上り。
> よく
>
> 自分は ひとりでやってる
> だから それはりっぱなことなのだ
>
> とか ネットに書くばか いっけども
>
> ネットってもんは 本来 元来 もともと
>
> ひとりでやってるもんだから
>
> それは
>
> 自分は なんもしてない
> だから それは りっぱなことなのだ
>
> って言ってるのと いっしょ
餘程、數が頼みだといふことを、正當化したいらしい。
數で勝負するのが、道徳的だとはねえ。
> ｜私はあなた方が本氣で右翼であらうとしてゐるのか疑ふ。
>
> てゆーか
>
> 団体さん 元団体さんが 実際に 何人もいんだから
>
> べつに
>
> そんなこた 気にする必要もない
>
> 推薦人のせんせがたも 最強最高の右翼の国士
ぢやあ、日本の右翼はみんな、右翼の假面被つた左翼だ。
> ｜少くとも、初心者氏が本氣なのか、疑ふ。
>
> ここで
>
> あ なにを ゆーーー ぼか 鐵に命かけてんだ
>
> とか 言えば かっこいいんだろーなーとか思う
>
> けども
>
> うん そりゃ そー
> 自分でも どこまで本気なのか まだわからなあああああい
> あ あしたは 鐵 どうなってるかなー
> とか思って まいんち ネットやってるうちに
> ここまで 来た
>
> って 書きたいとか思う
>
> そっちが ほんとうのことばだろうから
まあ、さうでせう。
> で
>
> さいごに書きたいんだけども
>
> ほんた 野嵜ちゃん
>
> 鐵のこと 気になってんだろー
>
> でもって
>
> ぼくも戦ってます とか
>
> ほめてもらいたかったんだろー
>
> だから
>
> 鐵板に よく来てるんだろー
>
> それが ちょびっと せつない
左翼だつて、氣になつてゐるだらう。
> それと
>
> 鐵の扉 読んだけども
>
> きみの 守護霊は
>
> 終戦時に 反乱起こした 畑中の霊だぞ
>
> あ 本気にすんな
>
> されっと かなしー
>
> さよなら
さやうなら。
以下は續き。
削除された投稿中で、誹謗・中傷に當ると思はれる語句を全部伏せ字にしました。
> ｜これこそ、「アカばか」のよく使ふ論理のすり替へ、言葉の言換へぢやないですか。
>
> あーあ もしもし
>
> ログよく見てみ 読んでみ
>
> ぼくがはじめに書いたことばは あくまで
>
> ゆとりある人間精神
>
> それを きみが
>
> ぐうたら
>
> と言い換えている
>
> うえみたく うそ書くな
あーあ、もしもし。
私は後から説明してゐる。
私の文章をよく見てみ、讀んでみ。
> きみ ちょびっと 卑怯
>
> ｜「ゆとりを持て」と言つて、太平樂に生きることをすすめるのは、ぐうたらの思想です。
>
> 太平楽に 生きるのなら それは そー
>
> けども
>
> ぼくが いつ そんなこと書いてる
ここは上に書いた結論を説明した文章。
「ゆとり」なんて、「太平樂」と、一緒。ぐうたらの思想。
「アカばか」が、よく言ふ。
> 本気で ふりー字つかうひとをふやしたいのならば
>
> あるいは 本気で 人間の意識の変革を求めるのなら
>
> 人心に いかに訴えるかの ストラテジーを持つことが
>
> 誠意であって まごころであって
>
> いたずらに
>
> おのれの純粋性だけを 傲慢に おしつけるものじゃない
人心に訴へるには、數が頼み。理屈はどうでもいい。
それぢや日本は變らない。
> だから ゆとりをもってほしい
>
> って ゆーのが かわらぬ ぼくの意見
「だから」つてなに? 論理が、飛んでる。話が、繋がらない。
> ｜言葉をごまかすやうな人間にこそ、言葉について御説教する權利はありません。
>
> きみ自身のこと 書いてどーする もー
何言つてるの。私は、初心者氏のこと、言ったのに。
> きみには 残念だけども
>
> 教育を受けた 経験がない
>
> 教養も ない
>
> だから ゆとりがない
これ、主語がないけど、私のこと？
教育を受けて、教養のある人の文章は、素晴らしいね。
> きみ自身の yahooの活動を追い続け
>
> でもって 竹下んところも読んだからこそ
>
> 忠告として 書いてきたぼくに対して
>
> きみが書くのは 罵詈雑言だけ
>
> かなしー
忠告――「かなしー」――本當に悲しんでる?
> けども それは そのまま
>
> ぼくら おとなの責任になって いま
>
> ここに かいってきてる
大人と子供の對立なんて、どこかのアニメ監督みたいなこと、言つてる。
それこそ、子供の論理。
> だから いちお ぼか それ背負って
>
> きみと 話してる
>
> ｜何が惡いんですか。
>
> 単調になっと 打たれんぞ
>
> ｜ぬらりくらりと敵をかはして生延びるよりも、餘程立派です。
> ｜生延びるのがよいと云ふのなら、平和主義の左翼と一緒であります。
> ｜それこそ左翼を嗤ふ權利はない。
>
> なんか きみ
>
> 鐵のなかの ある若いひとみたいなこと 言うなー とか 思った
>
> そんとき
>
> その若いひとは
>
> ３０すぎの 団体さんのなかの りっぱなひとに ぼこられた
>
> いいか よく聞け
> 早死にしても おれは やりにいく
> って言ったり 書いたりしたりしたら
> この業界では それは そのまんま 本気にとられんぞ
> ここでは そーゆー政治的言語は 使うな
> ほんとに 早く死ぬ
>
> だから ぼくも まねして書こう
>
> ｜ぬらりくらりと敵をかはして生延びるよりも、餘程立派です。
> ｜生延びるのがよいと云ふのなら、平和主義の左翼と一緒であります。
>
> もし ほんとにそう思うのなら
>
> きみは きらいな左翼を 斬りに行け
>
> でもって 自決してこい
>
> そうしたら そのことばが 本物であった
>
> と ぼか後悔し なんとか きみの実家さがしだして
>
> お線香 一本 あげにいく
>
> 毎年 墓参してやる
あんた、●●●。●●●。右翼、やつぱり、●●●●。
これぢや、世間に受容れられない。駄目。鐡は失敗する。
> ｜しかし敵に對しておべつかを使ふ趣味も持合はせてをりません。
>
> それは ただしー
>
> だから ぼか いままで いろんな板に書いてきたように
>
> ７０年代の 左右の接近が だめだったんだって言ってる
>
> ｜右翼ならば氣が合はなくても付合ふといふのが政治主義。
> ｜手を握り合ひながら内心舌を出す――さう云ふ事も可能なのが政治であります。
>
> てゆーか
>
> おとなの世界は みんな そー
>
> みんな けつの青い小僧じゃないから
>
> ｜しかし私はさう云ふ政治の存在を認めながら、政治萬能を信じないから
> ｜道徳を主張する。
>
> うん こどもは よく そーゆーこと ゆー
>
> けども
>
> 内実は ここを押して
>
> にあるよーに
>
> みんなに 白眼視されて 気がつかない幼稚なとこある
>
> つまり かいって 背徳のひと
大人がえらさうに、子供に説教する。
傍から見ると、滑稽。
> ｜大義大義といふが、所詮イデオロギーぢやないですか。
>
> せっかく 伝統ある すばらしい日本語を
>
> わざわざ 外来語に訳さないと 理解できないきみに
>
> もー一度 ゆー
>
> ことばを 云々する資格はない
せつかく、傳統ある、素晴らしい日本語を使ひながら、
言つてることは外來の思想――私はさう言つてゐる。
所詮初心者氏も、近代の子。
> ｜そこには人間がゐない。
>
> けども みんな 人間だぞ
>
> まだ 宇宙人は 鐵のおともだちのなかには いない
低レヴェルなレトリック。
子供の論理、或は、それ以下。
> ｜御互ひ仲良く、みんなで何かを目指さうぢやないか――それぢやまるで左翼だ。
> ｜右翼が左翼みたいな眞似をしちやいけない。
>
> そーじゃないだろー
>
> 和をもって尊しとなす の伝統精神だろー
それでは駄目なのだ。
或は、それが正しいのなら、右翼よりも左翼の方が正しい、と云ふ事になる。
> 現代の思想 思潮の変遷のなかで
>
> きみのなかには
>
> どーやら いわゆる７０年代 ８０年代ってもんが
>
> 色濃く 残ってんなー
>
> いまのネット見てみ
>
> みんなが 個人で 個人の体面とプライドだけで
>
> カキコしてんだろー
>
> こーゆー現象は ８０年代の ポストモダンの
>
> ミーイズムや 分衆の なれのはて にある
>
> けども
>
> だからこそ
>
> 従来マスコミは そーゆーネットの本質を感じて
>
> すっかり 安心して せせら笑ってる
>
> ゴミメディア
>
> だって 思ってる
>
> つまり
>
> ひとと ひととは 理解しようもない
> 口げんかばっかする
>
> それが ネットだって 従来メディアは
>
> たかをくくってる
>
> 鐵のいごきは それに一石投じるために ある
●●●●●●●●●、●●●●、してるのね。
駄目だ、これあ。
> つまり
>
> ことばを介して
> ひととひととが 国を憂えるこころで つながり
> そして 実際に出会う
> なにかを 時代に対して 行う
> そーゆーことが ネットにはできるのだ
>
> ってことの実験をしてる
實驗なら、左翼が御手のもの。
> ぼか 左団扇會とか そーゆー左のいごきを 見たことはない
だつて、鐡が●●●●。
> 現実から出発した組織や団体が
>
> ネットを 現実の補完通信手段として
>
> 使ってる例は けっこうある
>
> けども
>
> はじめに ネットから出発して 現実へと船出してく
>
> そーゆーいごきは
>
> いまのところ 鐵扇會以外に ない
それは、視野が、狹い。●●。●●●●。
> よく
>
> 自分は ひとりでやってる
> だから それはりっぱなことなのだ
>
> とか ネットに書くばか いっけども
>
> ネットってもんは 本来 元来 もともと
>
> ひとりでやってるもんだから
>
> それは
>
> 自分は なんもしてない
> だから それは りっぱなことなのだ
>
> って言ってるのと いっしょ
餘程、數が頼みだといふことを、正當化したいらしい。
數で勝負するのが、道徳的だとはねえ。
> ｜私はあなた方が本氣で右翼であらうとしてゐるのか疑ふ。
>
> てゆーか
>
> 団体さん 元団体さんが 実際に 何人もいんだから
>
> べつに
>
> そんなこた 気にする必要もない
>
> 推薦人のせんせがたも 最強最高の右翼の国士
ぢやあ、日本の右翼はみんな、●●●●●●●●●●だ。
> ｜少くとも、初心者氏が本氣なのか、疑ふ。
>
> ここで
>
> あ なにを ゆーーー ぼか 鐵に命かけてんだ
>
> とか 言えば かっこいいんだろーなーとか思う
>
> けども
>
> うん そりゃ そー
> 自分でも どこまで本気なのか まだわからなあああああい
> あ あしたは 鐵 どうなってるかなー
> とか思って まいんち ネットやってるうちに
> ここまで 来た
>
> って 書きたいとか思う
>
> そっちが ほんとうのことばだろうから
まあ、さうでせう。
> で
>
> さいごに書きたいんだけども
>
> ほんた 野嵜ちゃん
>
> 鐵のこと 気になってんだろー
>
> でもって
>
> ぼくも戦ってます とか
>
> ほめてもらいたかったんだろー
>
> だから
>
> 鐵板に よく来てるんだろー
>
> それが ちょびっと せつない
左翼だつて、氣になつてゐるだらう。
> それと
>
> 鐵の扉 読んだけども
>
> きみの 守護霊は
>
> 終戦時に 反乱起こした 畑中の霊だぞ
>
> あ 本気にすんな
>
> されっと かなしー
>
> さよなら
さやうなら。
>それと
>
>鐵の扉 読んだけども
>
>きみの 守護霊は
>
>終戦時に 反乱起こした 畑中の霊だぞ
>
これは私に對する中傷ではないのでせうか。
初心者氏の記事が削除されないといふのは鐵扇會様はこの文章が中傷でないと
判斷なさつてゐるのだと思はれますが、その根據はどの邊にあるのでせうか。まさか
>あ 本気にすんな
>
>されっと かなしー
と云ふ文句があるからでせうか。
ぼくの かんがいを記す
削除されたのは
伏せ字とか そーゆー問題じゃない と思う
衛藤せんせ 阿部せんせに
言及するくだりが あったからだろー
阿部せんせは
いま 不治の病と闘病の身であるにもかかわらず
おなまいの件で
鐵のおともだちが おうかがい たてにうかがったとき
何も聞かずに
かまわない おれのなまいでよかったら
遠慮せず 使え
そー おっしゃってくださった
そんな阿部せんせに心酔してるひとたちが
鐵のおともだちには 何人かいて
で その阿部せんせは おっしょさんとして
故・橘孝三郎先生と
平岡公威烈士（三島由紀夫せんせ）
に心酔してる
つまり
人間ひとりで生きてるわけじゃなくって
いろいろ ずーーーと つながってる
きみが 不用意なこと 書き残すと
そのつながりの流れで
自分は あの方たちのためなら なんだってやる覚悟がある
鐵のなかにいる そーゆー数人のお弟子さんたちの魂を
いたずらに 刺激することがある
そーかんがいて 鐵扇會は削除したんだろー
それなのに きみは ぜんぜん ちがうそっぽ向いて
へんてこな 口げんかしてる
しかも ＲＯＭの方たちの心情も めーてこない
王安石は
書を読んで ただ栄ゆるを見る
朽ちるを見ず
てゆーよなことば残したけども
野嵜ちゃんのカキコ 見ると
もはや そこには 口げんか
いや キーボードげんかの域しかない
つまり 書を読んで 朽ちたひとがいるだけ
実に かなしい
さいごに
国語板で きみとか 羽織さんに 言いがかりつけてっけども
それ もーよしたほがいい
きみの品性が どんどん下がってくだけ
羽織さん
ここ読んでくれてたら
そーゆーことだから
もー ここいらで きりあげて こいつのこた ほおっといたほがいい
羽織さんには 扉にも書いたけども
あらためて ここでも お礼いお
いろいろ あんがと
で
野嵜ちゃん もー ぼか きみのこた
永遠に 相手しない
きみは ぼくの弟子でも 生徒でもないから
これ以上 おつきあいする義理はない
ただ
ぼくに メールくれたひとが書いてたけども
青方の中村 奥村 燎原 岩井 野嵜と
古い字つかうやつは どうして ああなのかねえ
それが ひたすら悲しい
けども
鐵扇會には
蒼洋さん 江藤ちゃん 月性さん 翼ちゃん ぼく
って 伝統かなやってるひとが いる
だから
いつか 野嵜ちゃんとも共闘できる日が来るの 夢みてきたけども
もー ぼくには きょう
いっさい そーゆー気がなくなっちゃった
国語板常連に絶望するの これで三度目だから
さすがに もー懲りた
松原正も ３５歳の非常勤講師のほーも
きみ見て きっと泣いてる
阿部せんせは もっと泣いてる
みんな みんな いっしょのがっこのひと
これ以上 この板に きみが書くなら
校友会事務局長のＹちゃんとかに 連絡して
ぼくとか にこにこしちゃうぞ
都の軽薄 早稲田の杜に〜♪
媚び売る否かは われらが素行〜
われらが日頃の浪費を知るや〜♪
新種の精神 悪の独立〜
先生をわすれる 不安な理想〜♪
かたむくわれらの行く手を見よや〜
早稲田 なぜだ 早稲田 なぜだ〜♪
早稲田 なぜだ なぜだ〜
大隈侯は泣いている
もっとも あの学校じゃ
いつだって 大隈侯は泣いてる
野嵜ちゃん 永遠に さよなら
鐵のおともだち江
なんか勘違いして
おだんごいっぱい書いてきた 上の野嵜カキコ
もー 削除しないでいい
意味 おわかりだろー
さよなら
上の最後の駄文を讀んで、あんまり馬鹿らしくて反論もしなかつたが、初心者氏はそれで自分が勝つたと思つただらうか。
それにしても初心者氏、三島の憂国忌にあはせて「ネット自決」したんださうで、……
「ネット自決」だなんて、馬鹿馬鹿しい。センチメンタリズムも大概にすべし。
死に馬を鞭打つやうな眞似をするのもなんだが、馬鹿は馬鹿だと言ふのが私の「趣味」なのではつきりと言つておく。
