2000年10月，笔者对一些下岗工人进行了走访，这是整理的访谈笔录。
一，一般状况
一、你下岗前在哪个工厂工作？做什么工种（记录其年龄、性别、文化程度等）？
这个工厂目前有多少人下岗？他们都靠什么谋生？下岗人数占职工总人数的比例是多少？
请简要介绍一下你们工厂近年来的变化情况。
甲：在沈阳市某机械厂工作，司炉工，44岁，男，初中文化（九年义务教育毕业后
就下乡，当时是这样），76年—80年下乡，80年工作至今。全厂职工6000多人，在职
4300人，目前上岗200—300人，其中一线生产工人已经很少，其余全部下岗。下岗工人
中有少部分以4000元一次性买断工龄，下岗工人谋生方式：私企就业、卖菜、打零工。
乙：在沈阳市某搪瓷厂工作，工厂有2000多名在职职工，约1000名退休职工。搪烧
工，80年参加工作，38岁，男，初中文化。目前工厂职工除三个人留守值班外其余全部
下岗。80年代中期企业走下坡路，95年关门。自己基本上不知道其他工人的情况，干什
么的都有。
丙：在辽宁某市屠宰厂工作。85年参加工作，做过包装工、记录员、团委书记（四
年）。高中程度，37周岁，女。目前工厂职工全部放假。工厂被私营老板租用。工厂原
有约300名职工，下岗职工有在私企干的，有自谋出路的，有闲呆的。
丁：在辽宁某市煤矿工作。采煤工、电工。81年参加工作，37岁，男，初中文化。
煤矿有四万职工，多一半下岗。下岗职工有最低生活费179.4元／月。
戊：在吉林某工业城市棉织厂，做过汽车司机，仓库管理员。50岁，男，初中文化。
该工厂始建于1932年。9O年以前企业效益尚好，90年之后企业领导频繁更换，易地做官，
企业连年亏损，一年不如一年。直到1998年，当地政府利用国家实行纺织行业压锭减产
的政策，宣布尚有盈利的该工厂停产，接着将处于城市黄金地段的工厂全部用地倒卖，
并宣布职工全员下岗。尽管遭到全体职工的反对，但最终工厂设备被拆迁异地并改制为
私人控股的公司，职工全体解除劳动合同，自谋出路。工人经过斗争所获得的利益是：
已退休职工可从社会保险机构领取足额退休金，在职职工依工龄不同一次性以4000至
20000元不等买断工龄，解徐劳动合同关系，领取两年下岗最低生活费计158元／月。然
后每人（自愿）每年向社会保险机构支付约1000元保险费，直到若干年达退休年龄时领
取养老金。该工厂职工约700人，其中国营职工身份者有300多人，短期合同制工人不享
受此待遇。若不斗争，连这一点利益都丧失了。
己：在黑龙江某市货运公司工作，会计，42岁，女，高中文化。公司为大集体性质，
即所谓“小国营”。有300多名职工，其中约150名退休人员。目前公司只有几个留守人
员。单位有一个大院，一栋楼房。靠场地租赁费为退休人员发放退休金每人每天7元。
因是集体性质，不享受下岗职工待遇，只能自谋生路。由于私人货运发展，国营集体货
运逐渐衰败。92年以后就开支困难，欠发职工工资，加之频繁更换领导；企业关门。
二、你认为造成你们下岗的主要原因是什么？
甲：下岗原因是工厂效益不好。问题在于领导腐败，频繁换领导。
乙：承包造成我们职工下岗。
丙：因长期不开工资，自动离职。原因是领导腐败，管理混乱，职工都这么认为。
丁：搞“减员增效”时跟领导关系不好下的岗。
戊：工厂让当地搞垮后，职工不就没活干了！
三、你何时下岗的？下岗后政府或工厂怎样安排你的？你愿不愿意接受他们的安排？
工厂给你办过下岗证没有？你领过最低生活补助费吗？你所了解的其他工厂的下岗工人
安排情况和你有什么不一样？
甲：99年4月正式下岗。工厂只告诉我没有活干了，你回家。政府和工厂未做任何安
排，未办下岗证，从未发过最低生活费。大部分下岗工人都和我一样？
乙：没安排。没办过下岗证，没发过任何东西。没有一个人被安排过，找不到厂长
和工会主席。
丙：96年离开工厂。下岗证和最低生活费均无。其他职工和我一样、工厂欠很多职
工的工资，最少的也有1000元。我下岗早，早学了点手艺，还好一些，现在下岗就麻烦
了。
丁：没办下岗证，但发最低生活费。其他人都未安排，但发最低生活费。
戊：2000年初正式办理解除劳动合同手续，然后领取下岗生活费158．8元／月，共
领24个月。这种安排能让谁满意？我毕竟是30多年工龄的老工人了，最后的结局是没有
圆满退休却被迫解除了劳动合同。其他工厂的工人和我们不一样，他们没有和工厂解除
劳动合同。说他们下岗就是说没有工作干。
己：95年下岗，因为是大集体，没有政策，其他集体企业都一样。
四、听说很多工人下岗后都当了老板或者找到了更好的工作，你当初下岗后有没有
干一番事业的想法？请讲一讲你下岗后创业或找工作的过程以及观念变化过程。
甲：当老板和找到好工作的情况很少。下岗当初干一番事业的想法有，但晚了，下
岗的人太多，什么也不好干了。现在看来下岗越早越好！上面让你干什么，你反过来就
对了。去年下岗后，找到一份砌锅炉的活，三天打鱼两天晒网。那个企业是市属集体企
业，个人承包，两个多月后就不让干了，共挣了600元。10月份又到了一个家具厂烧锅炉，
干了六个月，每月600元，冬季过了就没活干了。那份工作我是拿出了一个月工资给了烧
锅炉的头儿才得到的。从4月份到现在10月份，一直呆在家里没活干，偶尔打个零工，卸
货什么的。打零工挣的钱平均每个月50元。打零工也得有点关系才能找到。
乙：有当老板的，都是原来在工厂搞供销的人。厂子就是让他们搞垮的。老百姓没
有当老板的。干一番事业的想法有，但没钱、怕赔，主要是没钱。从下岗开始就是为私
人老板干活。换过好几个企业，情况不一。前几年工作好找，现在困难了。我现在是干
汽车修理工，每月300元。工作不顺心，再加300元也不顺心。私人老板挣钱不择手段，
我看不惯。国家给干部长工资，给警察换新装，没有工人的份。老百姓不服气，但有什
么办法。
丙：想过。但没有资本，我当初离厂时一个钱没有，现在挣的钱只能维持生活。当
初没有钱，就不敢干，怕亏。离开工厂时自做小蛋糕卖，每天能净挣20—30元。现在做
蛋糕的多了不好干了。今年年初又开始做烧饼，跟对象共同做烧饼，每天14—20元。现
在也不好干了。
丁：当老板、找到好工作的人报纸、电视宣传的多，我见到的少。刚下岗时有干一
番事业的想法，现在很受挫折。起初卖菜、卖水果，因不会经商，半年未挣到钱。后到
私企打工一年多，不再用我后就闲呆在家里，偶尔打个零工，找些挣钱的事，没挣着钱。
现在做熟食，只能维持生活，月收入400—500元。
戊：当老板、干事业我都想过，但是我毕竟是一个国营工人，参加工作30年，一直
靠工资吃饭，为国家工作，自己没有积蓄。当老板、干事业在今天这社会是要有经济基
础的。（你现在有两万块钱的买断工龄费、再跟朋友借一些，不就可以干一番事业了？）
花几万块钱开个小饭馆，小食杂店，几千块钱摆个小地摊，做点小买卖，算不上当老板、
干事业的，养家糊口就不错了。再者，我今年50岁，到能领退休金的年龄还有10年，这
十年我得生活，还得每年给社保机构交1000多元费用。十年一万多，两万块钱够干什么，
得算着用。做小买卖就算不赔也只能养活自己，借的本钱我用啥还？我们厂下岗职工没
有当老板的，也不可能，也不能这么想。解除劳动会同后，政府不再管了。像我这样50
岁的人，只能去找一些看大门、打扫卫生的工作，到处托朋友亲戚帮忙，我最近刚干上
一个当保卫又管卫生的工作，是我在政府当官的同学介绍的。工资给的也很高，每月700
元。没有这层关系，这份工作最多30O块。
己：有干一番事业的想法，但真做起来就不容易了。东西卖不出去，又没有多少本
钱，借钱又怕赔。干一番事业的想法就成泡影了。95年下岗后搞饮料批发两年没赚钱，
又开食杂店两年也不赚钱，后来到大庆油田学做熟食，没干起来，又回家做快餐，每月
赚200元，入不敷出，后来经朋友介级到北京当保姆，400元／月。
二、生活状况
五、你眼下靠什么生活（询问家庭人口数，家庭月或年收支情况，住房情况：面积、
自购房、租赁房、合住等）？目前对你压力最大的是什么（找不到工作，婚姻，孩子学
费或就业，赡养老人，医疗等等）？
甲：家有三口人。妻子工资300元／月，整天上班，月初休一、两天，无正常休息日。
她们厂是造锅炉的，市属集体单位。从11月份到第二年3月份整个工厂停产，工人放假，
期间一般不给工资。4月—7月平均每月家庭收入350元，到冬天就发愁。也许我可以烧锅
炉。住房：住父亲的房（父亲是老工人，已退休）。目前压力最大的是孩子的学费（读高
一）和家庭生活费。归根结底是没有工作。
乙：家有三口人，孩子十二岁，小学五年级，自己每月工资收入3O0元。妻子400元
／月，给小饭店打工，工作不稳定。住一个单间，38平方米，刚买的，花3.9万。哥哥给
2万，其余全是借的，借款至今未还一分！压力最大是还不起借款，无固定收入。
丙：和丈夫离婚，自己带孩子，和另一男人同居，共同做烧饼，月收入400元—500
元。小孩6岁，入托资130元／月。住同居男人父母的房。最大的压力是找不到一个较好
的挣钱办法。
丁：已同妻子离婚，同前妻有一个11岁孩子。孩子在老家上学，让妻子带养，自己
无力给孩子抚养费。现在跟另一离异女性同居生活，两人同卖小吃， 400—500元／月收
入。租房150元／月，水电费30元／月，其余全部花光，无积蓄。最大压力是生活无保障。
戊：我们家有三四人，孩子在上中学。房改后，住自购公房64平米。妻子原来是一
家国有企业的技术副厂长，现在这个厂让私人老板承包了，妻子被返聘回去三个月了，
每个月工资收入1000元。我每月有158块钱的下岗最低生活费。领了两年，现在干临时工
每月700元，加起来家庭月收入有1858元。现在看来收入比较好，但很不稳定。最大的压
力是孩子上学问题。学费、补课费不少。也为她的前途担忧，考上大学了，为上学费发
愁，考不上大学，她怎么就业就是个问题。像我们这种年龄的工人，普遍存在这种问题，
两头做难。还有一个是就业压力很大，担心没有工作了孩子上学怎么办。
己：家有三口人，丈夫是市政工程公司工人。夏天是计时工资，大概300多元／月，
冬天全部休假，发198元／月生活费。当前家庭月收入约600元，女儿上高二，月收入不
够正常开支。原有存款，因丈夫得脑血栓，花完全部积蓄（单位不能报销医疗费）。住
房是丈夫的父亲死后留下的，平房，40平方米。压力最大的是丈夫的医疗费，其次是孩
子能否考上大学的问题。孩子考上大学后又担心没有学费，现在考虑到时卖掉住房交学
费。自己为别人当保姆，让孩子完成学业。
六、家人生病后采取什么方式治疗（一般疾病不治疗，自己买药治疗，借钱也要去
医院治疗等等）？家人常生病吗？每年大概支出的医药费是多少？
甲：生病后在药店买药治疗，不会去医院。沈阳的医院都亏损，见病人就“宰”。
家人不经常生病。年药费支出100元（无大病时），平常都是买低价药。父亲今年得了
一场大病，一周没有进食，硬挺过去了，没有去医院。
乙：孩子有病买药或去医院，我们两口抗着。经常生病就完了，抗惯了也就不怎么
生病了。医疗费支出每年最多200元。
丙：小病买点药，大病当然得去医院。去年得病住院就花掉了全部积蓄2000元。平
均医药费300元／年。
丁：不经常生病，能抗就抗，否则买点最便宜的药。
戊：自费治疗。小病抗过去，不行了就买点药吃一吃，得绝症了就只能等死，谁能
治得起？经常听到的是，人也死了，家里背一身的债。我家人不常得病。我工作30多年，
基本上没有报销过医疗费，因为我打篮球，体质好，很少得病。
己：我丈夫是重病号，但住不起医院，是在家治疗的。只能靠吃药维持，最低一年
600元药费。
七、你家多久吃顿肉食？经常食用肉、鱼类或牛奶吗？你家最经常食用的蔬菜是什
么（分夏秋和冬春）？价格分别是多少？主食是什么？请计算一下你家的月基本伙食费。
甲：猪肉分几个等级，平均5.5元／斤。家里买2元钱的肥肉，炼出油炒菜。每月吃
两次肉，花费20元／月。牛肉、牛奶从不食用，两个月买一次3斤／元的小鱼。夏天食
用蔬菜主要是茄子（3斤／元）。芸豆（2斤／元）、土豆（4斤／元）、黄瓜（3斤／元）；
冬季大白菜（10斤／元）、土豆（5斤／元）（提前储备）、腌制的坛子菜、豆腐（1．5
斤／元）。煤气44元／月，水电费20—25元／月，菜油30元／月。主食大米、白面（粗
粮贵）。
乙：自己中午在单位吃饭，妻子在打工的饭馆吃，每周买3—4次肉给孩子补养。孩
子在学校定牛奶。一切营养品主要是为了孩子。蔬菜夏天主要是茄子（3斤／元）、芸
豆（2斤／元）、土豆（4斤／元）、黄瓜（3斤／元）；冬季大白菜（10斤／元）、土
豆（5斤／元）（提前储备）、坛子菜、豆腐（1．5斤／元）。主食大米、白面（粗粮
贵）。700元月收入中近500元花在孩子身上。
丙：平时很少吃肉，除非有客人来家必须招待，每月吃两顿肉就不错了。蔬菜都买
最便宜的。牛奶等不食用。大米、白面是主食。大米是 1．05元／斤，白面是 0．72元
／斤。
丁：反正到现在自己近一个月没有吃肉了。因自已做馅饼，常吃这个。
戊：周末节假日吃肉菜。下岗后收入不稳定，尽量节俭支出。牛奶谈不上。蔬菜是
大众菜，土豆、白莱什么的。一句话，能吃饱就行。有点积蓄也不敢乱花，谁知道有什
么大事要花钱的。原来上班，虽然工资不高，但有保障，比如说这个月超支了，下个月
还能补上，能拆东墙补西墙。现在如果没工作了，就要吃老本了。另外，就像一首歌唱
的“朋友来了有好酒”，亲戚朋友还是要招待的，有困难还要帮他们。我们这种人，就
像是社会要淘汰的人，活着没盼头，把孩子养大了事。基本伙食费每月是500元。孩子
花费大一些。现在看起来过得去，关键是收入不稳定，过今天的日子要考虑明天。
己：平常要买肉都是 2．5元／斤的，买一斤吃一周。两个月买五斤鸡蛋，鸡蛋1．5
元／斤。从不食用鱼和牛奶。只是孩子考试时给买几天牛奶。蔬菜是大白菜、萝卜、酸
菜、土豆等。主食是大米、白面。全家月基本伙食费约200元。
八、你家每年花在购置衣服上的钱有多少？家人买过的最贵的衣服是多少钱？你（
男）吸烟或喝酒吗？说明单价和月消费情况。妻子或你（女）每月花在化妆品和卫生用
品上的钱是多少？
甲：裤子是孩子的校服，上衣已穿5年了。家人的鞋都是儿子的大姨（她摆摊卖鞋）
给的，妻子也常用亲戚的衣服。最贵的衣服是儿子的校服，80元／套。自已吸烟但不喝
酒。平常吸旱烟，1元／盒，过节或挣了钱就买一盒2—3元的，烟费30—40元／月。吃饭
是晚上做一顿，吃一天。妻子的化妆品多由朋友给。卫生用品很节俭，不讲品牌。
乙：妻子购衣费每年200元左右，孩子每年500元左右，近2—3年内买的最贵的衣服
是100元／件。日常吸烟单价2元／盒，每月消费60元，不喝酒。每年花在化妆品或洗涤
用品上的支出是200元。
丙：大部分衣服是别人送的。每年花在衣服上的钱最多200元（包括自己和孩子）。
最贵是的在前年花150元买了一件羊毛衫裙。每年的化妆品费是30元，卫生用品是4元／
月。化妆品不讲品牌，买最便宜的，女用卫生巾是 2．5元／袋，每袋十个。
丁：两人购衣服年花费200—300元。自己近年购买最贵的衣服是一条裤子，30元／
条。吸烟20元／月，女友化妆品费2—3元／月，女友用手纸做卫生巾。
戊：可能是年纪大了。我们两口子很少花钱买新衣服，这份支出主要在孩子身上。
穿的最贵的衣服是50元。妻子是买布料自己做，花钱不多。自己一般不喝酒、妻子和女
儿用的化妆品和卫生用品都是最便宜的，还讲什么品牌。
已：很少买衣服。最贵的衣服是给女儿买的45元一件。丈夫吸烟、喝酒，月支出80
元左右，烟吸0.8元／盒。我和女儿都买最便宜的卫生用品。化妆品5—6元买一支用三、
四个月。卫生用品月支出3—4元，不讲什么品牌。
九、你家都有什么家用电器？最贵的一件是什么？何时购买的？把你家的所有物品
折合成市价，会值多少钱？
甲：洗衣机是父亲10年前给的（200元／台）。因费电、费水平常不使用。彩电是
去年买的（21寸，长虹，1100元）。全家所有物品折价后共可卖2000元。
乙：冰箱、彩电在88年购买，无洗衣机，录音机是结婚时买的。折合所有物品市价
可能是1500元。
丙：有一台彩电，93年结婚时买的，18寸。再无别的家电。全部物品折价不到1000
元。无存款，只是给孩子买了学生保险，交了两年，每年1800元，到14岁。今年不知道
在哪里找这笔钱，交了的不能退，现在后侮了。
丁：无家电。全部物品（包括做馅饼生意用的工具）300—400元。
戊：家电有电视机、电冰箱、电饭锅。最贵的是电冰箱，十年前买的。当时我爱人
工厂效益好，又加上刚好分了新房子，搬进新居，就添了一件好电器。彩电更早一些，
是当时当劳模的时候发的奖品，牡丹牌的，当时值11O0元。
己；有洗衣机，金鱼牌，86年买的；彩色电视，21寸，10年前买的；吸尘器，10年
前买的；录音机，10年前买的。10年前生活状况比较好。最贵的是电视机，2700元买的。
现在所有东西折合成市价也就是2000元。
十、你了解的下岗工人中，大概有多大比例的人重新找到了工作？多大比例的人做
小生意？又有多大比例的人呆在家里没活干？其中有没有当了老板的？他有多大规模的
企业？有没有因下岗导致家庭破裂的？占多大比例？女性有没有为人情妇或卖淫现象？
普遍吗？生活因此有所改善了吗？
甲：只有10％的下岗工人重新找到工作，20—30％的做小生意，1—5％能挣1000元
／月，其余都是没活儿干的、打零工。近几年下岗的没有当老板的。因下岗导致家庭破
裂的很多，我认识的女性中就有5—6个。女性做别人情妇的很多，男人只要保证有800元
／月的收入，就有女人为他当情妇。下岗女工卖淫的很多。做情妇的生活过得去，卖淫
的30—50元／次，35—45岁之间的女性以这个为职业，这栋楼就有6—7人，都有孩子，
有的丈夫也知情，为了生活不要脸面了。有个顺口溜：“企业不开支，工人都放假，男
的踏板爷，女的当破鞋”。
乙：几年来没有听说一个人能再回国企找到工作。在私企找工作的，问题一是要扣
押金，二是经常不给工资。10—20％能找到半年时间左右、且能开支工资的工作。我和
同事很少来往了，情况不知道。下岗工人中80—90％都无工作，偶做零工。有当老板的，
只有亲戚在政府任职的人能办得到。因下岗导致离婚的不少，不和睦的很普遍。为人情
妇或卖淫现象比较多，没有生活来源不干这个有什么办法。
丙：重新找到较稳定工作的很少，最多的是打个零工的。做小生意的也不很多，不
好干。我离开工厂三年了，别人的情况都不清楚了，听说家里闲呆的人很少。我们中要
说有老板，就是两口子开一个小饭店，雇一个小工。我们是个矿业地级市。下岗女性中
为人情妇或卖淫的很多。我认识的比自己小几岁的有80％的卖淫，因为这较容易挣钱。
丁：没有人找到好工作，做小生意的有5％，其余都在打零工什么的。跟我一起下岗
的人中没有当老板的。因下岗问题导致家庭矛盾的较多。为人情妇或卖淫的特别多，不
比别的下岗女性生活好多少，只是为了维持生计。
戊：我们厂的职工中只有大约10％的人重新找到了临时工，个别人做小生意，呆在
家里的就多了，养点花草，养个鸡狗挣点小钱的，碰到机会打个零工的，赌博的，弄什
么的都有。因为下岗导致家庭破裂的已经见怪不怪了，太多了，都是40多岁的中年人。
当人家的情妇或卖淫的主要是30岁左右的，没办法生活，就胡搞。我们单位就有几个，
但不能说普遍。
己：重新找到工作的5％都达不到。做小生意的也不多，大多数都呆在家里。其实
像我们这种下岗职工，如果丈夫有个好收入，他就是在外边养个情妇，自己也不能和他
离婚。不管怎么样，他能养活家庭。家庭破裂，其中一个主要原因是下岗造成的。一
个大男人，呆在家里，你跟着他有什么希望，孩子怎么办？做人情妇或卖淫太普遍了。
日子也能好过一些，不管怎么样，她也能从那男人身上搞点钱养家糊口。
十一、你打算怎样安排自己将来的工作和家庭的生活？
甲：找一份能长期干下去的工作，500元／月就可以，但要保证开支，担心有的不
给工资。找这样的一份工作可能性很小，年纪轻也许可以。
乙：走一步等一步，没饭吃再说。
丙：只是想跟他（指同居者）干点什么，挣点钱，攒点钱，开个小饭店，每年有
5000—6000元收入就不错了。把孩子养大。
丁：走一步看一步，没别的办法，先混吧。
戊：现在干好这份工作，把孩子养大成人，还能怎么想呢？
己：希望孩子考上大学，我到她上大学的地方打工，看她大学毕业后情况有没有好
转。我的一切希望都寄托在孩子身上。
（原文摘自《中流》杂志2001年第5期）
