【拷問】バッキー事件について3【ドラッグ】
- 501 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 21:18:10 ID:zs811l65
- 猫ちゃんは悪い人ではないですよ。
むしろ悪いことのできない人。
説得して協力してもらうのもありだと思うけど、彼は動かないでしょうね。
「僕は動いちゃいけない人間だから」とか言いそう。
もう前にそんなようなこと言われちゃったんだけど。
２ちゃんにはかなり腹を立てているみたいね（苦笑
私は密かにおもしろがっていますが（笑
- 502 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 21:18:11 ID:A4w31hHb
- >>494＝kEtdCYri
>ゆりあにもさくらｻﾝにもめーるするよ
お願いします。
- 503 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 21:22:59 ID:p5iyNjgt
- >>488
被害届けだしたのがヤバい
- 504 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 21:28:26 ID:AlOxXPLo
- >>503
被害届けは他にも出した人居るでしょ。
この二人だけじゃないよ。
- 505 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 21:32:18 ID:sjz4DG0G
- >>501
あなたはお友達なの？
- 506 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 21:43:41 ID:RLQZbj4N
- >>503
しかもさくら氏（ライター）は被害届けは出してないだろ、
別に被害にあったわけじゃないから。
ただ、内部の証拠（マスターテープとか）は消せても、外部ライターの
持ってる証拠を消したり口をふさいだりすることは難しいだろうな。
それをどうにかしようとしてるのか？
- 507 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 22:08:08 ID:AlOxXPLo
- >>506
ライター氏は、そのような自体に備えた方法で証拠を保存してると言ってたね。
- 508 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 22:08:33 ID:+Xd4bUmW
- なんか>>442のスレを見に行ってみたら、
話がねじ曲がった方向で進んでいて笑ってしまった。
- 509 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 23:52:43 ID:b8GmyMS4
- 被害届けに直接に関係するか判らないんだけど、過去ログのPart5でレス番173だけど、
173 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/25 01:02:19 ID:++FsHeTf
＞収録後、加山美里の事務所に呼び出されましたよ、診断書を見ると、全身打撲、顔面打撲一か月、不眠症、等、色々書いてましたね。また訴訟問題に発展しそうな一品です。
・・・すごい世界だな
173氏がどこから引用してきたか不明なんだが（バッキーご意見板かレビューか？）、
診断者をとるなどして泣き寝入りしない姿勢からは、その女優さんなら（破壊１３です）
被害届を出しているかもしれないとおもった。
- 510 ：朝まで名無しさん ：05/03/14 23:59:51 ID:b8GmyMS4
- その１３をぐぐってみたらレビューが、
またまたやっちゃいました、監禁友の会。今回は泣き叫ぶ女優をしばくしばく。
平手打ちの数たるやなんと３００連発！更にはシリーズ最高回数とも思われる 生中だしの雨、嵐。
加えて忍び寄るトラップの数々。子宮と共に完全に精神を破壊しております。
顔面を殴ったりして腫れあがるのも、撮影日当日よりも翌日以降になって、
本当に恐ろしいくらいに腫れあがるらしいし、顔面打撲一か月は当然過ぎる。
そんなに殴っちゃいけないってば。
パッケージも、腫れ上がるマ○○、水責め拷問で溺死寸前とか、
ひどいもんだよ。(((( ；゜Д゜)))) ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、ｺﾜｲ
- 511 ：1/2 ：05/03/15 00:11:20 ID:QnAyCLBB
- 【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/
616 名前： 番組の途中ですが名無しです Mail： 投稿日： 05/02/26 21:37:03 ID： 70L4s8Sg
大したことないだろうとタカをくくって軽い気持ちで見てしまいました。
酷すぎて欝になりました・・・
13の子って生きてるんでしょうか？
619 名前： 番組の途中ですが名無しです Mail： 投稿日： 05/02/26 21:44:55 ID： VdWY5IRq
なに？１３も死にかけてるの？
623 名前： 番組の途中ですが名無しです Mail： 投稿日： 05/02/26 22:05:30 ID： ro9c6r9x
>>619
お酒を肛門から鬼のように流し込んでいました。
ｱﾙｺｰﾙが腸から直接吸収されるので吸収が早く非常に危険です。
脱糞していたのでおそらくｱﾙｺｰﾙで脳幹まで麻痺していたのではないかと思われます。
すぐに適切な処置をしなければ死にます。
適切な処置をして助かっても障害が残る可能性が高いです。
- 512 ：2/2 ：05/03/15 00:12:42 ID:QnAyCLBB
- 625 名前： 番組の途中ですが名無しです Mail： 投稿日： 05/02/26 22:11:02 ID： VdWY5IRq
６２３＜＜
１２じゃない？
多分肛門じゃなくて膣だと思うよ。
１２に太平洋でてるよ。
本編と露出の予告に。
コート受け取る奴ね。
626 名前： 番組の途中ですが名無しです Mail： 投稿日： 05/02/26 22:11:15 ID： oKJMXzmU
>>623
12だけじゃなくて13でもそんなことしてるのか？
- 513 ：511 ：05/03/15 00:17:54 ID:QnAyCLBB
- この一連のやりとりと、サンプルが載ってるサイトのパッケージ写真を見て、623さんの話す内容が
有りそうに思えたので心配していました。
それと、２人死んでいるというソースなし情報を書き込んであったのも見た記憶があるのですが。
１３の方は余り話されていないので、どなたかが書かれていた被害者感情については気になるところです。
- 514 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 00:23:34 ID:KcYuxn4l
- >>425
このExcel、非常に役立ちます。ありがとうございます。
配布先を考えたとき、ちょっと躊躇しているところがあります。
「まんぐり返し」というのが「？」なのです。、
私が知らないだけで、汎用性の高い言葉なんでしょうか。
…たとえばプロレスの技のような。
「言い換え不要」をも含めて、教えて頂けると助かります。
- 515 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 00:33:32 ID:N5Wxo2nI
- MailFreeOnline.com, your solution to be anonymous!
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匿名でメールを出すことができます。
ためらっていた方も、これで人権団体や弁護士や国会議員やマスコミにメールを出しましょう。
- 516 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 00:42:15 ID:GOMTDCqJ
- かいしゃは最初おかねで証拠お買うはなしするつもりと覆う。
でもライタさくらｻﾝは断るといってるしゆりあもむしするから
そしたらちがうしゅだんでかんが得るよ。おかねのときはやさしいでも
ことわるとｺﾜｲからだれかタスケてあげないといけない。しょうこもてにげ。
- 517 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 00:46:28 ID:9FVVyOTj
- >>516
若ボンでしょ。
どうして、今になって急にそんな書き込みをするの?
何かあったの?
- 518 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 00:52:18 ID:hmPoKsxm
- >>514
男性だとほとんど皆知ってる言葉のようにも思います。
読ませる対象が男性だけであるなら、十分に汎用性が高いと云えると思うけど、
大手マスコミ宛てだったり、公的・公益的機関へ向けての言葉としては、
少々使いにくい言葉かもしれないです。
また、読む人が女性であれば、検索することもためらわれるかもしれないので、
代わりに検索してみました。その中から挙げてみると。
① 仰向けの状態から女性の腰を持ち上げ、彼女の頭の両側に膝が付くようにする。
でんぐり返しの途中の状態と同じ。
② 「まんぐり返し」とは、 正常位の体勢から女性の脚を高く持ち上げて開脚し、
クンニをする行為
③ 仰向けの女優の足を起こすことによって、女優に自らの性器を見せる行為。
④ 腰高正上位
文章全体を硬めの言葉で整えるなら、最初に①～③あたりの説明を置いて、
以後は④の言葉を使うのが良いかもしれないです。
ただし、④だと言葉として若干穏やか過ぎて、その実質が『極めて羞恥的』な
体位であることが伝わりにくいともいえます。
- 519 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 00:55:59 ID:XrT+YpMA
- >>516
金で解決させるべきです。
自己を保身する事が一番大切です。
- 520 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:04:58 ID:jre/OptI
- >>516
今、さくらさんゆりあさんに何かあったら、2ちゃんねるの住人が黙っていない。
そのことは先方も承知しているはず。
スレを下火にしてはいけない。
- 521 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:07:16 ID:lfseCX/V
- 色々と動きがあるようですね。
- 522 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:12:15 ID:XrT+YpMA
- >>516
何かあってからでは遅いのです。
また、ここの住人に被害者を守る事など不可能です。
あなたが証拠とやらを売るように説得するんです。
- 523 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:17:11 ID:h/cK9Fnz
- >>519
いやいや、それではやつらの思う壺です。
その証拠をしかるべき機関に提出してしまうとかいろいろ方法はあります。
ようするに、彼女達をどうにかすれば証拠を抹消できる状態を変えればいいわけです
- 524 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:18:22 ID:rpr3eHpn
- 事件が明らかになってから早３ヶ月。そろそろ一計投じるべき時がきたのではないかと。
つきましては愚策ながら私の考える策を。
ビラ撒きにより認知を広めるべきかと。
ビラは誰かできる者がフォトショップ等でビラを作成、それをUPする。
ビラ撒きを行う者が各自それを印刷することで一人への負担とはならない。
またビラ撒きを行う前に事件を扱った雑誌、扱いそうなメディアへメール連絡を行うことで
更なる記事になるかもしれない。実際に動く人間が出れば新たに扱うメディアも出てくるかもしれない。
注意すべきはビラには社名や商品名を書かないようにしてトラブルを避けるようにすることに加え
簡潔かつインパクトのあるビラを作成することでしょう。
幸い、今やまとめサイト、各ブログ、時系列や過去ログ倉庫もあり更に携帯まとめまである。
PCを持たぬ人へも認知を広めてもいい頃合いかと思います。
愚策ながらメディアが扱うことへの布石、認知の拡大、スレの活性化と一石三鳥の利が
ございます。賛同、協力下さる方をお待ち申し上げます。
- 525 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:20:33 ID:smjhv0GY
- ビラ撒きは罪に問われる恐れがあるはずじゃ。
- 526 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:23:45 ID:KcYuxn4l
- >>518
お手数をおかけしました。ありがとうございます。
ここは注釈として、下段の余白にでもそのまま記載させて頂こうと思います。
内容がいかに常軌を逸しているかは、他の資料で充分補足することができると思います。
というよりも、他の資料が情緒的であると受け取られかねないだけに
お作り頂いたデータを補足として使わせて頂くといった方が、正しいかもしれません。
それだけに用語の説明に詰まることを恐れていました。
あの映像から「客観性を感じさせるデータ」を作り出して下さったことに、改めて敬意を表します。
医療関係者の方のコメントは、いつ頃になりそうでしょうか。
もし差し支えなければ、そしてその時期によっては、使わせていただけると
客観性がより高まるように感じます。
第三番目の <25> については、やや主観が過ぎるかな？と感じているのですが。。
- 527 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:39:25 ID:f/nPMd+p
- こいつら死者に目え付けられてるじゃねえか。
あいつは表向きのパフォーマンスをしておいて裏で何やってるのか分からん奴だ。
中国行って、蛇頭でも連れてくる気だろ。
顔が割れてるのに被害者の脅迫なんて俺にゃできねえよｗ
- 528 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:45:07 ID:hmPoKsxm
- >>526
俺は、>>425を見てないで、単に>>514を見てレスしただけなので、
>514を書いた人ではないです。
単に用語を検索して要約表示から取っただけですので、
>526のカキコに対しては、>514氏が見てくれることを期待してます。
- 529 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:46:56 ID:f/nPMd+p
- あんだけ犯罪者憎んでんのは過去に何かあったんか
激しく皆殺し希望ｗ
- 530 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:47:47 ID:9FVVyOTj
- >>527
> 中国行って、蛇頭でも連れてくる気だろ。
ほほーっ、いきなり「蛇頭」ですか。
> 顔が割れてるのに被害者の脅迫なんて俺にゃできねえよｗ
顔が割れているから脅迫できない「俺」って何者?
文末に句読点を打てないのは
低能なパンティー仮面こと中村件臣の癖だったよな。w
- 531 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:49:13 ID:9FVVyOTj
- >>529
> あんだけ犯罪者憎んでんのは過去に何かあったんか
> 激しく皆殺し希望ｗ
はい。
また文末に句読点打てない低能登場です。www
- 532 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:57:01 ID:KcYuxn4l
- >>528 さん。
どうもありがとうございます。助かりました。
Excelのデータ、あるいは映像はご覧になっておられますか？
というのも、1:26:22 のところに「映像カット?」 とあり、
これについて何かお感じになった方がもしいたら、ご意見を伺いたいなと思いましたもので。
- 533 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 01:59:09 ID:f/nPMd+p
- は？お前何いってんの？
死者って言うのは死（略）の事だが
あいつずっと前はＨＮ死者だったんだよｗ
- 534 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 02:06:37 ID:9FVVyOTj
- >>533
死者というのが死(略)のことならば
>>527の
「こいつら」=バッキー関係者
「 あいつ」=死(略)
になる。
すると最後の一文は
> (バッキー関係者)は顔が割れてるのに
> 被害者の脅迫なんて(蛇頭が出てくるかもしれないのに)俺にゃできねえよｗ
ということか?
で、こんなこと書く「俺」って何者だよ?w
- 535 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 02:11:49 ID:f/nPMd+p
- 議論版の古参だが、、、、
あいつ前はもっと強暴だったぞ
- 536 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 02:19:49 ID:SWpAqU0P
- そういえば「死」さん。
中国へ行くって書き込みしてたよね。
- 537 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 02:24:21 ID:h/cK9Fnz
- >>535
詳しく
- 538 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 02:29:56 ID:ud6f2R11
- >>501
あなたも猫と少し繋がりのある方？
私は直接的に繋がりがある訳ではないんだけど、この話を聞いたことと（一連の事件ね）、猫屋の
サイトの奴の書き込みに怒りを感じてます。
謝罪するならまだしも、仕事と割り切るウンヌン言ってて、はっきり言ってバカ？
501さんも女なら、怒りを感しるでしょ？
まがりなりにも演劇にたずさわる人間が女として、人間としての尊厳をめちゃくちゃにされるのを
映像として、販売する手助けをしてた訳だし。
サイトにも、知り合いはみんな知ってるとか、この話をしたら引かれるからやらないほうがいい
とか、アホって感じ。矛盾してるだろ、書いてることが。
今まで知らなかった人も多いけど、今は口コミでどんどん伝わってるよ。
とくに演劇してる女は、生々しくこの事件感じるよ、特にあんたみたいなクズが接点として
あるんだから。
サイトに書き込んでやろうかと思ったけど、サイトは止めろと言われたからやめた。
みんな、言いたい事あったら、ここに書き込んで。
- 539 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 02:43:03 ID:f/nPMd+p
- >>537
比較的最近じゃ、ＢＢＳに特攻して相手がＩＰ取ったからヤクザに追わせるとか何とか言った時に
面白いからやってみろとか、なんか喜んで相手の発言晒してたような・・・
- 540 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 02:47:48 ID:f/nPMd+p
- スーフリの未逮捕者がサークル作った時だっけな
ケツモチがいるっつー話があったが、、、
- 541 ：457 ：05/03/15 02:53:31 ID:8qyrxW8e
- >>478
いや、俺の感覚がずれてるのかもしれん。
例えば、下宿先や賃貸先の「家主」のことを、
「大家さん」と呼ぶのは理解できる。
が、今回は、レンタルスタジオ（？）の「家主」のことを指しているようなので、
「大家さん」とは呼ばんのかなと思った。
いずれにせよ、俺には、「おおやさん」とは聞こえなかったので、
もし、「おおやさん」と聞こえたか、もしくは、他の方法で、
「家主」だと判断した人がいるのであれば、コメントを聞きたいところ。
- 542 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 02:54:07 ID:lfseCX/V
- >>538
猫氏はたくさんのＡＶメーカーに関わっているのでは？
彼のリンクにＤＭＭがありました。
そこの仕事を引き受けているなら、ＡＶメーカー全体の編集を引き受けている可能性があります。
バッキーだけ引き受けないというのも難しいのではないでしょうか。
特に彼は栗山と雑誌の交流があるようですし頼みは断りづらいでしょう。
仕事として引き受けたという彼の言い分も分からないでもありません。
でも、バッキーがまずいと感じたら断ることもできたわけですし。
彼を完全に弁護はしません。
- 543 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 02:57:17 ID:3JxidOIj
- ほー。
死（略）は、単なる議論好きのアホなのかと思っていたが、見直した。
- 544 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 03:12:35 ID:f/nPMd+p
- こええのは、結局あん時潰れたのは向こうで死者が残ってるんだよ
- 545 ：457 ：05/03/15 03:20:19 ID:8qyrxW8e
- >>514
> 「まんぐり返し」というのが「？」なのです。、
> 私が知らないだけで、汎用性の高い言葉なんでしょうか。
申し訳ない。映像の中で、発せられていたセリフをそのまま記載してしまった。
>>518
説明、乙です。
518氏の書き込みにあるように、言い換えるのも難しいので、
映像の中で用いられているセリフとして、「」付きで記載いただいくのがいいかと。
もしくは、「（仰向けにして）下半身を持ち上げる」等といった表現に置き換えるか。
その上で、注釈を付けるのがベターかもと思う。
> 内容がいかに常軌を逸しているかは、他の資料で充分補足することができると思います。
> というよりも、他の資料が情緒的であると受け取られかねないだけに
> お作り頂いたデータを補足として使わせて頂くといった方が、正しいかもしれません。
俺も、医療関係者に口頭で質問をしたところ、
「かなりの量」とか「一気に」だけではわからんと言われてしまったので。
実際に行われた事実を整理したく思い、ファイルを作成した次第。
> 医療関係者の方のコメントは、いつ頃になりそうでしょうか。
> もし差し支えなければ、そしてその時期によっては、使わせていただけると
> 客観性がより高まるように感じます。
申し訳ないが、コメントを求めるのは、もう少し先になるかと思う。
飲酒後の状況を整理した上で、コメントを求めたく思っているので。
> 第三番目の <25> については、やや主観が過ぎるかな？と感じているのですが。。
ん？これは、どの記述を指しているのか……もう少し具体的に指摘していただけると有り難い。
再度、確認してみるので。
- 546 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 03:30:30 ID:8qyrxW8e
- >>532
「映像カット？」に関しては、「カットされてるのか？」と思ったところにだけ記載した。
「1:26:22」の箇所は、実際にカットされていたとしても、短時間だと思うのだが。
- 547 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 03:33:31 ID:8qyrxW8e
- 「若ボン」は、少し日本語が上達して、少し日本語が苦手になったようにみえる。
- 548 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 03:52:46 ID:KcYuxn4l
- >>546
用語解説に関して、了解いたしました。
>申し訳ないが、コメントを求めるのは、もう少し先になるかと思う。
>飲酒後の状況を整理した上で、コメントを求めたく思っているので。
こちらこそすみません。決して急かしているわげではないのです。
>>425 でも そう仰っておられたので、3月末くらいかな…と予測したのでした。
> 第三番目の <25> については、～
は別の文章が残ってしまっていました。混乱させてごめんなさい。
>>546 了解いたしました。
焼酎についてですが、過去スレでも指摘されていましたが大五郎は青キャップと
赤キャップで度数が違います。どちらかご記憶でしょうか。
http://www.asahibeer.co.jp/shochu/lineup/dt_daigoro.html
続いてビールのことも伺いたいのですが、お時間のご都合もあろうかと思いますので
こちらで質問事項をまとめておき、改めて、ここに書き込む、というやり方の方がよいでしょうか？
ご負担ばかりおかけしてすみません。ご希望の形をとりたいと思います。
- 549 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 03:58:28 ID:TeDm1YAT
- >>539-540
ＢＢＳに特攻って。まるきり厨房じゃん。ｗ
>>545
「まんぐり返し」というのは性風俗関連ではよく使われる言葉だし、
出演者のセリフならなんの問題もないと思う。調べればすぐ
わかる言葉だし。
それよりも、「下の口」という表現に激しい違和感を感じたのは漏れだけ？
これは遠回しな表現が逆にイヤラしくなる典型だと思うんだけど。
真面目な資料である以上、膣とか肛門とか、ストレートに、
意味鮮明に書いたほうがよいのでは。
- 550 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 04:24:30 ID:lfseCX/V
- >>542
他にもそう考えた理由です。
猫氏は書きました。
>「君は弁護したくないから弁護しない」っていう弁護士、どう思います？
「好みではないが他のメーカーは受けているのにバッキーだけ断れない」
彼はそう言いたいのでは？
彼がいいように解釈しているかもしれません。
- 551 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 04:26:41 ID:7HGM36us
- 死、最初見たとき厨房がいきがってるのかと思ったけど、結構筋金いりの奴なんだね・・・
- 552 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 08:09:30 ID:l4Q6ZXI6
- 防衛策は、世間的に広める事。末期の家庭内暴力は、家庭内で解決出来ない。
ポスティングと言う手もあるな。日本語でいけそうだ氏。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1525.html
なお、本日の朝、外国人記者クラブに、「国家の安全保障」「国益」と米追従の政府
政策の前に市民が捨石にされている現状、政府政策は世界での更なる怒りと報復を呼
び起こすに過ぎないこと、私たちの要求、自衛隊撤退を日本政府に届け、イラクでの
悲劇を終わらせるために、官邸前緊急行動の取材に来てもらいたいというビラと
APA-J Flash No.3の内容をポスティングしてきました、。
- 553 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 10:02:52 ID:I1cTE4SV
- お時間のある方はここのページの
ttp://cgi.moodyz.com/cgi-bin/mdzbbs_actress/r_board.cgi?command=read&log=&no=159070&ap=last-10
ゆりあのスレッドに書き込みをお願いします。
さらに多くの人にこの問題を知らせるために
ご協力お願いします
- 554 ：74 ：05/03/15 10:08:24 ID:Kb15IrHE
- 週末のぞくことできませんでした。
みなさんが提案して下さっていることをなんとなく英文にしたら、と考えてみたの
ですが、
>>373 のような内容であればなんとかできそうですが、
>>391 にあるパッケージのキャッチフレーズや監禁友の会募集の内容等は、私が女であるため
どうしてもインパクトある訳にできそうもありません(TT)
「中出し」とかもせいぜい「コンドームなしで」みたいな表現しかできないです。
メールの文は考えていきますが、こういうなんだかもうキツイ文章は男性陣にお願いして
いいですか？なんかタイトルだけでもういっぱいいっぱいです。
ヘタレでごめんなさい。
改めて、こんなひどい表現をできる（こういうキャッチフレーズ作った人）
異常な人達がいると思ったら恐ろしくて仕方ありません。
そしてそれを実行してしまってるなんて、、
私なりのやり方でしかできなくてごめんなさいなのですが、本当にこの問題を
ないないで終わらせてはいけないですね。
、、なんだか始めてサンプルみてしまった時ぐらい動揺してしまってます。
翻訳者って大変だろうなあ、、
- 555 ：74 ：05/03/15 10:21:47 ID:Kb15IrHE
- 本屋でcrime sectionにある本の題名をみてみたのですが、やはりみな短くまとめら
れていて、EVIL ,VICTIM という言葉が使われているのが多かったです。
306さんのタイトルとってもいいのではないかと思いました。
- 556 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 10:28:55 ID:hfOHf6lL
-
高橋がなりブログ 虎の声 - SOD:#120 - 彼女がAV女優です
http://blog.livedoor.jp/sod/archives/16085720.html
コメントでバッキーのことがかかれているが、
「そんなもの知らない」「私は主婦ですが高橋さんの本を読ませて頂いてAVに興味が出てきました」
「AV女優も立派な仕事」「レイプビデオは両者の同意を得られているから問題ない」「犯罪抑止につながる」
という意見が大多数だ。やはり世の中のほとんどの人にはバッキーのような鬼畜制作会社のことなんて伝わっていない。
高橋がなりのおかげでAVに良いイメージが世間に浸透している。
- 557 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 12:40:57 ID:gvzQO8aV
- 店にも良い店悪い店があるように
AVにもいいAV悪いAVがあるってこった
- 558 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 12:49:17 ID:VNU86+s2
- >>542
それは有り得ないんじゃ・・・。
ああいった書き方(バキの編集やっている)等と日記に書く間抜けに
編集させるメーカーはないと思う。
DMMのレビューを引き受けているからといって、他メーカーの編集まで
一緒に見ちゃいかんですよ。
普通は監督が編集作業するもんですから。
- 559 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 13:01:53 ID:O4Z3YThi
- >>549
ｦﾁｽﾚなら、当然乗り込みは禁止行為だから
厨房だと思うけどさ。叩いて潰すｽﾚで
スーフリ残党BBSに特攻するのは、別に厨房じゃないと思うが。
- 560 ：□ １/2 ：05/03/15 13:40:03 ID:KcYuxn4l
- >>74 さん。
74さんの作業と共通することがあるかもしれないので、ちょっと割り込ませて下さい。
私が行おうとしている作業について少し説明いたします。何かのご参考になればと思うので。
この問題を追及するには、然るべき人物（窓口）とコンタクトをとらねばならぬと考えています。
最初に提出する資料として、重要なポイントは
■いかに客観性を持った問題指摘であるか■だとと考えています。
こちらでは、アルコール強制注入に特化したものを、ひとつの切り口として、、
早くから糾弾に立ち上がった方が作成して下さった「１２」の問題点指摘を活用しています。
それをさらに客観的にするために携帯管理人さんや >>425氏が立ち上がってくださいました。
AVに眉を潜めるであろう人（を前提とすべき）を相手に事情を説明するには、
あまりの内容に、言葉ひとつに詰まっています。
（私は、折衝を行う際、映像を資料とすることは考えていません）。
日本語ですら、そのような問題を抱えていますので、英訳はさぞかしご苦労の多いことと拝察します。
過激さが目を引く文面＋ビデオ映像リンクでは
ヘタをすると巧妙な宣伝活動であると受け取られかねません。
私がもし、受け取る側の立場であれは、そのメールは読まずに廃棄すると思います。
- 561 ：2/2 ：05/03/15 13:43:59 ID:KcYuxn4l
- そして、安易にリンクを行うと、糾弾意図とは違った広がりをしてしまい、
結果として海外の鬼畜を増やすのではないかという危惧もあります。
日本発の鬼畜行為がマニアの間で話題となり、その手法が万一真似でもされて、現在問題視されているような
発展途上国での人身売買にでも影響を及ぼしたら…と思うのは妄想しすぎかもしれませんが
日本人として恥ずかしく、情けなく、腹立たしく、 （以下略）。
７４さんは、充分にこれら全体に配慮しておられる方と拝察し、
私のようなものが意見するのは大変おこがましいのですが
リーダー不在のＢＢＳで、議論のための議論ではなく、作業のための議論となると、合意の得方がとても難しい。
もしかすると英訳そのものより、難しいのではないかと思うほどです。
その過程で７４さんがたくさん傷ついてしまうことがあったら…とハラハラしてしまいます。
話があっちこっち行きましたこが、ひとつの手順として
・海外メディア等からの問合せに備えた窓口設置の必要性の検討
（日本国内へのメールであれば、情報提供として受けとられ、問題視した機関が独自に調査することも可能だが、
海外メディア等が送られてきたメール内容の再検証をせず、日本の世論に影響を及ぼすとしたら空恐ろしい）
・ＵＲＬを貼ることに関する是非の検討（ちょとﾊｯｼｭ論争入るかも）
・文面検討
などを行うと、意見交換すべき相手が見えて、作業の流れもすっきりするかもしれないと思います。
言葉がヘタなので、うまく伝えられることができるかどうか不安ですが、
いつも74さんの書き込みに励まされています。
- 562 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 14:33:20 ID:KcYuxn4l
- >>206
＞「女優死んでます」と撮影に携わった人間が公式に発言しているのです。
＞証拠も残ってます。
見落としてしまっていました。「公式に発言している証拠が残っている」
と読めるのですが、その証拠をもしかして お持ちなのでしょうか？
>>74さん
もし、おもいっきり勘違いしていたら、スルーしてくださいね。
よくやるんです。おもいっきり勘違い。
- 563 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 15:10:09 ID:khpwy9+Q
- え、まじで死んだの・・？
- 564 ：74 ：05/03/15 15:57:44 ID:Kb15IrHE
- 口さんありがとう。
■いかに客観性を持った問題指摘であるか■
私もその通りであると思います。
こんなひどいことが行われている、と感情的方向でそのひどいことの行為を細かく
説明しても引かれてしまうのです。
問題とする論点を決めてその方向で持っていき説明し広げていかないと、最初の
問題提起の時点ではねられてしまいます。
話を出したこちらが「なんかヘンな人」の雰囲気になってしまうのです。
口さんがおっしゃるように切り口が肝心だと思うのです。
海外メディアにメールするにしても、そのあたりを意識しないと意味の
ない行動になってしまうのではないかなと考えています。
反応の早さを期待するより、きちんとした問題として認識してもらいたい
と思うのです。
- 565 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 16:03:04 ID:7Qm7Y+xa
- もし>>516が本当にバキ内部の人間からの警告であるとしたら、
被害者特に証言をしている人間を守るためになにができるだろうか？
個人で警戒してもらうほか、ないのかな。
たとえば、ライター氏やゆりあ嬢をレイプとかしてその画像をネットに
流出させる、もしくは旦那や家族、彼氏に送りつけるとの脅しは有効か？
ゆりあ嬢はAV女優でネットとかにはすでに出ているのでそのあたりの脅しは
わからないが、やはり家族に送るとか言われたらひるむと思う。
たぶん、殺したり傷をつけたりする脅しなんかはしないと思うから、やはり
このあたりのことを注意してもらったほうがいいのかな。
それとも>>519の言うように、とりあえず自分の身の安全が第一だから
金を受け取って証拠を渡すほうがいいのかな。
- 566 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 16:35:14 ID:btul8q/8
- >>565 バキ内部のクソどもは事情聴取もされ 顔も割れてるんだよ
なにひとつ出来る訳ネーだろうが
- 567 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 16:42:09 ID:8qyrxW8e
- >>548
荷支度に戻ったのでレス。
> >>425 でも そう仰っておられたので、3月末くらいかな…と予測したのでした。
俺も、3月中にコメントを求めることができればとは思っているのだが。
今月はバタバタしてて週末しかまとまった時間をとれないため、
4月に持ち越す可能性も有り。
> 焼酎についてですが、過去スレでも指摘されていましたが大五郎は青キャップと
> 赤キャップで度数が違います。どちらかご記憶でしょうか。
> http://www.asahibeer.co.jp/shochu/lineup/dt_daigoro.html
映像でボトルを見る限り、「大五郎 20度 2.7L ペットボトル」だと。
ラベルも赤いので、中身がそのままなのであれば、ほぼ確定だと思われる。
あと、俺が勘違いしてたんだが、ボトル容量が2.7Lだった。申し訳ない。
ファイルも修正したかったのだが、出張準備に追われてしまっているため後日。
> 続いてビールのことも伺いたいのですが、お時間のご都合もあろうかと思いますので
> こちらで質問事項をまとめておき、改めて、ここに書き込む、というやり方の方がよいでしょうか？
> ご負担ばかりおかけしてすみません。ご希望の形をとりたいと思います。
まとめて質問いただいたほうが、スレの流れ的にはよいのではと思う。
遅くなるかもしれんが、俺で確認できる範囲のことはレスするので。
- 568 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 16:46:32 ID:8qyrxW8e
- >>549
> >>545
> それよりも、「下の口」という表現に激しい違和感を感じたのは漏れだけ？
> これは遠回しな表現が逆にイヤラしくなる典型だと思うんだけど。
> 真面目な資料である以上、膣とか肛門とか、ストレートに、
> 意味鮮明に書いたほうがよいのでは。
確かに。「下の口」も、セリフをそのまま記載してしまったと思う。
コメントを求めようと思っている相手（男）とは、ある程度親しい関係なので、
その辺りに対する配慮はゼロに等しい。
ご指摘、感謝。
- 569 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 17:01:08 ID:7Qm7Y+xa
- >>566
金さえ出せば、直接顔が割れてるヤツが手を汚すことなくできる。
「顔が割れてるからやらないだろう」という裏をかくという可能性も。
また、単に証拠をどうのってのより、復讐する気持ちがあるんじゃないかと思う。
だって女優たちが被害届けとか出さなきゃ、白石れいなだけ示談で済んだ
かもしれないし、ライター氏が雑誌や業界に呼びかけたりしなきゃ、会社を
つぶさずにすんだかもしれない。社員とされていたやつらもそう。
今回のことで騒がれなきゃ、まだバキの社員として働けたのにという恨みは
ありそう。何より栗は執念深そうに見えるからな。
- 570 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 17:05:43 ID:btul8q/8
- ハハハ
むしろうまく逃げたバキ関連や友の会のほうがヤバイぜ
- 571 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 17:05:53 ID:h/cK9Fnz
- >>569
だとしても、この手の書き込みがあれば即通報だな。
バキから脅迫されていたという事実があるだけで状況はかなり違う。
- 572 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 17:10:20 ID:h/cK9Fnz
- で、昨日からライターや被害者を心配してるかのように装ってカキコしてる奴がいるわけだが、
お前らがもし関係者だった場合当然脅迫であるから捕まるよ。
刑事事件となれば2ちゃんもプロバイダも情報すんなり開示するしな。
奈良の女児の事件思い出してみろ。2ちゃんの書き込みまで捜査しただろ？
- 573 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 17:11:19 ID:KcYuxn4l
- >>567
ご多忙のところ、無理を聞いていただき、本当にありがとうございます。
引き続き、無理のない範囲で、よろしくご指導の程、お願いいたします。
- 574 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 17:28:11 ID:NEZbRfU7
- an大丈夫なのか？HPひさびさに更新されてるとおもったら…
- 575 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 17:51:58 ID:KcYuxn4l
- >>564
＞話を出したこちらが「なんかヘンな人」の雰囲気になってしまうのです
まったく同意です。
話し出したら、憤怒のあまり感情的になって
相手に不信感を与えてしまった、と反省したことがありました。
きっと相手は、私のことを「電波」だと思ったことでしょう。
難しいけれど、せっかくの試みですから、いろんな方のアドバイスを受けつつも
７４さんの信念に沿ったやり方を貫かれた方がよいと思います。多少時間がかかっても。
>>571-572
いたずらにしては、悪質なので、「脅迫」と判断してよいものと。
すでに、どこかに通報が入っているのではないかと思われます。
- 576 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 17:52:04 ID:SSDTQpIX
- 547
どういうことなんだろ?
なにか知ってるんですか?
くわしく教えてもらうことはできませんか?
- 577 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 17:59:55 ID:TZgKPwx6
- >>ID:7Qm7Y+xa
コイツの書き込みが脅しに見えるのは俺だけ?
- 578 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 18:03:02 ID:H+mQq8Ko
- >>577
俺もそう見えるよ。
こういう書き方なら脅迫罪にならないとでも思ってるのかなw
- 579 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 18:08:41 ID:H+mQq8Ko
- >>574
被害者達は今も後遺症に苦しんでるだろな。
カキコとかでは明るく振舞ってるというか、頑張って強気な振りしてるだけだろ。
鬼畜も社員も居て酷いこと言われるだけだから、彼女達はアダルトV板に行くべきじゃない。
- 580 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 18:10:20 ID:7Qm7Y+xa
- 彼女らに何かあったら2chが黙ってないよ、とかあったから
どうすればいいのかと思って書いただけなのに…。
脅迫ですか、すいませんでした。
何かできることがあるなら「何かあったら」じゃなくて、その前に
何かしたいと思っただけです。ごめんなさい。
- 581 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 18:17:08 ID:KcYuxn4l
- 許容の範囲を明らかに超えたものと判断しました。自業自得ですね。
- 582 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 18:21:24 ID:7Qm7Y+xa
- 自業自得って何のこと？
自分はバキ関係者じゃないので通報されたとしても平気です。
誤解されるような書き方してすみませんでしたって言うだけです。
本気で「彼女らに何かあったら黙ってないよ」って考えているなら
何かある前に、行動しようとかできることを考えてください。
教えてくれたら自分もやりますよ。
- 583 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 18:25:28 ID:8qyrxW8e
- >>576
申し訳ないが、何か知ってるってわけでもないし、きっちり確認したわけでもない。
が、以前に見た「若ボンが書き込んだらしい書き込み（ホワイトデイズ）」と比べると、
違和感を感じたのは確か。
違和感を感じただけなので、本当に「若ボン」の書き込みかもしれんし、
気付いててて、スルーしてたり、泳がせたりしてる人もいるかもしれんと思ったので、
曖昧なレスになってしまった。
とりあえず、「若ボン」らしき書き込みは一段落したようなので、
どの辺りに違和感を持ったか書いてみる。
日本語が上達したなと思ったのは、「つ」と「っ」や、「お」と「を」などの使い分け。
あとは、誤変換が少なくなたこととか、一文通して文意を伝えられるようになったこととか。
日本語が苦手になったなと思ったのは、「っ」抜けが目立つこと。
「タスケてあげないといけない」とか「かんが得るよ」とか、
文節単位での文字変換が出来ていないこと。
ホワイトデイズの書き込みなどをきっちり確認できていないことや、
ホワイトデイズの書き込みの中でも、変化が見られることなどから、
違和感を抱くのは当たり前なのかもしれん。
仮に、「若ボン」の書き込みを真似ているとしても、
その意図が不明なため、よくわからんってのが正直なところ。
- 584 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 18:51:04 ID:SSDTQpIX
- 583
ありがとうございました。
納得できました!
自分は全然きづいていませんでしたorz
更に甘えてしまってもいいですか?
エクセルのファイルをもう一度upしてもらうことできませんか?
- 585 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:03:27 ID:8qyrxW8e
- >>584
申し訳ないが、これから出るので、また時間があるときにでも。
では。
- 586 ：8qyrxW8e ：05/03/15 19:14:08 ID:4Bk1tJ7d
- >>584
ふざけるなよ！
2度とupなんて面倒なことしないぞ！
他にも人のファイルを勝手に配布するとほざいてるやつがいるが勝手なことするな！
著作権違反でうったえるぞ！ゴルァッ！
- 587 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:18:11 ID:SSDTQpIX
- 585
ありがとうございます。
586
あなたは誰ですか?
あなたより10分も前に本人さんがレスしてくれましたよw
- 588 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:26:02 ID:4Bk1tJ7d
- >>587
id:8qyrxW8eの本心をレスしてやっただけだ！
id:8qyrxW8eもお前もウザイ
若ぼんの忠告を無駄にするつもりか！
好き勝手疑いやがって
エクセルもどうせでたらめが並んでるだけだろ？
ウィルス感染してるし見る価値なし！
- 589 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:27:49 ID:4Bk1tJ7d
- 誰を信用して誰を信用しては駄目なのかちゃんと見極めろ
- 590 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:33:04 ID:SSDTQpIX
- 589
間違ってもあなたは信用できる人じゃないようですw
さようなら。
- 591 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:40:08 ID:tfAQScr7
- 内容はどうでも良いと思えたが、ウィルスなんぞには感染していなかったな。
- 592 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:40:29 ID:4Bk1tJ7d
- わかった！
id:8qyrxW8ekは関係者だな
関係者を信用してるid:SSDTQpIXも関係者か？
関係者の話なぞ信用できるかっ
- 593 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:44:52 ID:4Bk1tJ7d
- >>591
なっ！
どうでもいいだろ？
無理にupする必要なんかないのに勿体付けやがって
id:8qyrxW8eは関係者で決まり！
id:8qyrxW8eが反論しないのが証拠！
- 594 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:54:03 ID:qOnznHZK
- 若ボンらしい人の書き込みって人の命に関わる事だから
ログ開示してもらって警察動に動いてもらえないのかな。
- 595 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:54:50 ID:d+1VHX+k
- また関係者とか工作員とか妄想に走るなよw
他所の活動組に低レベルって言われるぞw
- 596 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 19:58:44 ID:FWG5kjPw
- >>588
同意同意
若ボンはここでは貴重な存在なのに
それを疑うような態度は許せないよ
死も□も8qyrxW8eもここにいるべきじゃない
議論のスレを立ててそっちに移るべき
だれかスレ立ててよー
- 597 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:00:25 ID:FWG5kjPw
- >>594
若ボンはこっちの味方だからそこまですることない
それより疑ってる人を罰するべき
- 598 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:01:39 ID:FWG5kjPw
- >>595
誰も妄想なんかしてないだろ！
関係者にだまされてもいいのか！
- 599 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:09:10 ID:TZgKPwx6
- 工作員とか関係者ではなく、
>>ID:4Bk1tJ7d
はただの低脳バカだと思う。w
- 600 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:09:25 ID:tqb3SaWQ
- 冷静になれ。インターネッツの基本だ
- 601 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:15:30 ID:gcl3Jxa3
- こんなところでああだこうだ言ってても何も進展しないよ？
バッキーは痛くも痒くもないんじゃない？
もうどうしようもないって気付いてるんでしょ？
往生際悪すぎだよw
- 602 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:16:54 ID:gcl3Jxa3
- でもみんなよっぽど暇なんだねえ
飽きずにこんなとこで時間潰して。
たまには外に出て太陽の光浴びようねえ
- 603 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:20:20 ID:wrr8EvUi
- ID:4Bk1tJ7d
>>586>>588>>589>>592>>593
バカ丸出し・・・大丈夫？
ちょっとだけ心配してあげるね。
>>596
>若ボンはここでは貴重な存在なのに
それを疑うような態度は許せないよ
貴重な存在だし疑ってない。
>>516で
>おかねのときはやさしいでも
ことわるとｺﾜｲからだれかタスケてあげないといけない。
>しょうこもてにげ。
「お金で解決せずに証拠を持って逃げて」
危ないってこと、伝えてくれてると思ってる。
- 604 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:21:04 ID:tqb3SaWQ
- >でもみんなよっぽど暇なんだねえ
>飽きずにこんなとこで時間潰して。
わざわざここで言うことではないと
思うが
- 605 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:24:47 ID:tqb3SaWQ
- フライデーダイナマイトで
ゆりあさんを見た。
- 606 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:28:30 ID:HxyZuFu4
- >>603
お前じゃない！
id:8qyrxW8eが疑ってるんだ！
id:8qyrxW8eが貴重な存在を潰そうとしてるんだ！
だからid:8qyrxW8eは追い出せって言ってる
わかるか？
- 607 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:30:00 ID:fNsYKTLQ
- 個人的にはID:4Bk1tJ7d、たまにはこういう奴も面白いと思うがな。
どう見てもネタでやってるし、一部納得できる部分もある。
気に入らないならIDであぼーんしておけば良いし。
あまり真面目に受け答えなさんな。明日にはまた普通の奴に戻ってるだろさ。
- 608 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:30:20 ID:HxyZuFu4
- 606はid:FWG5kjPwの代弁だぞ
- 609 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:30:36 ID:TZgKPwx6
- 中学校って、もう春休みに入ったの?
- 610 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:31:26 ID:fNsYKTLQ
- (sageチェックが何故か外れてた。sage保存の為に書き込み。申し訳ない)
- 611 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:32:50 ID:HxyZuFu4
- >>607
だろ？
だけど一部は余計だぞ
全面的に納得できるだろ
お前もウザイと思うだろ？
一緒に追い出そう！
- 612 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:34:46 ID:HxyZuFu4
- >>609
あああ！
id:8qyrxW8eは中学生なのか？
中学生の癖に生意気な奴だ
- 613 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:40:47 ID:qOnznHZK
- 若ボン？はなんでわざわざﾌﾞﾘﾌｻﾝ？も見るであろう2chに書いたんだろうな。
メールすれば済むのに。
その方が気になる。
- 614 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:42:37 ID:SSDTQpIX
- 611
あなたがそんなに必死になってる理由は何ですか?
私にはそちらの方が興味深いです。
どこかに都合の悪いレスでもありましたか?
- 615 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:45:46 ID:tqb3SaWQ
- >>613
我々にも知らせたかったのでは？
もしもの時のために。
と善意に解釈してみる
- 616 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:46:04 ID:HxyZuFu4
- >>613
メールだと中を見ないまま捨てられるからだろ？
ここで書くのが確実だからだろ？
だから貴重なんだよ
無視したり疑ったりは最悪だ
- 617 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:47:14 ID:cuRPoGkN
- ビデオ制作会社バッキービジュアルプランニングの代表・栗山龍容疑者（40）ら
8人が強制わいせつ傷害の疑いで2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
そして次々に明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。
- 618 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:47:35 ID:HxyZuFu4
- >>615
そうだよ
そういうことだよ
よくわかってるな！
- 619 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:48:40 ID:HxyZuFu4
- >>614
うるさい
ウザイゾ！
- 620 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 20:52:27 ID:au11HRCS
- >>617
逮捕されましたでおわるのはよくないよ
ちゃんと釈放されているわけだし
事実は正確に伝えないと
- 621 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 21:11:09 ID:au11HRCS
- >>613
そうやって疑うのよくない
- 622 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 21:16:41 ID:wrr8EvUi
- ID:HxyZuFu4
>>606
>だからid:8qyrxW8eは追い出せって言ってる
>わかるか？
ごめ～ん、わかんないや。
>>608
>606はid:FWG5kjPwの代弁だぞ
あぁあ～ぁ
言わなきゃ気付かなかったのにぃ。
一人上手と呼ばないで～ID:HxyZuFu4
さよオナラ_○／|_=3
- 623 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 21:18:46 ID:yiRKFFFe
- 子宮破壊12の女の子の安否が本当に気にかかる。
無事でいて欲しい。
もしかしたら、最悪の事態になっていて、でも発売しないと、撮影に来て
いた汁たちが騒ぎ出すかも知れないので、発売しているのかも知れない。
すごく怖いよ。
警察の人達、ちゃんと捜査してくれているのかな。
- 624 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 21:18:53 ID:au11HRCS
- エクセルみたけど焼酎じゃなくて水かもしれないのにね
これが何の役にたつのかなあ
みるだけ無駄だー
- 625 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 21:21:32 ID:fNsYKTLQ
- >>624
そうやって疑うのは良いのか？(苦笑)
- 626 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 21:24:23 ID:au11HRCS
- >>622
ウルサイ
勝手に妄想してろ！
- 627 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 21:26:59 ID:au11HRCS
- >>625
お前も納得できるんだろ？
急にいい子なるな
ウゼエと声あげろよ！
- 628 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 22:58:06 ID:KcYuxn4l
- >>622 おかしさの余り吹き出しました。
- 629 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 23:07:33 ID:lAHgJfqu
- >>606から
ID:4Bk1tJ7d=ID:HxyZuFu4
>>608から
ID:FWG5kjPw=ID:HxyZuFu4
>>626から
ID:au11HRCS=ID:HxyZuFu4
∴ID:4Bk1tJ7d=ID:HxyZuFu4=ID:FWG5kjPw=ID:au11HRCS？
何がしたいかわかりませんねえ。ID:4Bk1tJ7dさんw
>>607
ID:4Bk1tJ7dのどこに納得されたのでしょう？
貴方もID:4Bk1tJ7dの中の人なのですか？
それともコンビなのですか？
>>614
禿同。気になりますね。
- 630 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 23:12:00 ID:0x8UhQwZ
-
- 631 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 23:38:00 ID:d+1VHX+k
- >>629もコンビだとか、妄想やめとけよ。
いつまでもかまうから釣りに来るんだって。
ただでさえ、妄想集団を釣ろうって
ここの住民がからかわれているんだから。
- 632 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 23:51:37 ID:lAHgJfqu
- >>631
コンビはふざけ過ぎました。
どこに納得したのか疑問だったもので、つい。
しかし本当に釣りなんでしょうか。
妄想かもしれませんが、ただの釣りにしては不自然な気がしました。
釣りの対象がはっきりしないためです。
- 633 ：朝まで名無しさん ：05/03/15 23:54:12 ID:5mrcpBzC
- ああ、この流れって逮捕直前のスーフリスレを思い出すな・・・。
- 634 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 00:29:37 ID:D4eYVEmM
- >>623 ライターや被害者を心配してるかのように装ってカキコしてる奴w
発売されたら、テメーラや友の会の顔晒しだぜww
- 635 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 00:33:21 ID:D4eYVEmM
- >>623 何んて騒ぎ出すんだよ 代弁しろよww
- 636 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 00:35:34 ID:6aUBGLF5
- 栗山は前回（池袋）も自分のタイホはないと思ってた。
だから今も再タイホはないと確信をもってるらしい。
読みが甘いというか、単なる低脳だな。
起訴・裁判となれば、メーカーを続けるのは不可能。
計画性がないから破綻するのも時間の問題。
だから、そうなる前に社会的制裁を与えたい！
- 637 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 00:50:39 ID:zgx5TDCx
- 社会的制裁ってなんだよ？そいうのはマトモな生活してる奴が受けるもんだろ
893が社会的制裁を受けたなんて聴いた事無いな
- 638 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 01:04:38 ID:oR7gEF6S
- 1
100
500
何故にこうした書きかたをするのか。
>>1
>>100
>>500
と書いて欲しい。
>>1-10
>>1,5,10
こういった記述もある。
>>1-10,15,20
さらに複合させればこうしたのも。
少なくとも、数字だけ「123」なんて書いても誰もそんなものは参照しない。
昔にあった、>> によるサーバーの負荷とかを信じている腐女子ならともかく。
- 639 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 01:07:27 ID:oR7gEF6S
- あや、たまたま>>637に893というのがあるが、それとは違う。
以前から思っていて書き込んでみたらそうなってしまった。
- 640 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 01:17:47 ID:rR9lFlRt
- 2週間ぶりだけど、なんか進展あった？
- 641 ：猫家日記 ：05/03/16 02:40:17 ID:aHoIz3bI
- 4月9日に、映像イベントがあり、その合間にショートムービー（あるいは、死球破壊）を流します。
100人ぐらいの監禁友の会会員は確実に来るイベントのようです。
まだ何を流すか決めてないですが、お暇な方は来て下さい。
また詳細はＨＰ上でアップします。
今日はその打ち合わせでした。
それと2ちゃんにコピーされるの早すぎです。
常時、このサイトを見てくれているんでしょうか？
とりあえずコピペされたんで、書いたの削除しました。
たぶん大方の知り合いには説明したんで知っているかと思いますが、何が何やら分からない人は、猫屋に直接聞いてくだされ。猫家はレイプ映像作家で、常に騙す相手を探しています。
３月２日の日記の件です。
私の知り合いなら、そこに書かないで、直接私に尋ねてきますよ。もちろん訪ねてきたら、もち監禁ですが。
- 642 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 02:54:41 ID:O2GmZnru
- ↑
あまり猫には執着するな。
特にコピー文章の書き換えは避けた方が無難。
- 643 ： ◆7q4/h8e4iQ ：05/03/16 05:41:10 ID:/MjajGJd
- ここはニュー速板ではありません。ここは議論板です。
ゆっくり・・・じっくり・・・そしてまったり議論しましょう。
自分の主張と反対の意見に対して脊髄反射的に噛み付くのは避けましょう。
議論が出来ないと思われる人のレス、トリップや数字コテがないレス、単発煽りレスはスルー推奨。
名無しや単発でレスしたい人はニュー速板へどうぞ。ここはじっくり議論したい人のスレッドです。
ニュー速板に本スレがたてられないなら、他の板にたてましょう。
※議論を継続させるため・・・トリップ推奨です。
トリップが嫌な人は数字コテでもいいので・・・混乱防止のため宜しくです。
※安易な工作員認定は厳禁です。
認定したい人は根拠を詳細に示して下さい。根拠を示さない認定はスルー推奨。
- 644 ： ◆7q4/h8e4iQ ：05/03/16 05:43:44 ID:/MjajGJd
- ローカルルール
○次スレを立てる場合は前スレの１の趣旨を引き継ぐように。
事前合意がある場合はこの限りではありません
異論がなかったから合意と見做したなどと、ニュー速板のペースで主張されています。
これまで黙ってみていましたが、昨夜は最悪でした。
ここは議論板です。じっくり語れない人は出て行きましょう。
幸いもう一本のスレッドも残っているようですし、そちらに移動されてはいかがですか？
やはり、住み分けは必要だと思います。
- 645 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 08:49:16 ID:9WBEg2MK
- 住み分けに賛成一票。
議論にまともに参加できない人たちは移動した方が良いと思われ。
まともに議論参加してる人たちの邪魔。
- 646 ：□ ：05/03/16 10:25:20 ID:e+6CL6A3
- >>644
あなたはどんな議論が重要だと感じておられますか？
参考までに教えていただけると助かります。
- 647 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 11:22:33 ID:dv3XSbcj
- バッキーを告発するメルマガを発行しようと
思うのだが、どこのスタンドが効果的？
俺はまぐまぐから発行しようと思うのだが？
週刊で。
- 648 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 11:23:40 ID:83soHXAD
- 太平洋が弁護士と打合せをしたことがある池袋駅北口の喫茶店、伯爵
livedoorグルメ http://gourmet.livedoor.com/item/600/i22012961/
「ホテルサンシティー」 http://www.h-suncity.com/sisetu.html
関心空間 http://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=29987
- 649 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 12:04:43 ID:/oBrn2tL
- >>647
どうせならアダルトOKのAMDSとかも利用したらどうかな。
購読者数は多いほうがいいと思う。
- 650 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 13:08:23 ID:L545xjbo
- 一、二ヶ月くらいぶりに見たけど
やっぱり廃れてるね。みごとに。
だから、ワリオだけは早く追い出しとけって
あれほど言ったのにwwwwwうはwwwwww
ま、もう普通の感覚なら興味なくしてる時期だしなぁ。
被害者女性に言いたいな、
「２ｃｈが力になれなかったのはワリオというコテハンの自己顕示欲のせいで
マトモ派がみんなやる気なくしたからですゴメンナサイ」
ここまで人離れしたらもうムリよ。あとは警察に任せるしかないw
- 651 ：↑ ：05/03/16 13:35:12 ID:MnsoMWKy
- 春ですね光太郎さん
- 652 ：携帯HP ：05/03/16 14:02:11 ID:gWljN4A6
- ７４さんへ
お疲れ様です。
「中出し」「コンドームなしで」の件ですが、私の知識では
これぐらいしか思い当たらないので申し訳ないですが、宜しければ参考にしてみて下さい。
・中出し＝膣内射精
・コンドームなしで＝ノースキン
>>647
>俺はまぐまぐから発行しようと思うのだが？
良い案だと思います。
それと、まぐまぐは携帯からの購読も可ですよね？確か。
- 653 ：□ ：05/03/16 15:06:16 ID:e+6CL6A3
- ■これから■
私は過去ログを読み、これまで多くの名無しさんが、 それぞれの信念から糾弾に動いてきたと確信しています。
そして今、これまで活動してきた人が、どのような形でどこにアプローチを行い、
その結果どのようなフィードバックがあったのかを知ることが私の糾弾活動に役立つと考えています。
私が情報を必要とするのは次の方々です。
・ＡＪＶＳにメールを送った方
・日本青少年育成協会にコンタクトをとった方
・行政に働きかけを行った方
・警察やマスコミにコンタクトをとった方
・議員に折衝を行った方
・大天使さん
・論談に投稿した坂本（仮名）さんやｳﾞｨｰﾅｽはぁとに投稿した方
等々。
特に上三つと大天使さんからの情報は、今現在の私にとって重要な情報となります。
先方から然るべき解答を得ていなくても、そのこと自体が大きな意味をもつからです。、
知りたいのは「いつ、誰と、どのような形で、コンタクトをとり、その結果どうであったか」 です。
「誰」に関しては、差し障りのない範囲で結構です。
また上記に該当しないものの、なんらかの情報を下さる方、何かをしたいけど効果的な糾弾方法について
意見交換したいという方がいたら、 匿名のまま捨てアドﾞからで結構ですので、メールをいただければと思います。
失礼ながらご意向確認のため、多少質問させて頂くことになるかもしれません。
糾弾活動に費やした皆さんのエネルギーを無駄にしない形で
具体的な動きにつなげたいと考えています。
□のメールアドレスを記しておきます。
accuser [あ]jcom.home.ne.jp
メールを送るのはイヤ！ という方も引き続きこの本スレに、情報をお寄せください。
糾弾相手に利することのないよう充分注意を払いながら。
そして、これらの情報を発信する際は、
コテハンにすることの「メリット」と『デ・メ・リ・ッ・ト』を充分検討なさることをお勧めします。
- 654 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 15:16:24 ID:e+6CL6A3
- ■本スレを糾弾ベースにすることの危うさと残酷さについて■
現在の議論スレが最後まで存続することを願っていますが、そろそろきたなと思ったのは、板違い警告です。
思い出してください。「【光太郎まかり通る】～」(Part35)がスレストに遇った際の削除理由を。
板違いを主張すれば、それなりの理屈は通ってしまいます。
スレを削除したい人物は、それを理由に削除依頼をします。
意に沿わないスレを消滅させたいと願う人物は、どの板にいっても不思議なことについてきます。
２ちゃんねる内にあっては、この手の輩と縁を切ることができませんが、
なるべくこの議論スレを本スレとして存続させたい場合には、ローカルルールに副う形で発言を続けた方が安全です。
一人で気にしても、詮ないことですがご自身の発言が削除理由を招かないようにした方が、
バツの悪さを覚えずに済みます。
本スレ後続を守るために３月６日朝から３月９日昼まで事の推移を見つめ、本スレを立てようと
したのは、お二人でした。このお二人の胆力には頭が下がります。
せっかく、お二人が立ててくれたスレですから、最後まで使い切りましょう。
ローカルルールに沿った形で。
--------------------------------------------------------------------
544 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/03/06 08:05:11 ID:vYi5bbLs
>>スレ立て人さん
私の個人の心情的支持でＲＯＭしてきましたが、
実際ここ数日は、過去ログ貼りとループばかりですね。
この話題を広めたいお気持ちはわかりますが、
ここだけ特別扱いで、ニュー速継続させるのは
いかがなものでしょうか(^^;
申し訳ありませんが、ニュース議論に新スレを立てられるか、
ＡＶ板に行かれてじっくり語られては、と思っています。
私は飛び飛びにしか拝読してないのですが、ニュース性と
される根拠など示していただければありがたいですm(__)m
--------------------------------------------------------------------
- 655 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 18:14:05 ID:4yIRCRWI
- accuser [あ]jcom.home.ne.jp
↑のメアドって、「情報交換の場を作りました」とか
「フリーメールならIP漏れないから安心です」とか言って
協力者を募集してた人？
- 656 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 18:46:59 ID:wqYNooZP
- この記事なんだけど…
“イケイケ”編集長を逮捕…暴走族の“尻たたき”
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031681.html
「創」の3月号に出ていた記事と似ていないか?
コアマガって杉並区かな。
- 657 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 18:55:30 ID:eQGL4yNI
- >>655
そう。以前からしきりにコテやブログやってる人と連絡とりたがっていた。
いわゆる「議論スレの住人」だったから、本スレではかなり警戒
されていた。
ただ「フリーメールなら安心」は別人の発言だったかも？
（コテ名乗ってないし、途中で口調が激変したりする人だから
よくわからない。）
- 658 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 18:59:08 ID:wqYNooZP
- 自己レスでｽﾏｿ。
やはりコアマガジンだった。
【社会】珍走団を取材の雑誌編集長を書類送検 静岡県警、ほう助と判断
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110953165/
52 名前：暇人大学院生 投稿日：05/03/16 18:15:38 ID:ZCdCYSxU
雑誌名「マッドマックス」
ソースはフジのニュース
- 659 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 19:00:45 ID:eQGL4yNI
- >>656
同じ事件のことみたいだね。事件現場も静岡だし。
コアマガジンの住所は豊島区高田。
zakzakの記事の
>月刊誌の男性編集長（３３）＝東京都杉並区＝
ってのは編集長個人の自宅住所じゃないかな？
- 660 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 19:27:42 ID:dE6kf0bv
- >>649
良いスタンド教えてくれて
ありがとう。
>>652
まぐまぐにはミニまぐがあり
それは携帯でみることが可能です。
- 661 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 20:29:45 ID:rR9lFlRt
- 裁判の件はどうなったんだ？
- 662 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 21:32:49 ID:YnOS8ISh
- 唇も切れ方によっては醜く傷跡が残ることがあるよね。可哀想だ。｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
447 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/27 00:11:32 ID:RPJyEjK8
うわー何となくこのスレみつけて、子宮なんとか１５のサンプル見たけど
これ怖すぎだよ・・・
なんでエロビデオで女優の髪の毛掴んで水に何度も漬けたり、鼻血が
出るまで凹る必要あんの？
496 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/27 00:34:38 ID:CR6YNQr+
>>447
ちなみに子宮15の流血は鼻血ではなく無理矢理缶入りの酎ハイを
飲ませようとしたが抵抗されて缶の端で唇を切ったため。
でも「消毒してやるよオラ！」って言われてまだ無理矢理飲ませようとして
最後には「もうやめてぇぇぇぇぇ！！！！」って感じでゲロ吐きながら発狂。
- 663 ：携帯HP ：05/03/16 21:59:23 ID:gWljN4A6
- >>660
ミニまぐでしたか。失礼しました。
ミニまぐでは公明党がMM発行してますね。
個人的には携帯からの購読も可能なものなら、幅広く広まると思うので差し支えなければ、そちらも視野に入れてほしいなぁと思ってます。
差し出がましくて申し訳ありませんが、こちらは↓購読者から感想が書き込めるようになっています。
http://mag-mail.net/
メルマガ以外だとカラメも良いのではないかと・・・。
http://post.pic.cx/
http://bm.cx/
http://karame.com/
>>662
手当が遅ければ残りますね。私は唇の裏側ですが、10年経った今でも残ってます。
- 664 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 22:32:14 ID:a+i5q9YB
- １５の血は、唇より左手の薬指切った血がほとんど。
手で顔を拭って、ついたと思われます。
１４のタンコブは、風呂場の水攻めで倒れたときに
床に頭を打ったときにできたもの。
- 665 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 23:04:00 ID:YnOS8ISh
- 強制子宮破壊スペシャル１のパッケージやレビューにあるが、
そのリリースの時点で、「過去９回撮影敢行、うち５作がお蔵入り」ということらしい。
- 666 ：猫大好き ：05/03/16 23:08:09 ID:aHoIz3bI
- 猫屋は「弁護士は職務として犯罪者も弁護する」ので、「自分も仕事として相手が誰で
どういうことであれ、仕事を全うする」趣旨のことを言っているが、例えとしてそれは適切では
ない。
適切な例えは、弁護士という立場と知識（代議しでもある）辻メグたんが、犯罪者に
法律にかからない犯罪の遂行方法を指南していた疑いがあることだと思う。
構成要件として犯罪を形成しているのを知っていて、映像作りの手伝いをしていたなら
それは、犯罪者を弁護する弁護士の例えには、当てはまらない。
まだ活動をしているバッキー関係者の猫屋、まっとうな仕事はさせないつもりです。
- 667 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/16 23:54:21 ID:wh03/89p
- >>643>>644
全員名無しで語ってるのに、
誰がニュー速組で誰が議論組が見分けつくんだ？
そりゃ、凄い技だな。
誰にこのスレから出ていけと言ってるのか？
議論するなら、ちゃんとアンカー付けて物言おうぜ。
本スレから来た人間って、はっきり分かるのは
コテハン以外に見あたらんのだが・・・
まるで俺とワリオに出ていけと言ってるようだな（ｗ
ちなみに俺のところに来た情報によると
ここに来ている「若ぼん」は本物らしい。
「光太郎」や「太平洋」も、いろいろ動いているらしいが、
所詮「猫屋」と一緒で雑魚が騒いでるだけだ。
新生バッキーとか言いいながら、、
実は、「名無し」で同じメンバーだったりしてね（ｗ
- 668 ：朝まで名無しさん ：05/03/16 23:54:51 ID:II/naiUs
- あのさ、何でこいつらいまだに逮捕されてないの？？
- 669 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 00:07:22 ID:xK9zZCF9
- >>668
法律に違反していないのが現実だからｗ
- 670 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/17 00:12:17 ID:v68sstUa
- >>669
と、捕まる前の麻原や八木も言ってたな（ｗ
- 671 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 00:15:30 ID:JZCZerJe
- 「汁の悲劇」にありました。
２つ目の時系列で、バキとコアマガジン包囲網を狭めましょう。
-------------------------------------------------
名前：時系列②番目に作った人：2005/03/16（水） 23:05
>>1の時系列さんとは別に作っています。
LINKは自由にしてください。
バッキー関連・時系列 2つ目
ttp://asia.geocities.com/nbnlhbdf001/nagare.html
時系列掲示板
http://earth.prohosting.com/dioib/cgi-bin/test/c-board.cgi
掲示板は携帯からもアクセスできますが、
広告がたくさんついているので、PCからのアクセス推奨です。
------------------------------------------------------
>>663
携帯管理人さん。いつも資料引用を許可していただき、ありがとうございます。
>>667 >>670
夜間さん。お世話になっております。
「また～り、また～り」と最後まで行きましょう。
一行レスはヤバメです。
- 672 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 00:23:51 ID:cKoDPJkl
- >>667 (夜間 ◆MafgNDHowA.氏)
>>643-644は正論だろう。
ここに変な煽りを入れるのは本末転倒だ。
敵の敵は味方。
叩くための要因は違っても、ここは仲良くしておくべきではなかろうか。
- 673 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 00:35:00 ID:I+Gsr0V8
- 昨年の６月の直腸破裂事件では、白い粉を服用させたというから、
おそらく、セックスオンザドラッグというシリーズだと思うのだけど、
それは同シリーズの「３錠目」として発売される予定だったということでいい？
その３錠目は、2005-01-15の発売予定だから、パケ写なども刷り終えて発売準備が
できていた（逮捕が無ければ発売されていたかも）ようなんだけど、その２人の
女優さんは何か知ってないのだろうか？
オムニバス的に作る予定ではじめからバラバラに撮影してて、その２人の女優も
重傷を負った女優のことは知らないのか。
女優３人とかで同時撮影であれば、知っていることになると思うんだけどね。
その場合は、２人の女優は警察・検察側の証人になってくれる可能性は高そうな気は
するんだけど、はじめからマネージャー等もつけないで女優をたった一人にして
監禁するのが手口だろうから、同時撮影ってことは無いんだろね。
ところでその２人の女優のその後の活動歴はどうなんかな？
- 674 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/17 01:03:20 ID:v68sstUa
- >>672
正論かどうかは、今後の ◆7q4/h8e4iQの発言次第。
今、「住み分け」にこだわる事自体、 本末転倒では？
前に「死～」氏にも言ったが、
みんなの意見を統一しようとするから荒れる訳だし、
実際、妨害屋に付け入れられた事もあった。
多少、意見が食い違ってもめても、
それはそれで当事者同士に任せておくしかないだろ。
それをもって、やっぱ「住み分け」だ！とか、
「ニュー速」の連中がどうとか・・・
無限ループもいい加減にしてほしいね。
- 675 ：しかく ：05/03/17 01:10:56 ID:JZCZerJe
- >>674
そのトリップを使わないケースも考えられます。
「住み分け」なんか不可能に決まっているではありませんか。
その意見がでたところで論旨が破綻しまくっている
と考える人がでたとしても不思議ではありません。
- 676 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 01:14:15 ID:JV6in4Mq
- 妙なの攻撃してるなと思って見ていたが。
編集屋の看板出していたら色んなとこから依頼は来るさ。
猫屋の主張を見ていたら奴はバッキーの関係者だという意識がない。
前に猫屋はたくさんのメーカーと関わってる？とかあったがたぶんそうだろ。
奴も書いてるよ。
「エロ系の映像編集はべつにこのメーカーさん専属でもないし、ごく普通の映像編集の仕事もたくさん引き受けています。」
関係者ではなくて外注の編集屋って意識の奴なんだよ。猫屋というのは。
- 677 ：672 ：05/03/17 01:25:21 ID:cKoDPJkl
- >>674
ふむふむ。それもそうだ。
>>350 を書いたのも私。
ただ、「煽り口調」はどうかと思った次第で。
もう少しソフトにやれないかの。
そんな口調では下手に反感を抱かれ、
「意味もなく」敵を作りかねないですぞ。
- 678 ：677 ：05/03/17 01:30:20 ID:cKoDPJkl
- 補足：夜間氏の煽り口調文 = >>667
- 679 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 01:38:06 ID:xW7Mf+mT
- ソフト口調でも煽りは煽りだよな。なあ>>677よ。
- 680 ：携帯HP ：05/03/17 02:13:09 ID:Hy51hayb
- >>671
>掲示板は携帯からもアクセスできますが、広告がたくさんついているので、PCからのアクセス推奨です。
auから確認したところ広告非表示になってます。
関連linkに追加しておきますね。
>携帯管理人さん。いつも資料引用を許可していただき、ありがとうございます。
とんでもないです。こちらこそ
ありがとうございます。
>>674
夜間さん、お疲れ様です。
緊張する・・・またROMの方に戻ります;
- 681 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 02:32:28 ID:c7aBtrb5
- >>569
白石れいなって、どの作品に出てましたっけ？
- 682 ：□ ：05/03/17 02:33:29 ID:JZCZerJe
- >>673
オムニバスの場合、おっしゃるとおりバラバラの撮影と考えるられますが、
同時撮影を思わせる何かに気がつかれたのでしょうか？
＞ ２人の女優は警察・検察側の証人になってくれる可能性は高そうな気は
＞するんだけど、
これはとてもいいご指摘です。
糾弾のために協力してくれる可能性が高い人は、ビデオが商品化されていない人だと思うからです。
それでもハードルはかなり高い…ということを実感します。
どのようにコンタクトをとるか、告訴に踏み切る勇気があるか等々。
被害者周辺の方にすれば「公開のネットで行う糾弾活動そのものが、
セカンドレイプだ」という思いもあるでしょうが
糾弾活動に反発を抱くよりも、すべきこと、できることがあるのではないかと私などは思います。
たとえば示談の条件に、「ビデオテープの回収、廃棄」というものを入れ
一歩もひかぬ覚悟で交渉すればよいと思うのです。
これにより販売店から商品が消え、バキに経済的な打撃を与えることができます。
これは糾弾者の目的となんら変わるものではありません。
対立する要素のないものだと考えます。
出演者とは縁もユカリもない人間が、リスクを背負って立ち上がっているのは
これ以上、被害に遭われた方と同様の思いを誰かにさせることを防ぐため。
被害者周辺の方も、自分たちができることの範囲でよいから、
立ち上がって欲しいと思います。
それにより、犯罪者に打撃を与えることができるのです。
>>680
いつも更新を楽しみにしています!
資料分析にも感服しています。どうかあまりご無理をなさらぬようご自愛を。
- 683 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 03:19:44 ID:I+Gsr0V8
- >>682
同時撮影を思わせる何かが特にあったわけではないのです。
３錠目は、そもそも発売されてないハズだから動画として見ることは無理なのです。
検索かけて出てくるパケ写に写っているのが、女優２人のように思えるから、
そこから、ありうる場合を単に論理的な意味で、同時撮影か個別撮影かの
２通り設定して述べただけのことなんです。
- 684 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 03:49:28 ID:JZCZerJe
- >>683
詰問調になっていたとしたら、ごめんなさいね。
もしかしてパッケージをご覧になって、
たとえば、映像の背景が一緒であるとか、汁の洋服(?)が一緒であるとか
そんなことから、手がかりがあったら、いいなあ…と思ったのでした。
過去スレにたしか、バキ取引先の印刷企業について触れていた方がいましたね。
ちょっとまた調べてみますね。
疑問に思ったこと、どんどん出していただけると有り難いと思います。
よろしくお願いいたします。、
- 685 ：堀江栄えて、日本国滅ぶ ：05/03/17 04:09:07 ID:UdOjOdNy
- 今回ライブドアに資金提供したのはリーマン・ブラザーズ
有名なのは日露戦争時、日本に資金提供したのはユダヤ
このユダヤとリーマンは一緒。
疑うならユダヤ リーマン ブラザーズ でグーグル検索しる。
というかさ、アメリカはユダヤの操り人形じゃん。これは周知の事実じゃん。
ってことはそのアメリカの言いなりになってる日本は間接的にユダヤの操り人形ってことさね。
- 686 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 04:47:11 ID:delO+iEZ
- >>685
誤爆でしょうか？
バッキーの事件と関係があるなら
教えてください。
- 687 ：□ ：05/03/17 10:13:33 ID:JZCZerJe
- 被害者周辺の方たちへ １/３
すでに多くの方も指摘しておられますが、公開のネットで糾弾活動をする場合、
被害者の方の扱いが非常に微妙です。
当初、私はＡＶ女優だけが被害者になったのだと思い、バキの犯罪行為の全体を
知るために、作品名や女優名を出すことに全くためらいを感じませんでした。
事実、バキ作品に出演した後でも、AV女優として活動している人物がいるからです。
私にすれば、この事件を通して初めて知った『国民的ＡＶ美少女コンテスト』の
審査内容さえ俄に信じられず、あのようなモノに好んで出るオンナが
AV女優になっているのだから、いくら「レイプされた」と訴えても説得力を持たないのでは？と考えていました。
女優擁護論は、工作員認定の判断材料とされますが、AV女優が性犯罪に遭った場合と
ＡＶ女優ではない一般の女性が性犯罪に巻きこまれた場合では、世間の見る目も違います。
AV女優だから性犯罪に遭って当然、といっているのではありません。
現実問題として私を含め、「それは気の毒だけど、そんな仕事をしていたらあんまり同情されないよ」
というのが世間一般の反応であろうと思います。
しかし >>671 や携帯管理人さんのところで時系列検証を勧めていくと、
バキの作品には「プロのＡＶ女優」（単体・企画を問わず）ではないと推測される
被害者が予想以上に多いのでは…と感じています。（『創』も参照）
また、未発売が多い点も闇の深さを感じさせます。>>665 >>673 の指摘にもあるように。。
どなたかも指摘しておられたように、暴行・強姦をした後に力によって脅し、
契約書にサインさせた形をとる、ということだって充分考えうる鬼畜ぶりですから。
そのような方にとっては、タイトル名が出るだけで事件のことを思い出し、行き場のない
恐怖、哀しみ(以下略)を感じるだろうことも、想像できるようになりました。
- 688 ：□ ：05/03/17 10:21:13 ID:JZCZerJe
- ２/３
そして昨日になって、私が誰かとの連携を必要だと考えているように、
連携をとるべき人間が誰なのか、その情報を得るために2ちゃんねるや他のサイトを
廻っている被害者周辺の人がいるかもしれけない…と思うようになりました。
そのような人がいると仮定して、その人が、どのような環境で2ちゃんを閲覧しているかわからないので、
被害者周辺の方に向けてなにかを伝えたい場合には、「□」を使います。そしてローカルルールに準じます。
当初、私は比較的用意に被害者間の連携がとれるのではないかと考えていました。
許せないという思いは共通のはずですし、再逮捕に結びつけるには、それが一番のショートカットですから。
けれども、早くから活動をしてきた方たちも、きっとココで躓いているんですね。
そして糾弾の難しさを感じることになり、遠回りだけれども暴力映像に関する社会的関心を喚起することで
包囲網を狭めようと考える。（←仮定）
それがまた被害者感情を逆撫でするという悪循環が生まれたとしても不思議はありません。
被害者間の連携…といっても、ＡＶ女優さん同士ならばまだしも、さらわれるように、あるいはスーフリ事件のように
タダの飲み会だと思ってなにかの集まりに参加した女性が犠牲になっている可能性もあります。
そのケースだと、被害者周辺はＡＶ業界のツテもなく、連携を取りようもなく、途方に暮れることでしょう。
本当に孤立していまいます。被害届を出したとしても、ＡＶ嬢だと疑われ、私のようなものが
「それじゃ、同情できないよ」と見てしまう。そうなったらホントに八方塞がりです。
- 689 ：□ ：05/03/17 10:28:15 ID:JZCZerJe
- ３/３
そのような方が、本スレ等で被害者周辺の心情を伝えようとしても工作員扱いされていたとしたら、胸がいたみます。
またもしも私が釣り氏かな？ と思った方が被害者周辺の方であれば、
それとわかるように社会板の方に書き込んでもらえたら、話ができたのにと思います。
ちょっとした反省も兼ねて、私が被害者周辺の立場に立った場合のことを考えてみました。
あなた方にとっては、映像回収&廃棄が優先順位の高い課題だと推測します。
そのとき孤立していては、歯が立たないと思うこともあるでしょう。
たぶん私なら次のように行動します。
－－－－－－－－－－－－－
１ ＡＶ女優を娘に持つ自民党代議士を特定し、被害者窓口になってもらう
一時期バキと対立関係があったと推測されますので、当たってみる価値はあります。
２ やや心苦しい部分もありますが、実行犯の親と折衝し、問題解決の手法を提示させる。
社会的な立場を考えると、被害者救済に動く義務があるように私には思えます。
－－－－－－－－－－－－－
３ ハッシュに関して、それとわかる立場から意見を言う
被害者の立場に立てば、本スレあるいは糾弾サイトでのハッシュこそ問題です。
被害者周辺の心情ならば、少なくとも死～さんは説得できるのではないかと推測してます。
４ ２ちゃんバキスレ住人の協力者を仰ぎ、目的に必要な作業(情報提供・分析？）を進める
－－－－－－－
順不同ですが、このような動きをとると思います。
被害者周辺の方にとっては、マスコミは敵だと映るでしょうし、１、２にとってもマスコミは敵です。
２ちゃんでいう、「祭り状態」とはまったく異なるアプローチになるでしょうが、
協力者はいるのではないかと思えるのです。
ここから先は機会があれば。
- 690 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 10:41:47 ID:MX9apKUf
- 923 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/26 03:31:29 ID:RswkibmB
ここでおもしろおかしく騒いでる奴らへ。
彼女達の体の傷や心の傷に触れてみるとマジ笑えないから。
詳しく書いて関係者に「あいつが喋ったか？」って危害が加わるといけないんで、
示談提示金額とかどこの傷がとか詳細は書けない。でもマジだから。
後、バッキーに打撃を与えるには流通を断てば良いだろう。
ゼロやイズと言った問屋に圧力をかけるのが一番だと思うが。
↑
ゼロやイズとかって、どんな関係の問屋なん？
すごいググりにくい言葉で調べんの大変や (´Д｀;)
- 691 ：□ ：05/03/17 10:44:17 ID:JZCZerJe
- >>687
×女優擁護論→ 女優叩き ×検証を勧めて→進めて
>>688
×比較的用意 →容易
×タダの飲み会→単なる飲み会
(その他)
- 692 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 10:53:21 ID:JZCZerJe
- 会社名： 株式会社バッキービジュアルプランニング
（企画・営業・制作部門）
所在地： 〒103-0016
東京都中央区日本橋小網町１－４淳和ビル２Ｆ
TEL： 03-5623-6000
FAX： 03-5623-6030
設立： 2002年4月 1日
代表者： 代表取締役会長 栗山 龍
従業員数： 14名
資本金： 1,000万円
取引銀行： みずほ銀行六本木支店
取引先： ゼロコーポレーション
イズエンタープライズ
事業内容： アダルトビデオの企画・販売・制作業務／映画・TV・CM・雑誌など各種メディアの企画・制作業務
- 693 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 12:06:31 ID:QsFAwlzD
- 『国民的ＡＶ美少女コンテスト』の審査内容、教えて下さい。
- 694 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 12:15:24 ID:9tr2WWuZ
- ってか逮捕されて、釈放されたんだろ。
- 695 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 12:26:00 ID:mocbdgCC
- >>694
釈放は釈放でも保釈だろ。
- 696 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 13:14:30 ID:GbrNfHSL
- >>681
白石れいなは発売されなかったセックスオンザドラック３錠目の女優。
- 697 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 14:16:35 ID:qGHfoEFH
- 保釈だったら単純な裁判待ちじゃん。
裁判の結果待てば良いだけじゃね？
- 698 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 15:28:15 ID:mA17WPav
- >>689
代議士だとか、親だとか、話が？だな。
俺には興味本位でネタにするために、首をつっこんでいるだけに見えてしまう。
- 699 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 15:43:37 ID:CWyKyH/M
- >>698
動機が興味本位かどうかは知らんけどこの人の話は「？」ってのは同感。
バキの実行犯って全員いい歳の大人だろうに、なんで親を引っ張り出す
話になるのか、さぱーりわからん。追及すべきは加害者本人でそ。
ハッシュについても、この人なにもわかってない希ガス。
- 700 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 15:51:35 ID:aevIRsO+
- 正直、バッキー事件がなけりゃ阪神が昭和40年代に優勝してたかもしれん
- 701 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 16:26:12 ID:iS+fWX9L
- この事件はレイプ事件ではないよね？
- 702 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 16:29:56 ID:YpTIBkC2
- >>346
なんだか分かりにくい日本後だ。
ログの改竄はブリーフ（パンティー仮面）の命令で､
さくら氏にBBSを閉鎖する気になるよう仕向けたのは､PCに詳しい内勤の西山
（「にしや」で「ま」を入力し忘れてしまったのか。）と解読するの?
「何も知らない人」というのは､2ch内でログ娘を擁護し､さくら氏に疑いを向け
て叩いていた人という意味?
いや､さくら氏を邪魔に感じるのはバッキーの面々である筈で､ログ事件以後に
さくら氏に疑いを向けはじめた2chの人達も､ログ事件の前からさくら氏のことを
邪魔に感じていたたわけでは全然ないし､たとえ疑いを持ち始めた人があったとし
ても､あくまでも「信用しきれない」という程度のことで､より進んで排除したい
ほどに「邪魔になった」というほどの感覚を持っているとは考えにいくし。
邪魔に感じる人がいるとすれば､AV全般に規制強化の声が上がることを避けたく
思っているAV業界の連中で､過去ログやブログ等でも全く名前があがっていないよ
うな黒幕が､さくら氏に対して圧力をかけてるってことだろうか?
- 703 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 16:46:28 ID:YpTIBkC2
- >>699
親で思い出したのだが､ESPIOであった濱田の親の続報は知らない?
文学賞を取ったとかの未確認情報があった親で。
濱田は親のことを言われると頭にくるらしいが､せっかく太平洋という良い名前を
つけてもらったのに､名前負けして落ちぶれてしまったことがよっぽど悔しいのか。
- 704 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 17:02:14 ID:xW7Mf+mT
- >>702
貴殿の文章もなかなか読み難いですぞ
ちゃんと日本語を羅列しても伝わらなければ意味が無い。
- 705 ：sage ：05/03/17 17:42:07 ID:pwVM9R5F
- ttp://f2.aaa.livedoor.jp/~saluru/up/img/
最近の濱ちゃんはこんな事件に興味があるんですねw
- 706 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 17:49:56 ID:J+VpHTSl
- >>682
> これにより販売店から商品が消え、バキに経済的な打撃を与えることができます。
それはそれでいいよ。
動画をネットで流し続けることでも新規の購入者を減らせるんだよ。
過去の被害者には諦めてもらって、新たな被害者が出ないようにする事が大事。
犯罪を公に広めて一人でも多くの人に、「奴らに注意しろ・絶対に許すな」と思ってもらうには
動画を見て直接その残酷さを感じてもらう必要がある。
- 707 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 18:17:26 ID:XGDJ8Uf9
- >>706
> 動画を見て直接その残酷さを感じてもらう必要がある。
そんなもの誰が観るかっての。観る奴は基地外だけ。
要はハッシュなんざ公開しても、
そういった基地外を「タダで観れる、わ～い♪」と、喜ばせるだけにしか過ぎん。
事件性を問うならば、関係機関やなにかに直接送れば良い。
一般人に対して「これはどう？」なんて問うてどうするのか。
- 708 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 18:24:47 ID:gt6L7Rh6
- 私はハッシュっていまいちよくわからないんだけど、ｱﾌﾟﾛﾀﾞみたいに投稿者が削除できるもんなの？
それならばまだ一時的なものだからいいかもだけど、永遠に残り続けるものならば、再考の余地ありなんじゃないかな？
この先、バッキーが有罪になったときに、リアル犯罪ビデオとして鬼畜達に金字塔扱いされるのかと思うとかなり鬱。
現時点では、推定無罪なわけだからなんとも言えないけどな。
- 709 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 18:37:33 ID:M48jCQek
- Winnyで売り上げ下がらず？ 研究成果発表
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050307org00m300062000c.html
「オリジナルがほしい人はコピーの有無にかかわらず購入し、
コピーを利用する人はコピーを禁止されても購入するわけではない。
両者の需要が違うため、影響はないのではないか」
意味ねー
- 710 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 18:49:20 ID:M48jCQek
- 内容同じで、詳しいのがあった。
慶大田中助教授、「WinnyによるCD売り上げ影響はない」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22910.html
「Winnyによる音楽ファイルのダウンロードはCDの売り上げに悪影響どころか、
むしろいい影響を与えている」とする研究結果を発表した
- 711 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 18:49:56 ID:XGDJ8Uf9
- >>708
一度広まってしまったデータは二度と削除はできない。
そのデータを拾うための鍵を不特定多数にばらまく行為＝ハッシュを公開するという事。
ハッシュが無くてもそのデータを拾う事はできるが、鍵(ハッシュ)持ちよりもかなり時間が掛かる。
データ拡散速度を早める為に「ハッシュを公開しよう」とか言ってる訳さ。
現状の法律でどうなるかは分からんが、極めて犯罪行為に近いと思われる。
- 712 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 19:17:18 ID:CWyKyH/M
- >>711
>現状の法律でどうなるかは分からんが、極めて犯罪行為に近いと思われる。
文章の前半と後半が繋がってないよ。ｗ
「極めて」とか「～に近い」とか「～と思われる」とか、あいまいな表現を
積み重ねて無理矢理「犯罪行為」だと印象づけようとしてるみたいだけど、
それじゃ説得力ないし。
ってか、今ごろまだハッシュの是非なんて話してるのが情けない。ループしてる。
バキがハッシュ貼られるの嫌がってるのならハッシュ貼るのはよい作戦。
よい作戦だけど、アヤつけられたらつまらないからバキスレ住人が積極的に
ハッシュを貼ったりはしない。
それだけのこと。もう結論出てるのに、なんでいつまでも蒸し返すかなあ。
- 713 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 19:20:23 ID:xW7Mf+mT
- >>708
推定無罪ってなんだよ？
- 714 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 20:01:21 ID:XGDJ8Uf9
- 712
> バキがハッシュ貼られるの嫌がってるのなら
ここに反対してるんだがなぁ。
なら、またニュー速にスレ立てるんかいな。
バッキーを叩くなら、こちらは潔癖な立場で望もうじゃないかという主張なんだがの。
恐らく表現の違いであって、最終目標は同じではなかろうか。
うーん？>>712氏に噛みつく必要も無い気もするな…。
酔っぱらいなんで何が何やら。
私がハッシュ云々言っているのは、バッキー潰しのマイナスになりかねないと思った為。
私が間違っているならそれはそれで構わない。また明日来る事にする。
- 715 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 20:44:08 ID:2CVfKWjv
- >>714
酔っ払って理解能力低下してる時に議論に参加するのはどうかと。
ハッシュの是非についてはもう結論は出たのでは？
- 716 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 21:00:00 ID:JLDuK/ff
- ＡＶ板に来て一番騒いでた子が、いま風俗で働いているようだ。
元々「ＡＶ嬢がレイプされた」というショッキングにして
パラドキシカルな事件だったが、正直やる気がうせました。
もちろん風俗という仕事に就くのをとやかく言うつもりはない。
ただ、それにしてもどうなのかなあと思ってしまうたわけだ。
傷害を受けたのは事実だろう、しかし「性的に」という箇所に
疑問を持ってしまった。栗山やバキ派の言うように、
彼らが”過失傷害での罪を償う”なら、それでいいのでは
という気すらしてきた。
個人的には義憤にかられてメールしたり応援してきたつもりだが、
いち抜け、というかＲＯＭ組に移ります。
よかったら、この問題を話し合ってください。
他の人の意見も聞いてみたいので。ではではさようなら。
- 717 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 21:12:18 ID:FjQvK++B
- >>716
＞ＡＶ板に来て一番騒いでた子が、いま風俗で働いているようだ。
AV板のバッキー関連スレには見当たらなかったのですが
ソースどこでしょうか？
- 718 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 21:37:37 ID:U43cOnYj
- >>716
>>717氏と同様にAV板のバッキー関連スレを確認したが、
ソースはありませんよ。
- 719 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 21:39:31 ID:c7aBtrb5
- >>696
白石れいなは発売されなかったセックスオンザドラック３錠目の女優。
ありがとうございました。バッキー逮捕のきっかけとなった事件の
女優さんですね。
- 720 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 21:41:49 ID:bqpsW85E
- >>717>>718
はい！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1109139167/
- 721 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 21:42:01 ID:vQIKY8Me
- >>714
｢糾弾する側の潔白さからみたハッシュ問題｣でも
もう結論でてますよ。>>711に書いてある通り
名無しが無言で貼り付ける事は、誰にも止められない事ですが
バキｽﾚ住民は積極的には貼らないって事です。
もう酷いループなので、私へのレスは結構ですよ。
>>716
ソースお願いします。
あと、わざわざいち抜け宣言なんて…する必要ありますかね。
- 722 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 21:43:16 ID:vQIKY8Me
- あ、ﾘﾛってなかったです。ごめん。
- 723 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 21:43:16 ID:/qrAcOHG
- メールしたりして協力してきた
↓
しかし○○にうんざりしたのでやめる
この手の書き込みは毎回同じパターンですね。流行なのですか？
>>716
ソースが無いので真実なのかどうなのか疑わしいのですが、あなたの人権問題への意識の稚拙さがよく表れているレスだと思います。
バッキーに限らず、人身売買等人権を無視した行為をする組織は被害者の落ち度を巧みに利用し、
あたかも被害者自ら招いた結果のように見せかけるのは常套手段ですよ。
世界各国の人身売買問題をよくお調べになって、バッキーの卑怯なやり方に惑わされないで下さい。
- 724 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 22:01:23 ID:CBTmTEkw
- >>716
>元々「ＡＶ嬢がレイプされた」というショッキングにして
>パラドキシカルな事件だったが、正直やる気がうせました。
「AV嬢がレイプされた」ですか。あなたはバッキーの犯罪をずいぶんと矮小化して捉えていた
んですね。今からでも遅くないから、まとめサイトの事件概要を再読されてはどうか？
余談になるが、仮にAV嬢がレイプされたとして、それのどこがパラドキシカルだというのか。
その物言いは、職業差別意識を告白しているに等しい。
>>717、>>718
バッキーに関係してそうなAV板のスレを見てみたが、私もソースを見つけられなかった。
我々は「釣られた」のでしょうかね。ｗ
- 725 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 22:02:11 ID:mA17WPav
- 人身売買？
- 726 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 22:33:41 ID:D0kTI38l
- ホスラブに五反田で働いてるという書き込みがあるがソースは無し。
- 727 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 22:38:57 ID:O+6Rkug2
- もう無理じゃないかい？
追い詰められないよ。
バキの逃げ切りだよ。残念だけど。
今日ナックル読んだけどあれが限界。
あんな記事じゃ世間は動かない。
所詮ＡＶで片付く話になってしまってる。
大先生を引っ張り出すか、１２に絞って殺人を立証するしかない
ように思えてきた。
肝心のＡＶ界全般も「よく思ってない」らしいが
実際は我関せずでシカトだもの。
コイツらを排除しようとする連携も見せないし
触れない。
まとめ
サモハン・光太郎・エスパー菊池・ＡＤ・太平洋・
カメラ（猫）。
こいつらが１２の現場にいた人間。・・
・・・・・・・・・・・・
しかしこのままフェードアウトだな。残念でならない・・・
- 728 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 22:56:12 ID:uNnr7WZg
- >>727
逃げ切りっていうのはどういう結果になった事を言うの？
- 729 ：朝まで名無しさん ：05/03/17 23:14:49 ID:J+VpHTSl
-
【レイプ】【バッキー】実話ナックルズ５月号 アンダーワールド 鬼畜どもの性宴 被害女性が衝撃告白マンガ.rar
これ流してくれたのここの住人でしょ、ありがとなﾉ
>>707
ハッシュが喜ばせるだけなら、このスレも宣伝だな
>>709
>>710
エロはCDとは違うぞ、レイプビデオに興味があっても買わなかった奴が
このスレで「バキってガチ？」と勘違いして買っちまうだ
普通は１本観ればお腹いっぱいになるから
２～３本流しとけばいいんだよ
- 730 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 00:28:49 ID:d4/72uB4
- >>723
>この手の書き込みは毎回同じパターンですね。流行なのですか？
他の複数何人かが共通の意見を持っているという状況を
即工作扱いにしているというのが、このスレの近視眼的な狂騒の象徴。
ふつうの感覚だと、「ああ、そんな意見も多々いるのか」と思うでしょ。
負け惜しみだったらともかく、本気でそう思ってるなら常軌を逸してる。
自分以外の複数意見は認めない、そんな723、少し冷静に考えてみて。
警察を保釈になってるというのも、外野が客観判断をする１つの素材ですよ。
- 731 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 00:35:29 ID:d4/72uB4
- >>721
＞「いちぬけ宣言」
気持ちはわかりますよ。それは、ズバリあてつけでしょ。
何の進展もない、しかも女の子はやる気なし。
コテハンは歯抜けで表に立たない。
はっきりいえば、そういう状況に対して婉曲的に嫌味を言いたく
なるんじゃないですかね。そこ、はっきり言わないのは716氏の優しさ。
キツイ奴なら「オレが手伝ってきたのに進んでねーじゃねーか！」と
言いたくもなるでしょう。どうなってんだよ、と。
水面下、水面下って、その結果がナックルズかよ、とね。
- 732 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 00:47:59 ID:iY7Cvw5A
- 水面下ってナックルズの事なのか？
- 733 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 00:54:38 ID:6sd1y6P4
- >>730-731
>>716さん？論点がずれてきてるんじゃないですか。
自分以外の複数意見は認めないなんて言ってませんよ。
716の発言を読んで女優が被害に巻き込まれる経緯を上辺だけしか捉えていないと思いましたが。
- 734 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 01:09:46 ID:d4/72uB4
- >>733
ほら、また「716」扱いですか。
だ、か、ら、ココのスレ展開を少しおかしいと思いながら
romしてる連中は結構いるんですってば。
上辺しか見てない、なんていう中核メンバーの議論をしてるんじゃなく、
716氏のようにromだけしてる（言っちゃ悪いが）一般人の人は、
「くだんの女優が風俗に！」なんていう心情的な部分で動かされる所が
大きいの。そこを責めてちゃ、世論なんて動かないよ。
直接「複数意見を認めない」とは言ってないけど、私にはそう取れたよ。
- 735 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 01:10:10 ID:vvoISNgW
- >>732
ナックルズってそもそも水面下かなのかな。
バキには丸め込まれてない被害者（女優）で何名だかの件で
長期戦になることを言っているのでは。
短いスパンで事態が進んでいくという感じではないのだと
いう気がしてるっす。
- 736 ：aki ：05/03/18 01:15:55 ID:inBtTELc
- ナックルズ見ました。
これからも追求して欲しいけど、
正直なところ、これが限界感も否めない。
ところで猫屋の消された日記持ってるかたいませんか？
- 737 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 01:20:30 ID:vvoISNgW
- 「合法ドラック勉強会」てのは、子宮破壊における「監禁友の会」のように
セックスオンザドラックにおける汁男優募集会なのか、
それとも、撮影とはいちおう関係が無い、ドラッグだけの会かな。
下のような投稿があったのだけど、教えを乞いたし。
549 ：名前をあたえないでください ：05/01/02 07:43:18 ID:prQXUP1r
捕まったバッキー関係者の１０日前の掲示板
「合法ドラック勉強会、今月は26日！
04/06/16-14:37
--------------------------------------------------------------------------------
いやーお待たせしました。合法ドラック勉強会が遂に解禁です。
今月は26日、都内豊島区内で開催します。
合法ドラック＆媚薬の注意点や使用方法などを勉強します。
ま、硬くならずに同じ趣向者が集まって騒ごうってな話です。
時間は22時以降から明け方まで。
参加費は1万円ジャスト（合ドラ＆媚薬代金プラスお酒etc諸経費含む）
参加希望者は企画投稿フォームより、連絡先を明記の上に送付してくださーい。連絡先は携帯番号必記入！」
- 738 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 01:28:38 ID:2/niPzgw
- >>736
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
>>727
>肝心のＡＶ界全般も「よく思ってない」らしいが
>実際は我関せずでシカトだもの。
ＡＶ界全体と繋がりがある猫屋に頼め！
毎月のＡＶ作品３０作をレビュー。
複数のＡＶメーカーの編集を請け負ってるらしい？
栗山を裏切れないから動けないのか？＜猫屋
- 739 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 01:31:38 ID:6sd1y6P4
- >>734
そんなことを私に言われても困りますが。
そもそも、バッキーはその上辺だけの印象を悪用してるわけですからね。
これはこの事件の重要な点でもあります。
「AV女優なんて…」「性を売ってる女なんて…」っていう偏見を隠れ蓑にバッキーは今まで好き勝手やってきた訳ですから、
これを否定することはこの問題を明らかにする過程で必要なことでしょう。
- 740 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 01:41:41 ID:coe1i/od
- >>734
そもそも>>716の書き込みにはソースが無いんだから
工作員扱いされても仕方が無い。
- 741 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 01:42:27 ID:vvoISNgW
- 被害者が言いにくい状況や偏見を見越して、
それをことさらに利用している点が悪質だとおもう
- 742 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 01:50:38 ID:2Pz896jt
- >>741
それがバッキーと2ちゃんねらの共通点ですね。
- 743 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 02:40:38 ID:GvPsttRY
- >>738
当たり前だ。よそが何をしようが関係ない。
例えば隣町のラーメン屋で何かしらの事件が起きようが、
「けしからん」なんて怒るラーメン屋がいるか？
むしろライバルが勝手にコケテ大喜びだよ。
- 744 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/18 03:21:26 ID:zGm5dNrR
- 『ナックルズ」が続報をやる事は、ある人から聞いていたけど、
「水面下」の動きとは、まったく関係ないよ。
みんな、リアルの世界は時間が掛かるもんなんだ！
焦らず、じっくりと行こうぜ！
勝負は、バッキーが復活をかけている今年の5月！
「スーフリー残党狩りスレ」や「ソニーPSPスレ」の
住人たちを見習って、執拗に気長にじわりと追い込みましょう！
- 745 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 03:41:53 ID:9VKq5DDx
- >>734
うむ、基本的にROMってる者の一人。
特別何かに協力できるネタも持っておらず、
意味もなく反論を書いても単なる荒らし。
そういう奴が案外多い、それに同感。
そして、そういう奴を増やしていこうというのが、>>647のメルマガ案。
ま、うちらみたいなのが増えても役には立たないかもしれんが、
署名活動に一筆入れる位には役立てるかもしれぬ…。
- 746 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/18 03:52:22 ID:zGm5dNrR
- >>745
＞ま、うちらみたいなのが増えても役には立たないかもしれんが、
そんな事は絶対に無い！
そういった「名無しさん」たちの力が、
大きな動きに成っていくのが、
「2ちゃんねる」の醍醐味ではないか！
猫屋の好きな「電車男」がいい例だ（w
- 747 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 04:15:42 ID:UfSjkRhT
- >>667
夜間氏に問いたい。
> ここに来ている「若ぼん」は本物らしい。
この情報は確実なのか？
「若ぼん」が本物だとすると>>346や>>494も事実だと貴兄はお考えか？
これらすべてが事実と考えるには無理があると思うがいかがか？
>>583で述べられている通り明らかに口調の違いは見受けられると思うがいかがか？
口調の違いや事実認定に無理が有ることを承知した上での本人肯定情報なのだろうか？
- 748 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 05:28:47 ID:coFrvfig
- >>743
むかし、手首ラーメン事件というのがあってなあ、ラーメン屋全体が
大打撃を受けたのだが。
撮影現場で悪質な犯罪を繰り返していた業者が逮捕されたが
当の業者も業界も反省なし、自浄作用がないなら規制を強めるしかない、
……と話が進めば業界全体に火の粉が飛ぶのだが、AV業界の連中は
自分のケツが燃え出すまでわからんのかもね。
- 749 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 05:36:46 ID:coFrvfig
- >>716
の捨てぜりふに妙に同情的な意見を書いてる人がいるが、
結局、これはガセネタってことで決着？↓
>ＡＶ板に来て一番騒いでた子が、いま風俗で働いているようだ。
なんだかなあ。
それになあ。これが仮にガセではないとしてもさ。
被害者がAV嬢だったり風俗で働いてたらどうだっていう？
風俗の子なら、騙して監禁して輪姦して拷問して、それを撮影して
「アダルト」という範疇で「マニア」向けに堂々と売ってもOKだとでも
いうのかね？
- 750 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 05:42:21 ID:Gt4+w2cL
- テメーラ 友の会＋愛好者 と逃げた奴、曝すからな
- 751 ：ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug ：05/03/18 05:43:33 ID:rp6FtkGu
- >>745
特別なネタを持つ必要はないと思います。
何より、多くの人に知って頂き、何とかしなければという意識ができるだけでもおおきな成果だと思います。
役に立たないなんて思うのは、ちょっと考えすぎですよ。
ただ、>>734さんの言うことは的を射てると思います。
まずは事実を確認するのが先ですが、そういう話が一つでも出てしまえば、
とたんにやる気がなくなってしまう方もいるのではないでしょうか。
そして、この事件はそういった方の力も借りる必要がありますから。
- 752 ：ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug ：05/03/18 05:50:00 ID:rp6FtkGu
- >>749
ごもっとも。
性風俗に関わる方に対しての、暴力も性犯罪も決して許されていいものではないし、
それで加害者の罪が軽くなるなどと言うこともあってはなりません。
が、今の日本ではどうしても、性風俗に関わる方に対しての見下しというか、
「やむを得ない」といった風潮があります。二軍および既女において、それは散見されました。
多くの人の協力が必要な今、印象が非常に大切なのは言うまでもありません。
故に、ここまでいろいろな意見がついたのでしょう。
- 753 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 07:19:38 ID:Kh4I27sp
-
>>727
>>逃げ切りっていうのはどういう結果になった事を言うの？
奴らになんの咎めもなくこの騒ぎがフェードアウトすることかな？
バキも解散しないだろうしな。
スレの勢いももうないし何も進展がないから盛り上げる気力も
なくなってきたよ。
１２の子だけは不憫でならないが・・・・
もし彼女が生きているのが確認できて且被害を訴えないなら
私自身もこの事件への思い入れはなくなるな。
＞【レイプ】【バッキー】実話ナックルズ５月号 アンダーワールド 鬼畜どもの性宴 被害女性が衝撃告白マンガ.rar
＞これ流してくれたのここの住人でしょ、ありがとなﾉ
いやそのナックルも子宮と水地獄を読者プレゼントしてるのには
驚いたな。唯一のアンチバキだと思ってたけどなんだかなあ。
- 754 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/18 07:19:55 ID:6QUZwm/W
- 諸君、お早う。
帰って来たが・・・・私をマフィア扱いしている愚か者に一言述べねばならぬ。
貴様は、己の言動がどういう結果を生むのか、其れを考えた上で行動しておるのか？
仮定の話だ。
あくまで仮定の話だが、もし、栗山以下バッキーの関係者が惨殺されたり、変死でもして見給え。
さすれば、警察に真っ先に目を付けられるのは私ではないか。
まぁ、何れにせよ証拠が無ければなんともならぬが、それでも私の行動を制限するような行為をしてどうする。
それにな「死者は、たかがチンピラ組織を潰す為に実力行使に出た」等と噂されれば戦略企画室から外されかねん。
戯けた事を申していないで、策の一つや二つでも挙げ給え。
唯な、塵共が「面が割れているから手出しできない」というのは、正しい。
仮令実行犯が全くの他人であろうとも、バッキー関係者の指図である事は明白だ。
其の時にそれなりの「反動」がある事は火を見るよりも明らかだ。
塵共の面、居場所は既に知れているし、これ程楽な遊びはあるまい。
ハッハッハッハッハッハッハ
- 755 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/18 07:24:56 ID:6QUZwm/W
- しかし、猫屋とか言う奴は己の認識力の低劣さに気がついておるのか？
己の職に誇りを持っている者は、確実に仕事を選ぶ。
仕事を選べないのは、其の人間の能力が低劣であるが故に、選ぶ事が出来ないだけである。
そもそも弁護士が犯罪者の弁護をするのは、犯罪者を無罪にする為ではない。
弁護士は、犯罪者が「正当に裁かれる」為に、弁護をするのである。
弁護士は、正義が正しく下される為に弁護をするのだ。
罪を犯した者の罪を帳消しにする為に弁護をするのではない。
このような余りに恥ずかしい勘違いをしておいて、
己の低俗な職業倫理観を誇っておるとは滑稽な。
所詮は自ら進んで犯罪を幇助する人間の認識というものは其の程度なのだろうな。
他者の手前、早稲田という学歴を見下すつもりは無いが、
恥を知り給え。
- 756 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/18 07:26:46 ID:6QUZwm/W
- 意見したい事はほかにも山ほどあるが、忙しいので出る。
諸君も、塵共が盗人猛々しくものさばっている現状を、呆けとして傍観しているでない。
全く・・・・・
- 757 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 15:00:13 ID:BfMTNevF
- >>731
この発言読んで身勝手すぎて物凄くもにょったよ。
進展しない苛立ちを頑張って地道に活動しているここの人達にあてつけて吐き捨ててなんになるの？
- 758 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 15:14:01 ID:SfJT4eCX
- 死（略）って自分の書き込み読み返してウットリでもしてるのかな？托ｲ
- 759 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 15:17:39 ID:eBUJjel5
- >>758
同じ事書こうとしていた。
カキコが自己満足すぎて激しく萎える。
- 760 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 15:23:02 ID:t807huxQ
- >>758-759
コテ叩きは板違い。
- 761 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 15:25:49 ID:SfJT4eCX
- >>760
いや、名無しで書いてても同じ感想書きますが
- 762 ：ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug ：05/03/18 15:49:53 ID:rp6FtkGu
- すみませんが、議論スレですので、コテ叩きは
【IP】バッキーについて【検証】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110023272/l50
こちらへお願いします。ここは、議論のスレですので。
バッキースレの法則として、
・何か目立ったことをすると叩かれる
・コテハンや関係者などの情報提供を信じると「信者キモい」となる
この二つがあります。事件追及をするにしては、このような
発言が出てくるのは少しおかしいのではないかと思います。
- 763 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 15:53:53 ID:p6lJL00m
- >>762
死略が自己顕示欲を押さえて、
新聞記事レベルの書き方さえすれば問題ないのでわ？
- 764 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 16:33:57 ID:tDQ/Uh7M
- >>763
バキ追求ｽﾚで、コテの言動を修正(ｗしようとしても仕方ないよ。
2ちゃん議論ｽﾚで、新聞記事レベルの書き方というところが
正直、意味が分からんが
どんな書き方をしたところで、叩かれる時は叩かれると思う。
いろんな性格のコテ氏がいるけど、昔からのコテ氏ならば
皆一度は難癖を付けられた事があるんじゃないかと。
つまり、だから直しても、書き方変えても、キリがないの。
他人をどう感じるか、なんて、個人の主観ですから。
>>762のｽﾚへ行くか、コテをＮＧにすれば良いのでは？
- 765 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 16:34:26 ID:CNvzyVBe
- >>748
でも、今でも普通にラーメンは人気食ですね。
ＡＶは規制されようとパイがあるから無くなりはしない。
手を変え、品をかえて世に送り出ます。それくらいの知恵はある。
知恵のない奴は淘汰されて結構。資本主義は競争社会ですから。
- 766 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 16:38:10 ID:9+oj92J5
- >>762
コテをNGにしたら議論にならないじゃん。
自分、ワリオや汁男も同罪は嫌いじゃなかったよ。
死略は他人に読ませて議論を続けさせたいなら、まずは他人にすんなり
受け入れられる一般的な書き方をした方がいいと思うけど＜新聞レベル
- 767 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 16:38:46 ID:9+oj92J5
- 間違えた、>>764だった。
- 768 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 16:41:55 ID:Fgc6T8Q2
- >>766
あの書き方で受け入れてる人も居るみたいだけどね。
苦手なら苦手に思った人がNGにすればいいでしょ。
- 769 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 16:44:11 ID:Fgc6T8Q2
- いいかげん本題と違う話題を延々続けるのはスレを荒らしてるのと同じだと気づいて欲しいな。
- 770 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 16:53:34 ID:9+oj92J5
- >>768
マジレスするけど、苦手だからってその人の発言ごとNGにしちゃえば
良いような簡単な問題なの？バキ事件って。
そんないいかげんな意識でやっているとは思わなかった。
呆れた。
- 771 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 16:56:58 ID:9+oj92J5
- このスレの閉鎖的なやり方には何度も嫌気がさしていたけど、
今回は本当に怒りがこみ上げた。
スレ違いだろうから消えるけど、もう何の協力もしたくないわ、ここには。
- 772 ：ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug ：05/03/18 17:04:27 ID:rp6FtkGu
- >>771
すみませんが、方針に問題があると思われるのでしたら、冷静に提案なさってはいかがでしょうか？
そこまで感情的になる内容だったんでしょうか。
「そんないいかげんな意識でやっているとは思わなかった。
呆れた。」
と書かれた方が、三分後に
「今回は本当に怒りがこみ上げた。
スレ違いだろうから消えるけど、もう何の協力もしたくないわ、ここには。」
というのは、ご自身の中でだいぶ矛盾しておられるように思います。
冷静さを欠いて対処できるほど、簡単な事件ではありませんから、すぐにそういう言葉を言うのはやめた方がいいと思います。
いい加減、バッキーに得になる状況を作るのはやめた方がいいと思います。
もう何回目ですか。
- 773 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 17:27:55 ID:ZWqadeUw
- >>752
> 「やむを得ない」といった風潮があります。
性犯罪、強制わいせつの基準が、被害者の価値観によるからじゃないの？
一般人が耐えられる性犯罪・強制わいせつの程度と
風俗嬢が耐えられる性犯罪・強制わいせつの程度って、全然違うじゃん。
風俗嬢はお金貰って身体を触られるのができちゃう人達だもんね。
普通じゃない人達が普通の人達と同じ基準で守ってもらおうなんて虫が良すぎ。
バッキーが特別なんじゃなくて
日本人全体が「AV嬢はお金さえ払えば、何をやってもいい人達」って思ってて
お金さえもらえればウンコでも食べるのが彼女達で
大金貰って好きでやってるんだよ。
- 774 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 17:30:28 ID:JMRzRhSP
- >>744
＞勝負は、バッキーが復活をかけている今年の5月！
ソースはどこでしょう？
>>773
風俗嬢ならなおさら、妊娠や性病を感染させられる危険や、自分の身体について気を
使っていて不思議じゃないと自分は思いますが。
- 775 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 19:10:13 ID:5o31V2P4
- 死者は慣れてくるとああいうキャラなんだと
楽しめるようになった。
- 776 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 19:49:00 ID:qCLcJYRd
- http://web.archive.org/web/20030713162325/http://www.wdays.jp/news/data/?num=4
- 777 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 19:50:38 ID:iY7Cvw5A
- 死（略）さんは、どんな女の人がタイプなんですか？
- 778 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 19:59:00 ID:EUzPE9+q
- >>773 お前は会社から給料もらってるからって何言われてもで従うの？
- 779 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 22:17:26 ID:zx0IYan9
- 実際ビデオ出てた子まだ風俗してて客からイメージで手荒に扱われたり…ココで騒ぐからね！ヤフオクでもココ見て買う人多いですが画像ありなんです。晒されて困ってる子も居るよ。工作員じゃないけどココじゃ被害者とアポ取れないし！あなた達他の女の子の責任とれるの？
- 780 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 22:25:05 ID:zx0IYan9
- 荒らすつもりはマジでこれっぽっちもありません。ごめんなさい。
- 781 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 22:31:57 ID:Fgc6T8Q2
- >>779
確かにそういう二次被害は問題あると思う。
でもニュー速でスレ立つ以前からヤフオクでかなり取引されてるし、ショップでは結構な売り場確保してるらしいじゃないですか。
この点についてどう思われますか？
- 782 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 22:40:41 ID:c2m+ds++
- >>781
結構な売り場？
実際に足を運んだことあるのか？ｗ
置いてある店少ないし、店の隅に小量あるだけだぞ。
所詮は事件で話題になっただけのC級レーベル。
- 783 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 22:45:53 ID:Fgc6T8Q2
- >>782
ありません。レンタル専門なので。
店の隅に少量ってのは今もですか？
- 784 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 22:51:56 ID:c2m+ds++
- >>783
セル店では鬼畜物はもう見ないね。
盗撮物はあった。
話題になったから買い占めて
ヤフーで売って奴もいるのか？
レンタルは残ったままかもな。
- 785 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 22:58:44 ID:Fgc6T8Q2
- >>784
なるほど。つまり、事件を餌に積極的に取り扱ってるのは主に転売ヤーだということですか。
- 786 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 23:12:00 ID:3FZ14W7t
- >>776
そこにある書き込みをちと変えてみた。
「この世の底辺に生息する男達。（ ）に虐待され（ ）にはﾊﾞｶにされ（ ）からは気持ち悪がられ
しかも（ ）、その多くはｽﾄﾚｽから体調を壊し、一度もいい思いをすることも無くこの世から去って行く。
そんな救われない男達が自らの存亡を賭けた一大ｸｰﾃﾞﾀｰを決行する」
本当に壊したい相手は誰なんだろう……。
- 787 ：ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug ：05/03/18 23:22:33 ID:rp6FtkGu
- 事件の二時被害は常々考えている問題です。
特に、ビデオで販売されている以上、騒ぎに巻き込まれ、満足に仕事もできなくなってしまう方もいるでしょう。
ですが、その文句はバッキーの犯罪を追求する側に言うことでしょうか。
そもそも、栗山らがこういった犯罪ビデオを作らなければ、ここまでの騒ぎにならなかったはずです。
ならば、犯罪を追求する側に文句を言わず、バッキーやプロダクション側に損害賠償を求めるべきではないでしょうか。
こういったビデオを販売しておきながら、今後の生活に出る影響について配慮しない、何か起こったときのケアもしない相手に言うべきではないでしょうか。
>>773
そう、あなたのような考えの方が多いので、大変なのです。
残念ながら、あなたがご想像される、性風俗系の方が耐えられる性犯罪レベルは、一般人と全く変わりません。
一般人ならおしりをなでられる程度でも痴漢だが、風俗嬢は痴漢とは思わない、といったことは残念ながらありません。
接客業や営業の方が、プライベートでも頭を下げっぱなしでしょうか。ほかの職でもそうです。それと同じです。
それでも、特別視する方が多く、その結果バッキー事件がうまく世間に浸透しないのです。
- 788 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 23:36:07 ID:LigCrjJK
- 何かの証拠になるかもしれないので、各自キャッシュの保存をよろしくお願いします。
（長すぎるとして弾かれたので手動で改行を入れました。）
セックス・オン・ザ・ドラッグ 3錠目
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:AmpfTDJvznsJ:catalog.nbj.co.jp/18/catalog/ctlg30
88.htm+%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%8
2%B6%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0+%223%E9%8C%A0%E7%9B%AE%22&hl=ja
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.snet.s-netjapan.com/catalog/default.php%3F
cPath%3D0_1207_1149&w=%22%E6%98%9F%E5%B7%9D+%E3%81%BF%E3%82%86%E3%81%8D%22+%22%E5%B1%
B1%E5%8F%A3+%E3%81%BF%E3%81%AE%E3%82%8A%22&d=17E058D1D9&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25c0%
25b1%25c0%25ee%25a4%25df%25a4%25e6%25a4%25ad%2b%25bb%25b3%25b8%25fd%25a4%25df%25a4%25c
e%25a4%25ea%26fr%3dtop%252c%2btop
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.at-mania.com/actseek.php%3Fpr%3D%25C0%25
B1%25C0%25EE%25A4%25DF%25A4%25E6%25A4%25AD&w=bkxd+003&d=C7361C764B&ou=%2fbin%2fquery%
3fp%3dBKXD-003%26fr%3dtop%252c%2btop
- 789 ：朝まで名無しさん ：05/03/18 23:37:49 ID:c2m+ds++
- >>787
俺はいつもこの板に駐留しているわけだが
犯罪を追求する側に文句を言わずってのはどうかな？
このスレに限らず、この板では議論の際
事実と反することも妄想で書いているわけだし。
俺らは無意識で推理ゲームもしていることも
忘れないようにしないとなってことはいつも俺は思うんだが。
って・・・・、このスレで言うことじゃないなｗ
- 790 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:10:03 ID:ZNTuPYzm
- >>787
あなたのいうことはまず「犯罪ビデオ」ということが前提になっています。
ところでアサヒ芸能、ナックルズでバッキー側は
「マスターテープを提出した」と言っています。
雑誌に載せられる以上、本当のことでしょう。
（もし嘘だったら警察だって黙っていません）
そうすると、マスターテープを見てもなお、
警察検察は全員釈放してしまった以上
「犯罪」の立証ができないと考えたのではないでしょうか？
犯罪であるという前提であなたは主張したいのであれば、
まず犯罪であるという証明をあなたが（もちろんこのスレの住人も含めて）
警察や検察以上の捜査分析能力で行ってからでないと、
あなたの論理は前提を欠くことになりませんか？
世間の反応が鈍いのは警察が全員釈放していることを捉えて
本当に犯罪かどうか疑わしいからという理由もあるのではないですか？
- 791 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:20:54 ID:XCWThh98
- >>790
「子宮破壊」「水地獄」見てから言えよ。
- 792 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:23:06 ID:ZNTuPYzm
- >>791
私ではなくて警察に言ってください。
いや、「行ってください」か？
- 793 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:24:14 ID:wObII99p
- ＡＶ女優なんてどうでもいい
死んだって構わない あいつらバカを人間と思わないほうがいいぞ
モラルの欠けらも無いからな あればＡＶなんて出ないから
もう少し常識的に考えろよ
バッキーの罪が重いのは公衆の面前で破廉恥行為をしたことだ
- 794 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:31:09 ID:x9skFyym
- ＞「マスターテープを提出した」と言っています。
記憶を頼りに話すと誤解が生まれます。
栗山は代理人が売りにきたが買わなかった。
捜査で押収されたものには、報道されたような吸引ポンプはないし、
素材テープにもそのようなシーンはうつっていない。
と話しているだけで、事件現場のマスターテープを押収しているかは
はっきりしていない。
- 795 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:41:28 ID:6sLq+fXj
- ナックルズには元バキ写真の抹茶がライターしているからな。
あの記事も実は広告扱いなんだろ。一般人はそんなの気にしないけどさ。
編集関係からしたらえげつない広告のうちかたとしかみえんね。
だってプレゼントまでして、どうかんがえても購買欲あおってるじゃん。
- 796 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:42:35 ID:ZNTuPYzm
- >>794
はっきり「マスターテープを提出した」と言っていますよ。
枝葉末節にこだわるのもいいですが、警察や検察では証明できなかった
犯罪かどうかを第三者にも分かるように説明してください。
「見てからいえよ」という言い方は申し訳ないですが
説明を放棄しているようにしか見えません。
- 797 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:44:17 ID:XCWThh98
- >>755
「仕事を選んでいたら食っていけない」ヤツ。
睡眠時間を削って仕事をしていることを得意げに言うヤツ。
従業員に時間外割増賃金を払わないヤツ。
この３種類に、仕事を委託しないことがプロジェクト成功のコツ。
- 798 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:53:36 ID:x9skFyym
- >>796
該当の文を掲載してください。
- 799 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:53:39 ID:tl9w2s/B
- >>796
マスターテープの内容は編集を施す前の物？製品のマスター？
まずい映像を抹消する編集を施したマスターなら意味ないですよ。
- 800 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:54:17 ID:Rp3U7xfG
- >>796
まとめサイト見て自分で判断しろ。
- 801 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 00:55:54 ID:HH+LguGC
- そんな奴ほっとけよ。
無視、無視。
- 802 ：ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug ：05/03/19 00:58:03 ID:KfBjjQ2N
- >>790
すみませんが、アサヒ芸能の何号何ページ何行目に、バッキーがマスターテープを提出したと言っているのか、教えて頂けますか。
こちらの確認した限りでは、アサヒ芸能がバッキー事件に関して扱ったのは２００５．１．１３．の時のみで、マスターテープの提出といった話題はでていません。
ナックルズからの引用がある「創」を見る限りでは、素材テープが押収されたといいますが、提出したのではないようです。引用部分にそう書かれています。
以上のことから、あなたの言われる内容には、根底に間違いが多々あるように思います。
- 803 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 01:03:45 ID:OOFbrJ0g
- スレももう、終盤に来てますが、
できれば、スレタイにPart３○を復活させてもらいたいな。
自分が、ここに来たきっかけも、これだったから。
結構、数ってインパクトあるんだよね（藁ｗ
スレ立てに差し支えなければ、よろしくお願いします。
- 804 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 01:07:58 ID:tl9w2s/B
- >>803
賛成。本スレが結果的にこのスレへ移転してきたんですから番号引き継いだ方がいいと思います。
- 805 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 01:09:44 ID:+29P9Duv
- (((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ
↓
>>まず犯罪であるという証明をあなたが（もちろんこのスレの住人も含めて）
>>警察や検察以上の捜査分析能力で行ってからでないと、
- 806 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 01:14:29 ID:ZNTuPYzm
- >>798>>802
申し訳ありませんが、今手元にありませんので、確認は連休明けになります。
次スレになってからでしょうが、アサヒ芸能の何号の何ページか確認します。
しかし、マスターテープの提出が事実かどうかということにこだわるより、
誰がみても確かに犯罪だという説明をしていただきたいですね。
>>799
どちらであるのかあなたは分かるのですか？
>>800
ですから、第三者にも分かるように説明してくださいと言っているのです。
「見て自分で確認しろ」というセリフを警察に対しても言うのですか？
警察はそんなに暇じゃないですよ。
警察や検察はマスター（まあ、現段階では一歩譲って製品ビデオとしておきましょう）
を見て、犯罪であるという証明ができないと判断したのではないですか？
警察や検察が犯罪であると証明できないのに、
あなたは見て犯罪であると証明できるというのでは納得できませんよ。
ビデオを見るというだけでなく警察があなた達から説明されて、
「そうですね、分かりました。確かに犯罪ですから捜査しましょう」
といえるだけの材料があなた方にはないだけでしょう。
警察にしても、ここをＲＯＭしている第三者にしても
「それは確かに犯罪だ」という説明を受けない以上共感を持てないのですよ。
- 807 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 01:27:34 ID:Rp3U7xfG
- >>806
まとめサイト見て自分で判断できないの？
あれ見てわからないんだったら、わからないままでいいんじゃない？
共感持てないんだったら、もう来なきゃいいんじゃない？
あなたは一体何を求めてここに来てるんだか？？？
- 808 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 01:28:58 ID:HH+LguGC
- 反応すんな。
- 809 ：ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug ：05/03/19 01:29:55 ID:KfBjjQ2N
- >>806
捜査に関する詳しい内容は、「創」の中に書かれています。
ここで話をするよりも、そちらを一読されれば、すぐに理解できると思います。
マスターテープにこだわるのは、あなたがかなり、自分の記憶と想像のみで話されていると見えるからです。
記憶ばかりでお話されているのでしたら、全く議論になりません。前提を間違えている人を、議論の相手にはできないと思います。
あなたはなんとしても、バッキーが犯罪を行っていないと主張したいようですが、その根拠となる部分が非常に甘いのです。
もし次に、アサヒ芸能とナックルズの引用をしてくださるのでしたら、現時点でトリップをつけておいてください。
トリップは#（半角シャープ）のあと、全角数文字を名前欄に打ち込むことでできあがります。
よろしくお願いします。
- 810 ：ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug ：05/03/19 01:34:14 ID:KfBjjQ2N
- >>808
そうですね。失礼しました。
もうこの件は、週明け、ZNTuPYzmさんがアサヒ芸能を持ってくるまで確認しようがないので、終わりにしましょう。
>>803
番号を引き継ぐなら、テンプレはどうしますか。
汁ひげ掲示板には、テンプレ用スレッドがないのですが、作った方がよろしいでしょうか。
- 811 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 02:06:24 ID:CRUnHA2O
- >>810
テンプレ専用スレは作っておいたほうがいい。
汁ひげにスレ立てておけば、新スレ立った直後に苦情が出ることもないでしょう。
内容はとりあえず、ありものをコピペしておくだけでもいいのではないかと。
修正提案がある人はそこに書き込めばいいし（汁ひげにカキコするのに抵抗ある
ならここでもいいかもしれないが）。
- 812 ：ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug ：05/03/19 02:15:02 ID:KfBjjQ2N
- >>811
できました。一応、手を加えてみましたが、おかしいところがあれば指摘してください。
３，６，７，９，１０番目に書き換えを行っています。メンバリストは少し整理したつもりなのですが、よくないですね。すみません。
ワリオさん、お手間でしょうが、汁ひげ掲示板のテンプレ考案スレを参考に、テンプレを貼って頂けないでしょうか。お願いします。
- 813 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 02:59:35 ID:CRUnHA2O
- >>812
汁ひげテンプレの10（煽り、荒らし、工作員に関する注意）はもういらないような気もするけど
（この注意守ってる人少ないみたいだし）、やっぱり最低限の抑えとして残しておいたほうが
いいのかな。(^ ^ ;
- 814 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 03:07:37 ID:CRUnHA2O
- >>812
上で書き忘れた。スレ立て乙でした。＞ドイツ人ジャーマン☆さん
>>788
直腸破裂事件の被害者（女優）の名前は既出で、これはドラッグ３の撮影だったということに
なっているけど、確定情報なのかどうかよくわからない。
>>788 がリンクしている販売サイト（at-mania.com）では、ドラッグ３の出演女優として
別の２人の名前が書かれてますね。これはバッキー関係では初めてみる名前のような？
なぜこの２人の名前で検索してみたのかも書いてもらえると、われわれスレ住人にも
参考になるんだけどなあ。
で、この２人の名前は注目情報だけど、ショップ掲載の情報ってかなりいいかげんだから
どこまで信用していいものやら・・・。
- 815 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 03:56:23 ID:fvIBaVME
- >>814
週刊実話二月三日号に
当該女優が出演した別のビデオのパケ写とタイトルが出ていた。
ググってチェックするとその女優の名前が出てくる。
- 816 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 04:35:58 ID:QyXBHXgg
- 汁ひげが充実してきたね
- 817 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 05:12:42 ID:MUS1zMx2
- 二次問題について書いた女です。確かにニュー速で話題になる前からヤフオクで売られてますが他のジャンルのモノより入札入って２ちゃんで話題の…って書かれてる件にはどう思われますか？ココが無ければ話題にもならないはず…ってか女優と面識あるんですか？
- 818 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 05:16:40 ID:QyXBHXgg
- 永遠のループか・・・
- 819 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 05:48:27 ID:vm2XIcet
- しばしお別れです。
ちゅっチュッ！
Posted by じゃひかる at 2005年03月18日 13:14
早く、帰国してきてくれる事を、祈ってます。。。
Posted by c-ba at 2005年03月18日 13:17
>>806次は光太郎どこに行くんですかねぇｗｗｗｗｗ？
あ、入るのか？
- 820 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 08:32:23 ID:tvuj/vza
- >744 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/18 03:21:26 ID:zGm5dNrR
>『ナックルズ」が続報をやる事は、ある人から聞いていたけど
やっぱ夜間は久田チャンかぁ？（←お約束なので）
どっちにせよ、その周辺に間違いなしと読む、一部の奴も。
コアの武闘派やら小平洋フレンズのヤクザが聞き回っとるで。
狭い業界なんで、お～怖、怖。
- 821 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 08:44:13 ID:QyXBHXgg
- >>820
> コアの武闘派やら小平洋フレンズのヤクザが聞き回っとるで。
> 狭い業界なんで、お～怖、怖。
脅迫ですか？ｺﾜﾋｺﾜﾋ(w
- 822 ：rin ◆A/f5CiJkgg ：05/03/19 08:44:22 ID:QcYkoxVb
- >>820
脅しですかw
- 823 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 09:25:40 ID:tvuj/vza
- >>821、822
という事は、820当たってるんだw
- 824 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 09:48:00 ID:fvIBaVME
- >>820
素晴らしい妄想ですね。w
ちなみにAV板のバッキースレに楽しい書き込みがありました。
コアマガジンが
アノ「関西援交」をDVDにして販売していたという情報。
道路交通法違反でマッドマックスの編集長が書類送検され、
次はロリコンビデオで逮捕者が出るかもしれませんね。
- 825 ：□ ：05/03/19 09:49:06 ID:tsxhuA61
- >>822
ｒｉｎさんおはよ～ございます。
情報の信憑性について議論でもしましょうか？
事実検証を着々とやっけいるグループがありますから。
屁みたいな書き込みにまどわされずに。
- 826 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 09:54:19 ID:tvuj/vza
- ま、俺は屁だが、お前はその臭いの元の糞だもんなー。
だいたい、なんなんだろ”口”ってハンドルはＷ
スッゲー口臭いオッサンなんだろうな（得意の妄想でーす）
- 827 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 09:59:12 ID:fvIBaVME
- 漫画実話ナックルズは子宮破壊や水地獄だけではなく、
「セックス・オン・ザ・ドラッグ」についても言及しているよ。
「昨年、ゲイの死亡事故も起きた“ゴメオ”“フォクシー”の愛称で知られる
“5MeO-DIPT”が作品中で使用されている。」
これってホワイトデイズで『栗山龍セット』として販売していたよな。
- 828 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 10:41:16 ID:mkfteGK7
- >>815
>当該女優が出演した別のビデオのパケ写とタイトルが出ていた。
週刊実話2/3号の記事から推定されたのは白石ナントカでこれは
既出でしょ？既出だけどあくまで推定。
>>788が示唆している２人の女優の名前、星川みゆき、山口みのり
は、このスレでは初めて見る名前のような？
- 829 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 11:12:47 ID:fvIBaVME
- >>828
「セックス・オン・ザ・ドラッグ 3錠目」をGoogleで検索すると
http://catalog.nbj.co.jp/18/catalog/ctlg3088.htm
ここに出てきます。
発売：株式会社バッキービジュアルプランニング
販売：株式会社バッキービジュアルプランニング
タイトルや女優名、発売・販売元が出ているのに
「実在しません。bakkyの商品ではありません。完売いたしました。」
という謎の表示も見ることが出来ます。
- 830 ：□ ：05/03/19 12:06:11 ID:tsxhuA61
- >>825
やっけいる →やっている
匿名掲示板というのは、人を疑心暗鬼にさせますね。
たいがいの場合、杞憂にすぎないんですが、
「これって脅迫？」ととれるような文章を目にすると、
こんな人間と一緒の場所で情報交換することって、どれだけ意味があるのだろうと思います。
情報入手といっても、ＡＶ板やその他の専門板には叶いませんし、最新重要情報のように
もたらされる情報も、わたしにはその信憑性が計れない。
縁もユカリもない人のために、寝る間も惜しんで取り組む人が大勢いる（いた？）のに、
まっとうでない書き込みの方に疲弊しちゃうのは、２ちゃん初心者だからでしょうか。
そうそう、昨日、とって不思議なことがありました。
偶然って、こんなに積み重なるようなものなのかな…と思えること。
ＩＥで議論本スレと本スレからのリンクを辿っていったら、突然リンク先が
真っ白になって文字が全然みえなくなった。
議論板のトップに戻って、バキスレをクリックしたらこっちも真っ白。
他のスレッドは見えるのになんでだろ。 そんな経験したの私だけ？
仕方ないから「汁の悲劇」から同じリンクに行くと、リンク先には全然問題がないのにね。
不思議だわ～。 ｗｉｎ９５だからかな。２ちゃん初心者だからでしょうか？
仕方ないなと思って、本スレを諦めて『汁の悲劇』で検索したとき
『にら玉汁の悲劇』という言葉が目に止まり、こっちにひっかかってしまいましたw
にら玉汁の悲劇…。 いろんな種類の悲劇があるものだ、とおもひました。
- 831 ：□ ：05/03/19 12:15:16 ID:tsxhuA61
- 重要性の低い情報（コテ詮索等）に煩わされるのは、もうやめたい。
ベースとなる情報を検証し、行動につなげられるように手分けできないものか、と思っていたところ、
ちょうど時系列検証のためのＢＢＳを立ち上げて下さった方がいるんです。
意外とＲＯＭ専さんの方が、良識的かつ具体的な提案や行動をして下さるものだと、
私などは感じています。これからもＲＯＭの方々、よろしくご指導ください。
（元祖時系列さんやコピペ氏、等々からも、ご意見いただければ、とても心強く思います。）
下記のＢＢＳは「被害者の人権」といった観点から、被害者の名前は基本的に記さずに
検証していますから、名前を手がかりにしている方には少し辛いかもしれません。
時系列２さんの調べた、シリーズの発売日もずいぶんまとまっています。
以下のところには倉庫番さんのところからも飛ぶことができます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞バッキー関連・時系列 2つ目
ttp://asia.geocities.com/nbnlhbdf001/nagare.html
＞時系列掲示板
http://earth.prohosting.com/dioib/cgi-bin/test/c-board.cgi
＞掲示板は携帯からもアクセスできますが、
＞広告がたくさんついているので、PCからのアクセス推奨です
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
被害者でない人間が、この件で何かを動かそうと思ったら、
ID:ZNTuPYzm さんのようなやや厳しい視点も重要だと私は考えます。
たとえば、バキ追及に向けある種の権力をもった人間に訴えかけようとしたとき、
「レイプＡＶ？ もうそれ釈放されたでしょ？」という相手を説得して、
動いてもらうにはどうするかを考えなければならないからです。
言いにくい雰囲気のなかで発言してくれたことをありがたく思います。
ついでに、どういう形ならば納得するか、貴方だったらどんな方法で説得するか
教えていただけるとさらに有り難いと思います。
- 832 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 12:48:58 ID:8Zf6+AJC
- >>814
>788のリンク３つの順番にこだわるとわかりにくいかも。>>788は「bkxd 003」を検索（３つ目のリンク）
してat-mania.comの
>セックス・オン・ザ・ドラッグ No3
> 商品コード：BKX-003 メーカー：バッキービジュアル 時間：- 出演：星川みゆき・山口みのり
>発売日:2005-01-15 3,549円（税込）
という記述を発見し、「星川みゆき 山口みのり」を見つけ、この名前でまた検索してみた（２つ目の
リンク）ということだろう。だからたぶん、２人の女優の名前の出所はat-mania.comの商品紹介ページ。
さてしかし、いろいろわからんことが多い。
直腸破裂事件（被害者は白石某）はドラッグ３の撮影だったのか、他の作品だったのか？
仮にそうだとすると、ドラッグ３は白石、星川、山口ら３女優（以上？）が出演する予定だったのか？
「事故」の原因は浣腸器具（バルーン）の乱暴な操作？とされていたのが、１月下旬か２月上旬に
「暴走した男優（実行犯）が無理矢理フィストしたからだ」って話になってなかった？
それがいつのまにか消えてまた浣腸器具説に戻っている。あのフィスト説はなんだったんだ？
直腸破裂事件の「実行犯」は、傷害罪で立件されないままなのか？
栗山会長を含め企業としてのバッキーをこの件で立件するのが無理だとしても、実行犯さえ
立件できないとはどういうことなのか？（これは疑問ではなく、警察への不審）
- 833 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 15:43:11 ID:vmZ7OOxJ
- レス読んでないけど、実話ナックルズが取り上げたのは既出？
巻頭カラー漫画数ページで、もろバッキー批判してるよ
ちょっと追及の手がぬるい気もするけど…ミリオンでかした！(`･ω･´)
コンビニに売ってるからみんな買いなされ
ここで議論してるより一冊買ったほうが
早く/確実に 貢献になるとｵﾓ
- 834 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 15:46:26 ID:3jv4cRfA
- ＞＞８３３
あんなの今ままでのおさらいだよ。
全然駄目だよ。
あれじゃ社会問題になんかなりゃしないよ。
あげくバキのビデオ読者プレゼントだよ？
もうこの事件は終わりだよ。
- 835 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 16:04:28 ID:m9VxRiJK
- >>834
×もうこの事件は終わりだよ。
○もうこの事件は終わりにしようよ。
- 836 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 16:16:25 ID:TkES7Deh
- >>834
>あげくバキのビデオ読者プレゼントだよ？
これ何ページに書いてあるの？
- 837 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 16:44:16 ID:kSVykVc6
- 全部見たけど
どこにもバッキーのビデオプレゼントなんてないよ。
>>834
君の漫画実話ナックルズだけ特製なのかな？
そこまできっぱり書いたんだから
何ページにあるのか書いてほしい。
- 838 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 16:56:43 ID:kSVykVc6
- 追記
>>834
バッキーのビデオをプレゼントなんてするのは
コアマガジンのマッドマックスじゃないのかな？
コアマガジンは製作・販売した連中が続々逮捕されている
「関西援交」をDVDにして販売していたんだから。
- 839 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 16:59:40 ID:tsxhuA61
- >>567
アルコール注入に関する質問です。お手空きのときにでもお答えいただければ。
また記憶が不鮮明なものは、その旨お答えいただければ結構ですので、ご負担のない範囲で。
－－－－－－－－－－－－－－－
●ビール飲酒量
（１）Ｅxcel の表記と、「悲劇」12ｽﾚ－11ﾚｽ目－［14]を勘案すると、大瓶2本中約1本をほぼ
1:25:20-1:26:23 の間に(瓶を口に突っ込む形で)飲まされた、 という解釈でいいのでしょうか？
（２）ないとは思いますが、事前に食事シーン等はありますか？（アルコール吸収速度に関係）
参考：大瓶 633ミリリットル アルコール度数 4.5～5.0％
（ｵﾑﾛﾝﾍﾙｽｹｱのﾍﾟｰｼ）アルコール分解速度は、日本酒1合（ビール大瓶1本、ワインならグラス2杯） で3～4時間、とあり。
●焼酎
（１）膣への注入か、肛門への注入かで、アルコール吸収率（？）に影響がありそうな気がしますので、再度すみませんが、「膣」でＯＫでしょうか？
（２）2.7Ｌだと、飲酒量はそのまま、2.46 1.32 1.13 0.24
となり、飲酒量は1.32ﾘｯﾄﾙと考えてよいでしょうか？
参考：日本人の約4割は、ｱﾙｺｰﾙをまったく受け付けないか、少量でも悪酔いする体質。
アセトアルデヒドﾞの分解酵素の働きによる。
イッキ飲みアルハラ防止のページ等参照（ｱﾙｺｰﾙ薬物問題全国市民協会）
http://www.ask.or.jp/ikkialhara.html
＞［17］焼酎の飲酒開始から、※６分 足らずで、目測※約１L～1.5Lの焼酎を飲酒。
最初にまとめた方もほぼ同様にご覧になっておられますね。
－－－－－－－－－－
アルコール中毒に関しては、被害者の体重も大きく関係します。
ご存じの方いらしたら、情報をお願いします。
-------------------
>>833 その通だと思います。
何もできないという方は、掲載雑誌を購入の形で応援ハガキ(読者カード?)を書き、
オタクは大丈夫でしょうね? とツッコミを入れればよろし。
- 840 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 17:22:22 ID:QcYkoxVb
- ｺﾝﾋﾞﾆにいそいそ行ったら売り切れ orz
売り切れは喜ばしい事なんですが なんでこんな時に
つωT`)
ｺｱﾏｶﾞの表紙見た途端､>>834の言っていた言葉がﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ
ﾐﾘｵﾝがﾊﾞｷ作品ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたら今までの記事の意味がなくなるでしょーに･･･
- 841 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 18:03:18 ID:kSVykVc6
- >>840
安心汁！
>>834のプレゼントというのはガセだから。
- 842 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 18:09:05 ID:O85/yVfe
- ところで、オレらはＡＶを安心して楽しみたいから、追求してんだよな？
目標は安心してＡＶを楽しむことであって、安っぽい正義感じゃないよな？
一応、確認しとくけど。
- 843 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 18:14:17 ID:QyXBHXgg
- >>842
違うよ、たまたまAVだったってだけで、暴力(拷問)行為に黙ってられないだけ。
- 844 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 18:15:43 ID:Of8eQWKo
- >>824
> アノ「関西援交」をDVDにして販売していたという情報。
3/29発売だからまだだしょ
ナックルズのマンガに出てくる
企画AV女優K・Mって誰？
髪の毛が赤紫色で紺の下着にストッキングの写真が載ってる
男性恐怖症、ﾋｷｺﾓﾘ、アル中になっても
治療費も慰謝料ももらってないんだって
>>842
そんなのイロイロだよ
私恨、コアvsミリオン、安っぽい正義感、鬼畜AVの保守・・・
敵の敵は味方なんだからきにしな～い
- 845 ：□ ：05/03/19 18:26:10 ID:tsxhuA61
- >>842
オレって誰のことでしょうか？ 何かグループでもあるのですか？
- 846 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 18:28:43 ID:tsxhuA61
- >>842
＞ところで、オレらはＡＶを安心して楽しみたいから、追求してんだよな？
＞目標は安心してＡＶを楽しむことであって、安っぽい正義感じゃないよな？
＞一応、確認しとくけど。
オレらは のオレって誰をさしているのか、という趣旨の質問です。
- 847 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 18:30:21 ID:tsxhuA61
- オレら でした。
「複数の人の、合意のもとで、ここで何かをしようとしている」という解釈になりますが…。
- 848 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 18:42:53 ID:kSVykVc6
- >>842
君が「おれら」と書くのは君自身と
その身の回りに同意者がいるせいかもしれない。
でも俺は含めないでくれ。
君はこのスレ住人の代弁者ではなく一個人なんだから。
あれ？遠い昔、
ウンコ脳みそ汁男に同じようなことを書いたような希ガス
- 849 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 18:55:31 ID:tsxhuA61
- これはちょうど、議論板に相応しいテーマかもしれませんね。
ＡＶという名の犯罪を許せない、社会の倫理観を糺したいという人間と、
>>842氏の確認発言には、大きな隔たりがあるように感じられるのです。
ちょうど今、漫画実話ナックルズを読んでいたところです。
>何もできないという方は、掲載雑誌を購入の形で
と自分で書いたものですから。
でね、この問題追及の難しさが改めて分かるような気がしました。
>>773 さんのいう事などに、反論できにくい部分も見受けられるからです。
なにかを交渉したとして、それを説得できるだけのものが欲しいわけですよね。
安心してＡＶを楽しむために。
>>842さんは、どんなふうに相手なりを説得しますか？
どこかではっきりしておかないと、お互い後味の悪い思いをするのではないかと思いますので
ご意見をお願いします。 >>842 さん。
- 850 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 18:57:52 ID:n/nyG0WI
- >>830
> 議論板のトップに戻って、バキスレをクリックしたらこっちも真っ白。
> 他のスレッドは見えるのになんでだろ。 そんな経験したの私だけ？
A─B┬C───D
. └E─[x]─F
この様に A が貴方の家、B が使っているプロバイダ(ISP)、F が目的のサーバーだとし、
E と F の間に障害一瞬発生し、運悪くその時に引っかかるとそういった事に。
たまたまサーバーとの接続がおかしくなるのもよくある事。心配無用。
OS が Windows 95 だとかは関係無し。大抵は我々の側からはどうしようもない。
(キャッシュなどがよほどおかしな状態になっていなければ)
- 851 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 19:03:13 ID:tsxhuA61
- >>850
ご説明、ありがとうございます。安心しました。
- 852 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 19:08:18 ID:tsxhuA61
- ＞OS が Windows 95 だとかは関係無し。大抵は我々の側からはどうしようもない。
＞(キャッシュなどがよほどおかしな状態になっていなければ)
我々の側っていうのの「我々」というのは、どういう意味なのでしょうか？
- 853 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 19:12:03 ID:HH+LguGC
- 風俗嬢はサービス、技術を売っているだけで
体を売っているわけではありません。
なので何をしてもいいわけではありませんよ。
- 854 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 19:13:13 ID:eQ4K8tWW
- ＞＞837
１７３ページ
ページの表記はないけど１７５ページの２ページ前だから
１７３かと。
小さいけど強制の１３と水１だと思う。
タイトル表記はないが巻頭特集のアダルトＶとあるね。
「詳細は伏せさせていただきます」とある。
「詳細伏せてるし子宮か水の確信はないから」という意見もある
と思うけど、そんな話はここですることじゃないし時間の無駄
だからどうでもいいが、このプレゼントを見て憤りを感じたし
ミリオンもたよれないと感じました。
- 855 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 19:23:33 ID:tsxhuA61
- >>854 さん
よくみつけられましたね。該当するかどうかは、私にはよくわかりませんが
もし本当にバキのものだとすると、頼れるというよりも…
いったいどういう感覚なのだろうか？と思います。
- 856 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 19:51:42 ID:tsxhuA61
- >>834 の発言というのは、多くの人がガセであると思っていました。
私もまた、ガセであると信じていました。すぐには見つからなかったし。
けれど、>>854さん指摘したことが正しいのならば、
この事件の追及の難しさが、まさにここに凝縮していると思うわけです。
そして、「安心してAVを楽しみたいから、追及してたんだよな」という合意を確認する言葉。
多くの人には、それが誰であるかわからないけれど、
スレ住人の何人かは、そういう共通の合意があると受け取ることができる。
こういう状況では、どなたかが書いていましたが、疎外感を感じるのは、当然でしょうね。
私もまた疎外感を感じていました。
いったい、誰のための何の追及なのか、とね。
そして、この一連のことで、特に、>>854さんの指摘が正しければ、
追及することにためらいを感じる人も出てくるでしょう。
もともとデリケートな問題でしたから。
正義感を持って、この問題に取り組んだ人は、とても複雑な気持ちにもなるだろうと思います。
>>834さんがそう感じたのも無理からぬことだと思います。
敵の敵は味方。 バキの敵は味方。 誰の味方なのかな？ と思います。
正義感を持っている人間は、誰の味方なんでしょうか。
- 857 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 19:58:22 ID:eQ4K8tWW
- あ、８３４も私だったりするんですけど・・・
- 858 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 20:04:22 ID:RrY3F2KM
- 絡むのはやめようかとも思ったが、一言だけ。
口＝tsxhuA61 さん。
住人が何を動機にしてこの事件にかかわろうと思ったのか、
また何がきっかけで手を引いてしまうのか。
そんなことは、人それぞれじゃないかと思います。
最終的な目標だけが一致している。それじゃ駄目なんでしょうか。
あなたが2ch初心者だというのを上のほうのレスで見かけましたが、
ああ、確かにな。とちょっと思ってしまいました（失礼
完全な意思統一をはかるのは、それこそ個人の掲示板でも難しい。
ましてや2chは言うに及ばず。
スルーという行為とそれこそひろゆきの言う「嘘を嘘と（ry
これができれば、もっと気分的に前向きになれるのではないでしょうか。
- 859 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 20:06:44 ID:tsxhuA61
- そうかもしれないと思ったけれど、安易に決めると またいろいろほら…。（笑）
でも、>>８５７さんのような方と一緒に、私は追及したいと思います。
このスレの合意（？）とは違うけれど、多くの人は、こんなことを許しておける社会では困る
と考えていると思うのです。特にＲＯＭの人は。
そして、そういう方の方が、何事も実践できるだろうし、説得力もあるだろうしね。
何人かは、そのお力をお借りしたいなぁと思うけれど、それに引きずられているとキリもなさそうだし。
こちらにレスがあれば、読むことはできそうだし。
>>857 手は退きませんよ。上に書いていた通りです。しつこいから。
- 860 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 20:09:11 ID:Of8eQWKo
- >>852
ID換わってないけど、またやちゃったの？
>>854
よく読んでるね～、読者プレゼントのページあったよ
ジャケ写にモザイクかかってるけど、子宮破壊 13と水地獄だね
バキ事件も本を売るためのネタの一つだったのね・・
- 861 ：朝まで名無しさん ：05/03/19 22:11:16 ID:NmVLsYv2
- >>852
？もっと専門的に答えろという事ですかの？(スレ違いなのでその気は無し)
ともかく PC を使用し、特定サービスを利用している限りはどうしようもないという事で。
電車に乗っていて事故に巻き込まれる、それはこちらが気を付けてもどうにもならん訳だ。
それと一緒。
もしかして、もっと単純にバッキーが何かやってるとかそういう意味？
そしたらそんな事はありえない。>>830の現象なんかはよくある事だから。
- 862 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 00:48:36 ID:GWcX7NVR
- ミリオンふざけんな！！どうなってるんだよ！
- 863 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 01:12:46 ID:ooPo3pEl
- 638 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 22:42:00 ID:YoZA4U1d
>>637
自業自得だろ。
そういや猫屋ってMixiにいるんだよ。
この間見つけて嫌になった。
オフ会でバキの女優とか探してたりして。
２ちゃんで過剰な自意識をズタズタにされた恨みで、どんどん間違った方向に
進んでる猫ちゃん。
おいおい、女優探してどうするつもりだ？
中村にチクるのか？
根は小心な善人が道を外して、悪に手を貸していく典型パターンだよな。
- 864 ：842 ：05/03/20 01:13:09 ID:LkipJ5WJ
- 書き方が悪かったね。すまない。「おれら」というくくりは明らかにおかしかった。
正義感からこの問題を追及されている方も当然いらっしゃるだろうけど、
オレが正義感ってものに疑問をもってるから、勢いで書いてしまったというものです。
不快に感じられた方には、すまないことをしました。
ただ、正義感を満たすだけなら声をあげるだけで十分であって、業界の自浄を促進して、
悲惨な状況を少しでも減らして、ＡＶを安心して楽しめるようにしたいといった、
目的のようなものはないんだよな。それって、少し弱くねぇ？って感じたしだいです。
今から考えれば、自分でも？な感じするけど。
つーわけで、ごめんなさい。
>>849
・女優の身体への影響をよく考えた上で企画をすること
・女優への十分な説明を行うこと
これは、基本的人権としての身体所有権から説明できると思っています。
>>773への反論は、価値観の違いは女優の身体へ深刻な影響を及ぼす
可能性のある行為を許すわけではない、ということで説明できるんじゃないかと。
- 865 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 01:41:15 ID:cg3NIiGJ
- >>864
>正義感を満たすだけなら声をあげるだけで十分であって
あなたの正義感はそんなもんなのかも知れないが、そうでない人もいる。
自分の基準で勝手に他人を判断するのはどうかと思うぞ。
- 866 ：ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug ：05/03/20 03:56:45 ID:rW8zWQ7S
- 目的や原点を見失う方が出てきてしまうのも、事件発生から４ヶ月という時間の経過のせいと思います。
ですが、自分自身がなぜ、この事件に関わろうと思ったのか。
それに忠実に、行動することが大事だと思います。
女性を複数の男でよってたかって暴行することに怒りを覚えた方。
犯罪行為を商売にできる、日本の現状を憂う方。
暴力には義憤を押さえられない方。
反省のないバッキー、栗山という連中に怒りを感じた方。
アダルトビデオを健全に楽しみたい方。
SMプレイにバッキービデオを入れられて、自分の性癖を汚されたと感じた方。
いろいろな思いがあると思います。
この２ｃｈという環境である以上、統一した意志はまずできないと思います。
だからこそ、自分がこの事件に関わろうと思ったきっかけを思い返して、行動しませんか。
まとめサイトもたくさんできてきています。だからこそ、自分にあった感覚のサイトも見つけやすいし、立ち上げやすいと思います。
すべての原点ではなく、あなた自身の原点を思い出し、行動するのがよいのではないでしょうか。
- 867 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 08:31:52 ID:AuE8ZMoW
- >>839
┃アルコール中毒に関しては、被害者の体重も大きく関係します。
┃ご存じの方いらしたら、情報をお願いします。
2ちゃんのかきこみの内容も分析の度がだんだん学術的なほどになってきたな。w 徹底的にどこまでもつっこんで
かんがえてみるってことは、ふつうの人々のあいだでももっともっとなされていいと ｵﾚ はおもうよ。この件にかぎらずな。
しかし、それにしても美咲天使の体重ときたか。w わかい女の ｳｿ ｲﾂﾜﾘ ない目方をしる者など、本人と体重計の
ほかにこの世にいるのか ? とおもうが。w しかも人気とりがしごとの職業だし。w ｸﾞﾘｺ 森永事件とか帝銀事件とか
の真相の方がずっと判明してるんでは ? などとおもうが。w
まあいい。いまのところわかってる美咲天使のそのたぐいの個人 ﾃﾞｰﾀ はつぎ。これらはすべて ﾈｯﾄ 上でひろった
もの。
・生年月日 …… 1983 年 10 月 18 日( 火 )
・身長 ………… 158 ( ㎝ )
・体重 ………… 50 ( ㎏ )
うえの 3 点の資料を 「 学術的 」 検証 w の ﾒｽ のまえにさらけだす意味をこめ、その出どころの詳細をつぎにしるして
おく。
「 美咲天使 」 「 AV 女優 」 のふたつを検索 ｷｰﾜｰﾄﾞ として 2005 年 1 月 18 日( 火 ) にぐぐった検索結果のとあるひとつ
の ﾍﾟｰｼﾞ の概要文にあったもの。 ｸﾞｰｸﾞﾙ のその検索結果の表示された画面での当該 ﾍﾟｰｼﾞ のみだしは 「 有栖川雅 ( 美咲
天使 ) ‐ 無修正動画 No.534 」 だった。 ( いまこれらでぐぐっても、なぜかその概要文はまったくあらわれない。 )
なお、生年月日の曜日についてはつぎの ｻｲﾄ の 「 その他の暦日計算 」 の ﾍﾟｰｼﾞ でしらべさせていただいた。しるして
感謝にかえる。w
htt p://koyhomi.vis.ue.jp
- 868 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 12:24:13 ID:V7voTJF6
- ちなみに以前血中アルコール濃度を甘～い基準で計算した事があるが、
甘甘基準でさえ死んでてもおかしくない数値が出たぞ。
- 869 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 12:31:45 ID:V7voTJF6
- 結構あっさり見付かったわ。連カキｽﾏｿ。とっても甘く見積もった条件↓
> 最初のビール分も抜かし、焼酎大五郎・度数は20度、目測飲酒量の最低分量
> 1リットルを、なんと体重60ｋｇで計算。結果約0.40%。
>
> これが約6分間で。充分死ねるわ。
- 870 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 18:46:01 ID:w3iYZ4uB
- コテハン「口」氏は、
なぜ同ＩＤで名前が違う、という面倒な事をしてるのだろう。
書き込みの際、名前はＰＣ記憶されないのか。
どうも胡散臭く見えてしかたない。妙に初心者ぶるし。
ああ、口臭だから臭いのかｗ
- 871 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 19:14:52 ID:tTx0TUda
- お菓子食べてないだけだろ。
己のバカ晒して可愛そうな香具師だな。
- 872 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 19:51:58 ID:hgnv2Wax
- 事情通を気取るわけじゃないが、業界の人間の反応。
メーカー：おおまかな話の内容しか知らない人が殆ど。
女優関係：結構大きな話題。被害者(と支援)の会が結成されている。
出版社関係：編集の人間はぜんぜん知らない。ライターでちょっと知ってる程度。
ショップ関係：知ってる人は知ってる。販売自粛をしている地域もあるがバキ商品は普通に流通してる。
ネタ的には、このまま風化すると思うよ。
- 873 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 20:07:18 ID:KMAnXF+s
- >>872
コピペ乙
- 874 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 20:07:23 ID:maygVzGW
- コピペにまじれすするが、イニシャルオーダーで0枚か
せいぜい盗撮物で1枚オーダーのマイナーメーカーにセル店が反応するわけないw
- 875 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 20:19:26 ID:KMAnXF+s
- ・このまま風化すると思うよ。
・もう終わりだな。
そんなに連呼しても洗脳されないって。
バッキー事件を問題視する人が一人でも居る限り続きます。
スーフリスレは何年燻り続けたか知ってますか？w
- 876 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 21:23:15 ID:SeFYz0B0
- 自分も風化させてはいけないと思いつつ、風化してしまう気がしている一人。
が、>>875氏の言う通りで、「一人でも居る限り」は無茶としても、
なんやらかんやらで４～５名位が続ける限りはなんとかスレは保つ。
がんばっておくれ。
- 877 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 21:53:15 ID:7gx+7Kh8
- というより、
毎回毎回、なんとか風化してほしい方たちがいるみたいですね。
カキコしてるメンバーの後ろには、何百、何千というロムがいること忘れてないか？
- 878 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 22:50:47 ID:JnsdAM0a
- 週刊誌とか追随取材＆掲載しないね 何でだろ？
- 879 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 22:58:35 ID:ZKh/d9YX
- 日本の暗部だしな。AV、893、薬。
今回は犯罪絡みだから多少報道してくれたが、基本的にチョンブラク並に扱いにくいんだろうな。
- 880 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 23:03:41 ID:JnsdAM0a
- もしかしたら「自業自得だよ」（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
みたいな感じもあるのかな？既女板なんかは
そういう空気あったのは事実だね。
- 881 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 23:13:27 ID:ZKh/d9YX
- >>880
法的知識を多少持ってればそういう考えになるのはおかしい。
てか、既女板リアルでROMってたが、そいういうこと言ってたのは一部のキチガイだけだっただろ。
主要な流れはAV規制とどうすればその手のAVから子供を守れるかだった。
- 882 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 23:21:06 ID:JnsdAM0a
- >>881
うーん、でも思ったより盛り上がらないというか
規制どうのこうのへ加速がついてる感じしないね。
バッキーには政治力があったりするのか？
金はありそうだけど。
- 883 ：朝まで名無しさん ：05/03/20 23:32:07 ID:t7zsqTlZ
- 【社会】珍走団を取材の雑誌編集長を書類送検 静岡県警、ほう助と判断
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110953165/
風化しない可能性もある。
去年珍走→バッキー順で出版関係者の逮捕があった。
今回の書類送検もバッキーに手が及ぶ前奏ではないかと。
- 884 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/03/21 00:23:53 ID:7qsRTGah
- 「盛り上がる」と言う事を過剰に重要視している事は愚かしい。
唯「祭り」をやりたいだけの阿呆共は必要ない。
・・・信じ難いが、具体的にバッキーの行為のどの行為がどの刑法に抵触するとか、そういった検証が
一切無かったのが異常である。
そういったものをはっきりさせれば警察は動かざるを得ないというのに。
まぁ此処は最早一部速報板住民による雑談スレと化しているので
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110344026/
で検証作業を行うものとする。
言っておくが、バッキー如きに政治力何ぞ無い。
本スレッド住民は反省をしなければならぬ。
事件発覚後これだけ時間が経ちながら、事態が良好な方向へ発展しないのは、
其のやり方が誤りであったからだと認めなければならない。
私は勘違いをしていたようだ。
「基本的にやるべき事はやり尽くした。
其の内に政治的に何らかの動きがあるか、又は警察が動くだろう。
だから、今は我々の側からバッキーに直接打撃を与える策に重点を置くべきだ」と、考えていた。
其れは例えば資金源を断つ事で
ハッシュや御厨 ◆Oamxnad08kさんの動きがそうであって、大いに期待しているわけだが、
実は基本的にやるべき事も未だにやっていなかったのだ。
改めて本事件がいかなる罪状に該当し、
いかなる罪に問えるのか、そういった法的側面からの囲い込みをやり直す必要が未だにある。
余りにもスレッド数を重ねすぎていたので、既に終わった事かと思い込んでおった。
以降はこちら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110344026/
- 885 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 00:38:31 ID:/cLl8XWI
- 問題シリーズは、販売終了みたいですね。
バッキーは、とりあえず露出とうんこで生きのびるつもりなんでしょうか？
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=40149/ch_navi=maker/
- 886 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 00:51:27 ID:l8JNntPe
- >>885
似たような作品を作っても、売れなければ結局､同じ手法に戻ると思う｡
あれだけ過激なものを出してきたﾒｰｶｰが､これから作るものがそれ以下であれば
ﾕｰｻﾞｰは納得いかないかも｡
- 887 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 01:09:54 ID:/cLl8XWI
- >>886
そうですね。
そこで新たな犠牲者を出さない為にも、
バッキースレは風化させてはいけないと思います。
- 888 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 01:50:51 ID:lPP6cW6Z
- >>885
うんこも露出も十二分にいただけない。
>>887
第二、第三のバッキーを出さないことに加えて、現在のバッキー的な会社を消すためにも、
風化させたくない。
- 889 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 01:58:07 ID:HfHxk26a
- また始まったか。
自分の気に入らないスレは認めず、同類のスレを乱立するという行為が。
- 890 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 02:09:52 ID:eV0v9eSq
- もうここ誰も見てないよ
数人の固定だけ
- 891 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 02:11:23 ID:s7SSRUqb
- >>889
違う違う、あれはこのPart3とほぼ同時に立った重複スレだよ。
あっちはこのスレを使い切るまで寝かせておくのが賢明だと思うのだが
（同一テーマで２スレ並行進行は板住人の反感買いそう）、
止められるものでもないので放置するしかない。
- 892 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 02:21:19 ID:/cLl8XWI
- >>890
なんか必死ですね？
ここを見られたら都合の悪い事でもありますか？
過疎板ならともかく、この議論板で数人はありえませんよ。
- 893 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 02:33:47 ID:HfHxk26a
- >>891
そかそか。
あちらはどうしたら良いのだ？
普通に「重複スレ」として削除依頼を出すべきだと私は思うのだが。
黙っていればバレないだとか、微妙に主旨が違うなんていう理由は認めたくない。
2ch のルールも守れない奴が何かを叩くなんてのは言語道断。
それを守ってやってるなら何も言う気は無いし、このスレの主旨には賛同する。
- 894 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 02:34:42 ID:Xv1tjIvs
- 露出バカは公然猥褻行為を収めた犯罪ビデオ。
うんこは女優の了承も無しにうんこ食わせたり、膣にうんこつめたりで傷害罪に該当。
あと、ここだっけ？加藤あいの風呂盗撮映像販売したのは。
ろくなビデオ売ってないな。
- 895 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 02:36:25 ID:WVN3E+dD
- >>884
> 具体的にバッキーの行為のどの行為がどの刑法に抵触するとか、そういった検証
サンプルも怖くて見られないという書き込みが多かったからね。
本編見た人間も、一度見たらもうダメというレスもあった。
チンコだマンコだって糞スレ大好きなニュー速住人でさえ、見てから数日
ブルーになってたまらん、性欲が失せたと悲鳴が上がっていたし。
内容の具体的検証までいかないのは、そういった事情が多勢を占めるせいかと
個人的には思う。…てか、吐きそうになってもう見れねぇよ…ﾎﾞｽｹﾃ。
- 896 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 03:08:53 ID:Qos8Irl8
- >>890
ずーーーっと前に既女板から来て、メール出しまくります、って言った者ですが
ずーーーっと見てますよ。
今は何もしてないので見てるだけです。
あの頃の団結が懐かしいですね。
ニュー速あたりで既女だなんて名乗ると「ばばあ」とか「中古」とか煽られるのに
ここの住人さんは誰一人そんな事も言わず、熱く語っていました。
これからも見守ります。
行動力ないですが、応援できる事があればやっていきたいと思います。
- 897 ：朝まで名無しさん ：05/03/21 03:11:27 ID:/dFDjM9/
- なんだ。ニュー即追われて消えたと思ったら
こんなとこでまだやってたのか・・。あきれるね＾＾；
- 898 ： バキ終了 ：2005/03/21(月) 03:56:19 ID:8/3Tc1lM
- 猫屋がサイトで暴走族千○連合の引退式を取材したと書いてある。
コアマガの奴が捕まったばかりなのにようやるわ。
みんな、該当する雑誌が出たら、警察に通報してやろう。
もち、猫もな。
それと猫が女優探してると書いてあるけど、どういうこと？
教えてくだされ。
- 899 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 04:12:47 ID:7WSJ98rt
- ３月２１日新聞（ナイスポ）の見出しをご覧ぜよ！
パンティ仮面逮捕だって！
でも一面のデカイ写真は栗山！
- 900 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 04:20:03 ID:7WSJ98rt
- ↑１７日発売分でした。
- 901 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 04:31:55 ID:PGsaEMTb
- >>899
ソースは？
サイゾーにもバキ情報掲載されてた
- 902 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 04:45:53 ID:FoII6GGq
- >>899
ﾅｲﾀｲｽﾎﾟｰﾂ？
- 903 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 07:19:18 ID:DBuYZFcE
- >623 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 20:24:47 ID:UsCY5Gih
>コアマガジンてスゲーな
>あの関西援交シリーズをDVDにして売るってよ
>
> 裏BUBKA DVD VOL.1 定価1580\
>70人の少女達が、喘ぎ、泣き叫ぶ姿が、
>動画で見られるんです！！！
>
>だと
>こいつらも鬼畜だな
>バキなんて可愛いもんだ
次はこいつらか。
- 904 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 09:26:04 ID:krd4GmGt
- >>899-900
ナイスポ3月17日発売号にそんな記事はなさそうだけど･･･。
ガセ？
ttp://www.naispo.net/index.html
- 905 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 09:29:07 ID:nWfYPCqb
- あれ、まとめｻｲﾄさらっと見たけどスレは議論板に移動してから
あまり見ていないもので既出ならばほんとにごめんなさい
バッキー事件の記事が週間金曜日に掲載されていました
４ページくらいかな・・・
内容は十分過ぎるほど怒りが込み上げてくるよい記事でした
- 906 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 09:49:48 ID:UWjvIEZS
- >>905
いつの週間金曜日ですか？
05年2月18日発売のなら既出です。
まとめサイトに載ってないっけ？
違う発売日ですか？
- 907 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 09:51:02 ID:nWfYPCqb
- すみません既出でしたか
もうちょっとちゃんと確認してから書き込むべきでした
- 908 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 10:17:39 ID:oJ2nJMup
- >>904
汁ヒゲには紙面の写真（スキャンじゃなくてスナップ写真）が
あがってるけど、１面記事ならなんでナイタイのサイトで
一言もふれてないのか、なんか変なんだよねえ。
誰か実物確認できた人います？ナイタイってコンビニで売ってる？
- 909 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 10:30:42 ID:lT8siiOE
- 事情通を気取って
風化、風化とうるさい奴がいるが
ぜったい風化は無いよ。
２～３年前ならまだしも。
- 910 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 10:34:22 ID:YIOqfgfs
- http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/Image.jpg?ID=aUEP0kVBjEyx7SOgJ8-F0w&Number=8&Time=20050321020807
これがコラじゃなくほんとうなら大先生もでつなぎたいな。
ニュー速もＯＫだろう。
みんな見て判断してください。
汁髭だから。
- 911 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 10:34:36 ID:oJ2nJMup
- 今、汁ひげの写真（ナイスポ１面？）を眺めていて気づいたのだが、
記事の小見出しが、
>国民的？女優が悲痛の叫び 「私の作品を返して」
となっている。去年１月に中村が逮捕された時、水希遥（国民的ＡV女優
コンテスト優勝者）のマスターテープを中村が持ったままだったので
編集作業が止まってしまったとバキの最新ニュースに書いてあった。
そのこととぴたり一致する。
汁ひげにあがっているナイスポの紙面写真は去年１月のものか？
だとすると、誰がなんのためにこんなガセを？
- 912 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 10:35:24 ID:KCM5qAns
- 2004年2月7日の話だよ。ガセじゃないが日付を誰か間違えたんだろ。
汁ヒゲ写真の元ネタ→http://tfoa-tovie-worst.hp.infoseek.co.jp/ogura.html
- 913 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 10:47:03 ID:oJ2nJMup
- >>912
なるほど、ここが写真の元ネタですね。
ってことは、これは「日付を誰か間違えた」のではなく、意図的に
流した「ガセ」ですね。元ネタのページを見て今週３月１７日号と
間違えるわけないし。
愉快犯がスレ住人をおちょくるために流したガセなら仕方ないが、
もしもバキ追及側の誰かさんが「燃料」投下のつもりでやったのなら
深く反省してほしい。今後はこういうしょぼいガセは勘弁して。
ネタ割れした時の反動でかすぎるよ。
- 914 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 11:05:43 ID:xHDR4np1
- >>913
＞ネタ割れした時の反動でかすぎるよ。
それを狙ってると思われるので注意。
「風化」にしろ糾弾者のやる気を削ぐ事に集中してるモヨウ。
- 915 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 11:14:14 ID:YIOqfgfs
- ナックルズの記事のおかげで完全にＢ級事件だな。
死人がでてる可能性もあるのに・・・・・
漫画で書く事によって軽くなるし世間には響かないよ。
プレゼントまでしてちゃ「その程度」の物でしかない。
- 916 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 11:16:00 ID:oJ2nJMup
- >>914
だとしたらタイミング最悪でしたね。
ナックルズの件でぬか喜びさせられた直後だったから、新ネタに
対してすごく懐疑的になっているところだったから。（ｗ
私信：猫屋クンへ
今週からまた大変だね。2chを怨むな。自業自得だ。
- 917 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 11:21:25 ID:KCM5qAns
- 死略たんは結構いいこと言ってるんだけどなぁ。
何か性格が個性的過ぎるのか、誰もついて行かず孤高の存在。
法と被害状況の照らし合わせ、実に効果的だと思う。
でも、何で別スレ行くかなｗ ここでやりゃあいいじゃんｗ
死略たんをうまく輪に入れる役が必要かも。
- 918 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 11:42:05 ID:BwVRQirQ
- ヤクザだってこんなひどい事しねぇよ！女の子が可哀想です。みんな組織の人間を偏見で見すぎ！ヤクザだって人間です。俺は薬も弱いものいじめもしない。一般の人でもやくざもいろんな人がいるから。こんな事した奴らと一緒にするなよ！
- 919 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 12:18:50 ID:rFwgpRRR
- ニュース議論板自治スレッド
【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/
においてスレ立て値変更の議案がでています。
スレ立て値とは
スレを立てるとIPグループとして規制登録される。登録中はスレ立
てができない。 スレ立て値の数だけ別グループIPによりスレが立て
られると規制から削除されスレが立てられるようになる。
現状のスレ立て値は256です
この板は前は1日平均20スレが立っていましたが、前回の強引な変更で
今は1日10スレ程しか立てられない様に規制されています。
従って継続スレでさえ立ち難い状況です。
そして今回の変更案はスレ立て値を96にしようというものです
これについて意見のあるかたはニュース議論板自治スレッド
【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/
までおこしください。
- 920 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 12:46:07 ID:j5rLqPCw
- >>915
ナックルズもだが、週刊金曜日もジャーナリズムとしては？な感じじゃね？
せめて、週刊文春か週刊新潮が取り上げてくれたらなぁ。これでも、少し疑問があるけど。
まさか、オピニオン誌や大新聞は取り上げたりしないだろうし。
エロ業界全体が目をそらしてる感じだしね。どこも同じように脛に傷ある身なんだろうな。
というよりも、法的にエロが保護されにくいだけに、業界も騒いで話が大きくなると、
強力な規制がしかれることになりそうだから、口をつぐんでんのかな。
まぁ、自浄作用が働かずにいると、自主規制＋法的な規制よりも大きな拘束を法的な規制から
受けるんじゃねぇの？って個人的には思うけど。
ナックルズで紹介されてた、ＳＯＤのスカトロビデオも相当イッてたみたいだし。
何だか、ＡＶを見にくくなるなぁ。後ろめたさから。大好きなザーメンものも、もう見れないかも。
- 921 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 13:12:52 ID:KCM5qAns
- >>920
>>というよりも、法的にエロが保護されにくいだけに、業界も騒いで話が大きくなると、
強力な規制がしかれることになりそうだから、口をつぐんでんのかな。
オレもこれがかなり大きいと思う。
そして、次に個人の利害関係な。
今回の事件って、例えば松沢呉一なんて「風俗嬢にも労組あった方がいい」
みたいに普段あれだけ性産業に従事してる女性の人権を訴えてたのに、いざ
現実にヒドイ事件が起こるとダンマリだ。
コアマガにお世話になってるからか知らんが。
ああいう奴よりずっと無名なライターさんやマネージャーさん達が動いている
のに。
ホント腹が立つよ。
- 922 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 13:20:07 ID:8jdT8tw/
- >>918
ヤクザもするよｗだってヤクザだからｗ
- 923 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 13:25:54 ID:YIOqfgfs
- ナックルでも週金でも取り上げてくれるのはありがたいよ。
そこから広がる可能性はないわけじゃないし。
しかし今回の件は最悪。加害者も晒されてないし、
会社の批判もないし。そんでプレゼントじゃしょーもないよ。
同情もされないよ。
皆がわすれつつあるもんなあ～。
スペシャルの１で警察官の隠し撮りがあるけどこれも警察は
スルーするのかな？「なかだししてるの？」とか「ケツ穴」
とか警官とは思えない言葉がバンバン出てくる。
こんなの許可出して売りに出してるのかな？
- 924 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 13:54:14 ID:KtaW3bAK
- 警官は一応肖像権もないことになっているからな。そこではつっこんめんだろ
- 925 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 14:17:54 ID:Zc5DaEAS
- >924
法的なツッコミはともかく、これだけ警察組織がなめられてて黙ってるってとこが情けない希ガス。
もっとプライド持ってくれよ！日本警察のみなさま！！
- 926 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 14:20:57 ID:8jdT8tw/
- >>903
ガセだな
- 927 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 14:28:31 ID:YcCok/gS
- いつの掲載だろうと、ものが「ナイスポ」じゃねえ～。ｗ
あそこの一面は、もとからガセだからなあ。
だって版元がナイタイ（風俗屋）だせ。ｗ
でもナックルは、がんばった方だと思うよ。
囲みのコラムでバッキのドラッグ追求してるし、
ミリオン（エロ本屋）あたりじゃあ、あれが限界だろ。
やっぱ、「文春」「新潮」あたりが理想だけど、
何かもっと大きなヤマがでないと無理だろなあ…。
でも、２ちゃんが風化させないかぎり、
何かデカいネタ持ってそうだけどなあ、バッキってとこは。
- 928 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 15:25:10 ID:BwVRQirQ
- ヤクザは絶対にこんな事しませんから！
- 929 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 18:00:42 ID:qX/kNBKn
- こういう事件を起こすのは
やくざじゃなく、ちんぴら。
- 930 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 18:30:30 ID:UWjvIEZS
- そう。チンピラ。
でも、こいつらはチンピラ以下。
人として最も情けない生き物。
- 931 ：□ ：2005/03/21(月) 19:08:17 ID:HYQ5RA5h
- ----------------------------------
投稿日：05/02/08 12:05:41 ID:KQzbDRxB
さくら氏の掲示板に「バッキーＡＶに出演してから、連絡がつなかくなった松島杏の知人」
という方が、書き込みをしていました。その方がここを読んでくれているといいのですが。
Tさん。
今なら池袋署が捜索してくれるかもしれません。
------------------------------------
再度呼びかけます。
被害者周辺の方、機会を逃してはいけません。
鬼畜包囲網は目標を『ロックオン』。
勇気を出して鬼畜に立ち向かった方々がいます。
そこに貴女が加わることで今後の被害が確実に減るのです。
貴女に子供が生まれたとき、どんな社会であって欲しいと思いますか？
どうか信頼できる人をみつけて下さい。 お願いします。
- 932 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 19:50:24 ID:zF8ufU+Z
- 栗は典型的な
チンピラ。
- 933 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 19:53:24 ID:zF8ufU+Z
- 今のチンピラはやくざのまねごとが
大好きだな
- 934 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 19:59:17 ID:z10lg8j8
- 先日、この事件のことをアメリカの知人に伝えたところ
けっこう有望なURLが送られてきました。
向こうのTVでジェーン・フォンダが宣伝をしていたそうです。
ttp://www.vday.org/main.html
>アメリカだけでなく
Internationalで、女性と女の子に対するバイオレンスを止めさせる運動をしているようです。
とのことで、さっそくサイトに入り翻訳ソフトを使ってみたのですが
上手に翻訳ができませんでした。
私は英語がさっぱりなので、どなたか英語に堪能な方がおられれば、
このサイトを見てくださらないでしょうか。
よろしくお願いします。
- 935 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 20:31:15 ID:j5rLqPCw
- >>934
この手の団体はヒステリックだから、できれば違う方面からのアプローチの方が良い
ような気がするんだが。
- 936 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 20:37:26 ID:5C9ePTri
- >>935
なぜヒステリックだと駄目なの？
- 937 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 20:42:38 ID:j5rLqPCw
- >>936
ＡＶ全廃運動なんてされると目も当てられない。
アジア買春ツアーとかでも、アメちゃんに目をつけられてんだから、
日本全体を女性に対して非常に抑圧的な国と見られかねない。
マンホールをパーソンホールっていいかえさせるんだぜ、あちらの団体は。
ただ、そのぐらいでないと効果もないような気もする。
- 938 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 21:12:46 ID:M7L+wfWm
- ここまでスルーされてるんだから、ヒステリックな団体に頼ってみるのも手だと思うがな。
ヒステリックなぐらい囃し立てないと今の現状は動かないって。
- 939 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 21:29:52 ID:/vDOEqSi
- >>935
ﾋｽﾃﾘｶﾙな物の見方をされたら今後のAV界に影響が出る？
それは解かるけど､業界の大御所的なところが馬耳東風なんだから
冷や水ぶっかけるくらいの勢いがあったほうがいい｡
がなり立てられたら嫌でも論議しなければならなくなる｡
そこを狙うのも一つの手段｡
- 940 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 21:37:54 ID:zq5SmwMT
- >>926
★てれびまにあ。:★フジテレビ「ジャンクSPORTS」のヤラセを出演者が告白
http://tvmania.livedoor.biz/archives/16707988.html
この「別冊ブブカ」では、3月29日に発売される「裏BUBKA DVD VOL.1」の宣伝として、
5ページに渡って「”関西援交”の女のコVol.1～70全部見せます！」と題し、
裏ビデオ「関西援交」全作品をレビューしているのだが、解説文がひどい。Vol.66の「美菜」に関する記述。
【醜女度No.1 Vol.66美菜 ぶっくり太ったガタイを揺らし経験人数21人を豪語する女】
肥溜めに漬かっていたようなブサイク。
岡山の山奥に住む代々遺伝する血統系ブスで、顔を正視するのは困難。
初体験から1年も経っていないのに経験が21人という多さは、自らの醜さを自覚し、
すぐにヤラせるという特典をつけてるから。
まあ、いい娘ともいうがヤリマンだけでなく裏ビデオにまで出演してしまって、
高●生にして価値のない人間のクズに成り下がった。
小作農家の嫁でも、貰い手がないでしょう。だって、全国に名の知れ渡った裏ビデオに出てるんだから。
コアマガジンWeb -トップページ-
http://www.coremagazine.co.jp/
■ DVD裏BUBKA 3月16日→4月8日
これだろ？
発売日が延び続けてんな、ヤバイのか？
- 941 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 23:25:13 ID:DBuYZFcE
- >>926
その後の文章ものっけとけ！
>「裏BUBKA」の表紙には「援交しながら淫行男を狩る贖罪のキチガイ鬼畜マガジン」
>というコピーも踊る。「淫行男」に直撃取材し「犯罪者の人権なんて完全無視ですね
全国の読者に素顔を公開いたします ドキュメント淫行男狩り！」腹くくってますね。
おいおい、その割には御社の犯罪編集者の顔写真公開してないじゃんＷ
因果応報の理によって、晒されるべきだよ。ほんと！
バキもいいけど、少女淫行もかなり問題だとおもた。
- 942 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 23:26:06 ID:DBuYZFcE
- ↑>>940でした。
- 943 ：朝まで名無しさん ：2005/03/21(月) 23:37:33 ID:HYQ5RA5h
- >>940
GJ!
＞エロ記事に難クセつけてもしょうがないのだが、この「関西援交」には
● 小 中 学 生 も 出 演 し●
＞ゴム無しで中出しされている映像も。「裏BUBKA DVD」の付録DVDに収録されるようだが ～
- 944 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 01:14:46 ID:gfhIQHAY
-
バキ追及をやめてターゲットをコアマガに変更した件
- 945 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：2005/03/22(火) 02:54:48 ID:jz7JvGmN
- >>744
>「ナックルズ」が続報をやる事は、ある人から聞いていたけど、
>「水面下」の動きとは、まったく関係ないよ。
>みんな、リアルの世界は時間が掛かるもんなんだ！
>焦らず、じっくりと行こうぜ！
>勝負は、バッキーが復活をかけている今年の5月！
バッキー5月復活について
↓
【光太郎まかりとおる！】鬼畜拷問AVバッキーPart35【俺が濱ー田！】 より
>515 ：番組の途中ですが名無しです ：05/03/06 01:10:40 ID:H6r3ALpc
>そんなことよりバッキー５月から復活することについて誰もふれないね。
>スタッフ切られて復活するのは間違いないようだ。
>重要なのは過去のスタッフは切られたのに、
>新生バッキーで撮影に協力する奴らもいるってことだな。
↑
たぶん業界内部の人間が書き込んだと推測。
同じような話しを他（リアル）からも聞いたから・・・。
ただ、バッキーのシナリオどうりには、させないけどね！
- 946 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 03:17:13 ID:2mm5BBG5
- >>945
>>747
書いてる最中だったらごめんな。
- 947 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：2005/03/22(火) 03:26:09 ID:jz7JvGmN
- 今日「テレビのチカラ」を観てて、
あらためて「水面下」での動きが大事だと悟ったよ。
報道を自粛する事によって警察の犯人逮捕が実現！
表面的には何も動きがないように見えるが、
「祭り」より「目的」を達成する事が肝心だからね。
でも、これだけは言いたい！
そろそろニュー速に戻る日も近い!！？
- 948 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 03:46:13 ID:2mm5BBG5
- >>947
スルーかい？答える気が無いみたいだな。
無理して答える義務も無いが、答えられない理由でもあるのかね。
ま、いいか。
- 949 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 03:48:34 ID:C1eaz8mq
- 戻らなくていいって。
それしか頭に無いのか？
- 950 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：2005/03/22(火) 03:56:58 ID:jz7JvGmN
- >>346（前スレ）は本人だろう。
>>435 も本人っぽいが、別の人間がどこからかコピペ。
その後のレスは、同じIDでもマネてるだけ。
で、スレ上の事以外は、とりあえずノーコメント。
俺の妄想だと思ってもらっていいが、
若ボンに限らず、他のメンバーもここには来てるよ。
だからこそ、過去ログを洗ってみてほしいんだが・・・
俺は、時間的余裕の無さが悩みの種・・・
- 951 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：2005/03/22(火) 04:05:20 ID:jz7JvGmN
- >>948
あらら、スルーする気はないが、
レス番号を確認してたから時間くった・・・
そろそろ、950越えたので次スレについて、
相談しておいた方がよくないかな？
前回、失敗（重複）したからね・・・俺が（ｗ
- 952 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 04:31:05 ID:/1wcI3S6
- 次スレは重複したやつでよくね？死(略)が使いたがってるみたいだから。
- 953 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 05:29:21 ID:cNRjS4r/
- よーするに本人ってのは夜間氏の予想ってことで何の確証もないってことね
- 954 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 06:45:19 ID:K7B/pZyQ
- やっぱり、夜間って業界人か。
ＡＶではなく雑誌の方ね。
- 955 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 07:01:40 ID:ZckfvOqD
- >>954
雑誌関係者は初期から何人か潜ってるよ。
- 956 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 07:29:36 ID:B8+ShOG0
- >>夜間
＞今日「テレビのチカラ」を観てて
お前、そんな暇あるなら動けよって言っとこうｗ
「時間がない」とか忙しぶるしよ。
だいたいお前は
「バッキーのシナリオどうりには、させないけどね！」
とか恩着せがましいんだよ。
仕切ってる風な物言いやめろ。
- 957 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 08:42:15 ID:ZckfvOqD
- >>956
そのまま君に返すよ その言葉wwwww
ガキじゃあるまいし、仕切ってるとか何ですか？
- 958 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 10:13:43 ID:fduD5AtS
- まだ>>956のような低レベルな煽りをする奴が要るとは
- 959 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 10:14:39 ID:fduD5AtS
- まだ>>956のような低レベルな煽りをする奴が要るとは
- 960 ：806,790 ：2005/03/22(火) 10:20:20 ID:LaBZGEGy
- >>806です。確認しましたところ
アサヒ芸能の1月20日号の42-43ページですね。
ナックルズはあるかと思ったのですが、ないのでページ確認できません。
内容はアサヒ芸能とほぼ同じでした。
一部アサヒ芸能の記事を原文のまま引用します。
「しかし、栗山会長はその容疑もこう否定する。
『そもそも器具なんて挿入していません。これは問題のＡＶの
マスターテープを当局に提出しています。さらに、その撮影現場に
私は行っていないし、そういう行為をするように指示した事実もない。
だいたい、逮捕された者の中には撮影後に荷物の片付けに行った
者まで含まれている。この逮捕にはとうてい、納得できない』」
そこで、本題である
”マスターテープを見てもなお、 警察検察は全員釈放してしまった以上
「犯罪」の立証ができないと考えた。
（ついでに言えば被害者の証言もあってもなお、釈放した）
犯罪であるという前提で>>787ジャーマン氏が主張したいのであれば、
まず犯罪であるという証明をこのスレの住人が
警察や検察以上の捜査分析能力で行ってからでないと、
このスレの議論は前提を欠く”
ということに誰か答えていただきたいものですね。
ただし、「見れば分かる」と「別スレで死さんがやっている」
これらと同趣旨の回答はＮＧですよ。
それは議論の放棄であって、この議論板にいる以上
きちんと議論して、回答していただきたいですね。
- 961 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 11:01:14 ID:B8+ShOG0
- >>958
＞まだ
進展のない、いまだから出てきてんだよ。
バカだねえ、やっぱお前ら。
- 962 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 11:22:47 ID:uGpSFvPq
- 進展ないって、ずばり言わないで～！
ＲＯＭ連のやる気、そげちゃうから～
以上、夜間氏の大便をしてみました。
- 963 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 12:25:32 ID:9vUfxeKX
- 何時に無く必死だな。なにか迫ってるのかな。
- 964 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 13:01:23 ID:/1wcI3S6
- >>961
表面しか見えてないバカですね
- 965 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 13:24:08 ID:ZckfvOqD
- >>961
バカはチミだよwwwwwww
- 966 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 14:03:49 ID:weP9azyu
- >>960
「マスターテープを見て」が事実であると信じるべき根拠は？
- 967 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 15:49:51 ID:TQ3tcga4
- >>960
多分ｵﾏｲさんと、>>787他と、俺とはそもそも前提から違う気がするからなぁ。
> ということに誰か答えていただきたいものですね。
という一文があるから、俺なりのレスさせてな。
俺は被害者が水商売や風俗をしているというだけで、警察官の対応が違ったという
例を見聞きしている。軽い窃盗・傷害から、普通なら下手すりゃ殺人未遂じゃねーの？
と思うものまで。
だから「もしかするとこれも」という思いがどうしても消せない。
しかも事件発生から逮捕まで、6ヶ月もの時間が開いているために口裏合わせなど
いくらでも工作できたという可能性から、*現時点で*警察がこう留していない事は
犯罪性の否定にイコールで繋がらないと考える。
と、ここまではごく個人的な感情論で、具体的なレスは次に。
- 968 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 15:50:08 ID:TQ3tcga4
- >>790他を見て感じたんだが、警察及び検察が犯罪として立証できていない、
だから犯罪ビデオと断定して語ってはいけない、犯罪として語るなら誰にでもわかる
ハッキリとした罪状・証拠を挙げてくれ…と、ここまでは*まだ*わかるんだが
犯罪として疑った立場での議論には具体的な立証が必須と言わんばかりの
>>960には疑問を感じる。
警察・検察は*現時点での*起訴が無理＝これ以上のこう留はできない という事で
釈放した可能性も否定できるものでなく、まして無罪となった訳では無いはずだよな。
内実は無論、捜査関係者でない我々にわかるものではないが、逮捕された8人の
うち1人が、容疑を認めたためこう留されていたと言われている点はどうなるのか。
栗山、他共に釈放された6人＝強姦罪etc.という前提で語るには立証が必要、
というならわかるが、ビデオの犯罪性まで先に逮捕された7人が釈放されたという
点でもって否定されるものではない。
なお、>>787が言っていたのは発売されているビデオの内、犯罪性があるのでは
ないかとスレで問題になっている物についてであって、栗山らの逮捕理由になった
いわゆる『肛門破壊』についての発言ではないのではないか。
それを『肛門破壊』に限定してつっこんでいるから、前提前提言ってるお前さんとは
最初の>>790から話の前提が違っているように見受けられるが。
このスレで犯罪性があるとされているビデオの、細かい検証の必要性は確かに
感じているがな。
- 969 ：960,806,790 ：2005/03/22(火) 16:37:09 ID:LaBZGEGy
- >>967>>968 まともなレスをありがとうございます。
>>967 実際での対応は違う（違ったことがある）かもしれませんが、
今回「肛門事件」で警察は「強制わいせつ致傷」で逮捕したわけで
その犯罪の重さからすると警察としては最大限対応しようとしていたと思われます。
それでも起訴しなかったわけで、警察としては最大限努力したと推測します。
>>966さんは、そういう意味で「提出されたマスターテープを最大限の努力の
なかでは当然警察は見ている」という推測のもとに理解していただければ
と思います。（もし警察がマスターテープを見ていないならば、
警察の職務怠慢がここで追求されるべき課題ということになるでしょう）
>>968 まず私がリアルで聞いているところでは8人全員釈放と聞いています。
またこの2chの掲示板やまとめサイトなどで見る限り「実行犯（？）」と
されている「容疑を認めた」と思われる某雑誌社社員の
事件は道路交通法違反ということらしく、「肛門破壊」と全く無関係であった
ことから推測すると（傍聴に行った人の情報が欲しいですが）
やはり全員釈放されたものと思われます（ここは推測と私の外部情報との照らし合わせだけです）
私の表現力が悪かったかもしれませんが「ビデオの犯罪性」を否定はしませんが、
ここの大部分の人が犯罪性を肯定したうえで議論する
あるいは犯罪性を肯定した意見を言いたいならば、貴殿がおっしゃるように
「このスレで犯罪性があるとされているビデオの、細かい検証の必要」があると思います。
しかし、あなたのような感覚の人が少なく、ここでは犯罪であることが前提となっていることが
私にはおかしいと思うのです。
なお、スーフリスレと似ているという意見の人を散見しますが、
スーフリでは警察が逮捕→釈放という前置きがなかった点が非常に大きく違います。
（私が知らないだけで実際はスーフリ事件でも一度逮捕→釈放という事実があったとしたらスミマセン）
そして、警察が逮捕、しかし、全員釈放ということがあったため、
「肛門事件に限らずバッキーのビデオはどうも結局何もない（犯罪らしく見えるけどそうではない）みたいだ」と
私のような一般人に思わせるに十分なのではないかと思いますがどうでしょうか？
- 970 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 16:56:55 ID:TQ3tcga4
- >>969
8人全員が釈放だったのか？まぁ情報源は明かせないだろうが…
東京新聞の記事では7人釈放になっているから、これはどちらを信じるかの
話になってしまうな。水掛け論の悪寒。
1人─雑誌社社員でいいか。これは「公判があった→道交法違反だった」
とまでは出てきていたが「こう留されていた→道交法違反だった」という
話は出てきていないように思うので、全く無関係であったとするには
外部情報の元は明かせなくとも、もう一押しくれないか。
- 971 ：774 ：2005/03/22(火) 16:58:38 ID:N+E0TAyv
- >>945
お答えありがとうございました。
- 972 ：969,960,806,790 ：2005/03/22(火) 17:03:37 ID:LaBZGEGy
- >>970
またしても書き方が悪かったでしょうか？
雑誌社社員が無関係であったかどうかは正直分かりません。
ここで取り上げられて、日にちまで記載された裁判の内容が
バッキー事件とは無関係であった（少なくとも私にはそう読める）ため、
バッキー事件では結局今のところ起訴されたという事実が確認できていないということです。
そのため、「肛門事件」において今のところ誰も起訴されていないと推測されます。
その推測と全員釈放されたらしいという外部情報とを照らし合わせて
８人釈放というのは間違いないと私は判断しました。
むしろ、全く無関係だったかどうかを確認するためにも
傍聴に行った方の生の情報が欲しいと思います。
（少し出ていたと思いますが、無関係かどうかすら分からないようですので
無理強いしても仕方ないですが・・・）
- 973 ：774 ：2005/03/22(火) 17:14:37 ID:N+E0TAyv
- >>969
＞そして、警察が逮捕、しかし、全員釈放ということがあったため、
＞「肛門事件に限らずバッキーのビデオはどうも結局何もない（犯罪らしく見えるけどそうではない）
＞みたいだ」と私のような一般人に思わせるに十分なのではないかと思いますがどうでしょうか？
２ちゃんねるのスレッドがあったことは以前から知っていたのですが、週刊ポストの記事をたまたま
読み、「へぇ～逮捕されたんだ」と思いつつスレッドを読んでみると釈放と書かれていて、他のビデオ
についても知り、余計にこの問題に関心を持った人間もここにいます。
そして２ちゃんねるのスレッドと関連掲示板を読むと、いろいろと疑問が湧きましたので。
- 974 ：966 ：2005/03/22(火) 17:34:41 ID:weP9azyu
- 各人が傍証を集める努力をしており、事実関係の確認されていない推測を前提に
議論を求めるのは少々無理があるかと？
- 975 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 17:37:39 ID:TQ3tcga4
- >>972
いや、書き方は悪くない。俺が伝えきれていないようだ。
東京新聞によると、8人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕、処分保留で7人釈放と
なっている。で、俺は1人がこう留され続けて「いた」と書いた。
それに対し「8人釈放と聞いている」とあったのでどういう情報かと訊ねたわけだ。
現在、この件で起訴されている情報が無いというのは確かで、そういう意味では
結果8人が釈放となっている。
でもそれは釈放なのか？保釈なのか？それで話は違ってくる。
またこの残っていた1人が、道交法違反で起訴された雑誌社社員と同一人物で
あるというソースは２ちゃんねるの書き込みしかないわけだが…
雑誌社社員(であるとして)が他の7人と同じく、処分保留となったのか起訴猶予と
なったのかすらわかっていないと思うが？バランス感覚を求めるなら、8人全員
釈放が間違いないという判断のソースは必要かと思われ。
それと強制わいせつ致傷容疑に関係した道交法違反であったなら話は別だが、
道交法違反は別件じゃないかと思っているんだが。
だとすると、「強制わいせつ致傷処分保留の7人」とその後引き続き、こう留されていた
1人を同じに考えて良いものか非常に疑問。
8人全員処分保留になって、その中の1人が別件で逮捕起訴ではないのだから。
どうしてもここを議論するなら、別に傍聴レポを求めなくても裁判記録を見せて
もらうといいだろう。レポ人の主観も入らないし、信頼性が高いだろう？
あと『肛門破壊』に限って言うならば、「犯罪ではなかった」と見える人間がいるのは
致し方ないのではないだろうか。
このスレに来て「犯罪じゃなかったんじゃないの？」と言われれば「俺達はこう
考えている」と言うまではできる。しかし『肛門破壊』が事故だったか考えの浅い
暴行の結果起こった事件だったのか、マスターテープどころか本編を見られない
人間には『肛門事件』の具体的な記述をする事によって納得させるという術は
持ち得ない。他のビデオでもって判断してくれと言うしか無いな。
- 976 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 17:40:47 ID:TQ3tcga4
- 時間が無いので焦って書いたらダメだな。
>>975の8行目 ＞でもそれは釈放なのか？
は、「でもそれは処分保留の釈放なのか？」で。保釈も釈放だもんな。
- 977 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 17:46:18 ID:aKdB55Sg
- >>974
そんなことを言ったら、このスレも全部推測で同様かと。
972はとりあえずわかる範囲での状況証拠を積み立ててみたって事ではと思うけど。
確かにきちんとどこが犯罪に当たるか証明していきたい気はするけど・・・。
- 978 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 18:06:38 ID:uaoj056O
- だから、スレ進行もまたーりな今、死略たんの言う犯罪と法との照らし合わせ
は有効だと思う。
ただ、死略たんは結構痛いこと言うから、皆そっちの方向にまとまらないんだが、、、
って昨日も言ったかｗ
- 979 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 18:12:24 ID:xxAGZWpG
- http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111482444/
- 980 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 18:42:45 ID:o9H2VjTp
- 【犯罪集団】バッキー事件について３【捜査継続中】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110344026/
こっちの重複スレを先に消化するのがいいと思うんだが。。
重複スレを立てた人が無責任に放置したのに
また重複スレを立てますか？
ちゃんと一板一スレでやろうよ。
- 981 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 19:40:36 ID:ZckfvOqD
- >>980
ν速ｽﾚ立て希望(・∀・)!!
- 982 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 21:01:29 ID:Gj+oQ+P5
- ８人全員釈放については、「サイゾー」という雑誌の最新号がショーケン逮捕の記事の中で触れてるね。
- 983 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 21:25:20 ID:hdJ1d72R
- >>980
放置すればdat落ちするからいいんじゃない
- 984 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 21:47:53 ID:TmFJd2gC
- 何でこんな犯罪集団がいまだに捕まってないんだ？激しく疑問
- 985 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 21:51:18 ID:Re20J/QN
- AVなんかに出る女の自業自得ってこと。
- 986 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 21:58:26 ID:TmFJd2gC
- >>985
そういう問題か？お前バッキーのサンプルムービー見たことある？
マジひどすぎだぞ。人間とは思えん。ありゃ悪魔が人の皮被ってるだけだ
- 987 ：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 22:50:09 ID:nwEcqzJ2
- >>981
対象が何だろうが関係なく、
単に祭騒ぎにしたいだけの馬鹿共は引っ込んでろ。
- 988 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:09:48 ID:QKqmQs3/
- >>986
見ましたが、何か？
感じ方は２ＣＨですら、人それぞれ。
まして業界筋では… 世間では…
ま、その辺の温度差を感じ取れないのが、
このスレの痛いところ。
自分の正義しか見えてないわけでさ。
ただの傷害事件だろとしか思えない奴も何割かいるのに。
ま、盛り上がってる奴は個人的な怨嗟や金持ちへの劣等感も
あるんだろうし。ほどほどにがんばってちょとしか言えんのさ。
- 989 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:12:03 ID:QKqmQs3/
- たとえば、俺なんかで言えば関西援交あたりに興味行ってて。
なんでまだバッキなのとか思うわけ。
風化していいとは思わんが、なんでわざわざという逡巡もある。
それがいまの正直な実感。
- 990 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:18:00 ID:8q/WWlLT
- まぁ、↑には皆釣られるなよ。
- 991 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:18:20 ID:1YdR43rz
- 埋め立て
- 992 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:21:53 ID:1YdR43rz
- 鰈に1000ゲト～
- 993 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:23:13 ID:1YdR43rz
- まだだった～(>_<)
- 994 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:24:42 ID:1YdR43rz
- あと少しガンバる
- 995 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:25:35 ID:1YdR43rz
- あと少し～あと少し
- 996 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:26:58 ID:fcfuJtH4
- 栗山会長よろしく！！
- 997 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:27:19 ID:1YdR43rz
- 1000ゲトしたら、明日イイコトあるかもo(^-^)o
- 998 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:28:35 ID:1YdR43rz
- 1000
- 999 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:29:28 ID:1YdR43rz
- １０００
- 1000 ：朝まで名無しさん ：2005/03/23(水) 00:30:40 ID:i65PQPyB
- 1000
- 1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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