北大教授牛軍與強國論壇網友對談“9·11”的影響 ~~多維新聞社輯錄
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【多維新聞社1日電】8月29日晚7時，北京大學國際關系學院教授、北京太平洋國際戰略研究所特約研究員牛軍博士做客人民網強國論壇（
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），就“‘9﹒11事件’給世界帶來的影響”這一主題與網友交流。下面摘要介紹這次對話的内容。
[野豬]：911暴露出美國人不可救藥的醜惡嘴臉，不可能成為善良的朋友。
【牛軍】：我以為在當今世界上所有的國家都是根據自己的國家利益制定政策的，兩個國家利益一致就成為朋友，利益沖突就是敵人。中國現在同美國有利益一致的地方也有沖突的地方，所以美國不是中國的好朋友，但也不一定就是仇惡的敵人。
[一級警報]：請問911是否標志著資本主義的失敗，伊斯蘭社會主義將紅遍全球呢？
【牛軍】：911事件的發生是人類社會的悲劇，它既不是資本主義的失敗，也不是伊斯蘭的勝利，在這場悲劇中沒有勝利。
[剪刀手天情]：911是否可以看作美國由極盛而衰的標志？
【牛軍】：這個要從兩個方面回答。首先，911事件發生從一個方面暴露了美國地位的脆弱性，美國作為當今唯一超級大國在安全上的脆弱性；第二，從目前的實際情況看美國通過應隊911事件和打擊恐怖組織，空前加強了美國的世界地位，加強了美國的實力，現在說美國開始由勝而衰為時過早。
[九宮八卦]：
911後美國單邊主義更加抬頭，美國控制世界的的能力得到進一步地加強而且很明顯美國現在奉行非黑即白的邏輯，逼每個國家表態、站隊。為此，中國應該怎麼辦？獨立自主的外交政策還能夠維持嗎？中國的國家利益又如何能得到保障？
【牛軍】：911以後美國的地位的確在加強，但是美國的實力仍然不是萬能的。當前美國在打擊伊拉克問題所遇到的國內外的障礙表明，美國現在要完全按照自己的願望推行一種政策，如果不是完全不可能，也是非常困難的。中國堅持自己的政策，維護自己的利益，雖然遇到特殊的困難，但這些困難不是不可克服的。
[天父]：請您高屋建瓴地談一談，一年來，中國在美國911事件中的得與失！
【牛軍】：首先我認為中國在應對美國911事件中總的政策是得當的，所獲甚多。一，利用這一機會加強了中國的反恐怖鬥爭；第二，基本扭轉了911以前中美關系惡化的可能；第三，安全環境得到了進一步改善。如果說有所失的話，主要是在一些政策上創造性不夠，如果能夠採取一些更積極的政策，將會有更大的收獲。
[網友]：請問嘉賓：對於美國911來在世界軍事戰略的調整，我們如何應對？
【牛軍】：應對美國軍事戰略的調整，我們應該做的首先是一句老話，集中精力把自己的事情做好，將盡可能快的提高我國的綜合國力，包括國防力量，放在一切工作的首位。其次，也不要過於緊張，美國的軍事戰略調整，我認為有相當大的一廂情願的成分，從冷戰後12年的歷史看，這已經是第四次調整了，美國的軍事戰略調整不會一蹴而就，而且也不會一成不變，所以也是一句老話，要冷靜觀察，穩住陣腳。記住毛主席的話，你打你的，我打我的，不要圍著別人轉。
[講真話真難]：通過911事件中國應該吸取什麼教訓？採取了哪些積極行動？
【牛軍】：我們應該吸取的教訓包括，第一，應特別重視冷戰以後非傳統安全威脅的破壞性；第二，對國際形勢中可能會經常出現突發性的嚴重事件有足夠的估計。例如：911事件發生前，中美關系嚴重惡化，在911事件客觀上為改善中美關系提供了機會。
[紅色追隨者]： 9﹒11事件讓美國輕易在中亞地區立足成功，難道不是個危險信號嗎？
【牛軍】：對911以後美軍進入中亞應有更全面的認識，然後再談危險問題。首先，美軍進入中亞是不可避免的，他當前的主要目的的確是為了打擊恐怖主義，應該承認中亞地區是恐怖活動的重災區，是恐怖組織得到庇護的主要地區，美軍在這一地區打擊恐怖活動，對中國打擊分裂勢力是有利的，我們應該承認這一點，不要看到美軍就緊張；第二，美軍在中亞的存在會產生附帶的地緣政治的後果，對此我們應該保持警惕，加以防范，不過也要看到美軍長期駐紮中亞有很大的困難，例如有難以承受的軍費負擔，所以對美國在中亞駐軍的情況我們還可以更從容地觀察。
[廣東方世玉]：美國的對以政策是不是造成911事件的原因，美國的對以政策是正確的嗎？
【牛軍】：長期以來，美國在以色列與阿拉伯國家的沖突中偏袒以方，引起阿拉伯世界的極度反感，毫無疑問恐怖組織利用了阿拉伯民眾中的反美情緒，從這個角度講，美國應該從根本上檢討他在中東地區的政策。
[胡塗是福呀]：九一一事件最大受害方究竟是美國還是阿拉伯國家？
【牛軍】：我認為美國和阿拉伯都是911恐怖襲擊的受害者，我個人的希望是他們不要去計較誰受的傷害更大，還是應該聯合起來共同打擊恐怖活動。
[亞會男]：911是不是說明美國將一步一步向下走，而中國將一步一步的向上走呢？
【牛軍】：我們思考問題時也應該放棄冷戰時的思維方式，講一個簡單的道理，美國是中國最大的海外市場，美國經濟衰退就意味著中國的出口衰退，所以美國一步步向下走，中國也未必向上走，雙贏最好。
[警犬]：如果沒有美國，世界上的戰爭會減少嗎？
【牛軍】：有美國是這一個國家打，沒有美國是大家一起打。
[中國哥哥，美國弟弟]：美國駐軍阿富汗是為了中亞石油管道的通過，如果成功美國可以在阿富汗長期駐留。
【牛軍】：美國駐軍阿富汗直到目前為止還是以打擊恐怖活動為主要目的，至於石油管道問題對於美國在阿富汗駐軍的影響，還需要再觀察再研究，希望朋友對媒體的報導保持距離。
[老法師]：牛軍教授，中國會發生類似美國9。11的事件嗎？
【牛軍】：我認為總的說來中國不會發生類似911的事件，因為中國不是當今國際政治矛盾的集合點，但是任何國家對待安全問題都要做最壞的準備。
[保衛紅色中國]：帝國主義國家把911稱為什麼文明的沖突，認為是西方現代文明和落後的阿拉伯文明的沖突，這種說法完全錯誤。
【牛軍】：同意你的觀點，我也認為這種說法是錯誤的。
[april]：嘉賓認為911以後大國之間關系發生了什麼樣的變化？
【牛軍】：首先一點911恐怖襲擊是對整個國際社會的打擊和威脅，從而緩解了大國之間的矛盾，使大國的合作有所加強；其次也應該看到美國在911以後地位空前加強，在大國之間出現了對美國的普遍順從，這也是大國關系緩和的主要原因，從未來發展看，大國關系緩和甚至加強可能是主要趨勢。
[至柔無為]：問題：美國的經濟能支撐美國的國際戰爭走多遠，維持多長時間？
【牛軍】：美國為打贏反恐戰爭已經付出了相當大的物質代價，根據布什今年國情咨文批露，每月用於阿富汗的戰費是10億美元，美國要單獨長期支持這樣的戰爭我認為在財政上是有困難的，現在是美國人民願意付出這樣的代替，所以美國的經濟支撐力要看兩個因素，一個是美國的經濟的實力，一個是美國人民的承受力。
[至柔無為]：戰爭對美國國內的政治影響多龐大？
【牛軍】：反恐戰爭對美國內的政治影響逐步擴大，克林頓時期的國防部長就曾經說過，未來的反恐戰爭會極大的削弱美國的自由主義原則，破壞美國根本的生活方式，很不幸這個預言已經應驗了，當前反恐戰爭對美國國內政治的最大影響就是越來越多的限制了美國人民的個人自由，美國人民也寧願出讓一些過去被認為是不可侵犯的個人權力，這種趨勢還在發展，到什麼程度還很難說。
[講真話真難]：請問嘉賓：美國能在阿紮根嗎？會不會重蹈前蘇聯的覆轍？
【牛軍】：第一我認為美國不會在阿富汗紮根，他早晚要從這個地區撤走，第二我也不認為美國會重蹈前蘇聯的覆轍，因為美國的戰爭不是一場侵略戰爭，得到國際社會的普遍支持和援助，在摧毀塔利班政權以後，如果現在的援助計劃能逐步落實能極大改變阿富汗人民的生活狀況。
[吉安]：我們台獨的觀點－911之後美國不是變弱，而是變強了，美國永遠都是強大的。
【牛軍】：物極必反。在人類歷史上從來就沒有永不衰落的帝國。
[我的第107個夢想]：牛教授，你認為美國對阿富汗的新政府的援助是一種無私的道義行為？
【牛軍】：美國援助阿富汗新政府是種政治行為，第一是為了使這個政府不再為恐怖組織提供庇護；第二是使這個政府絕對親美。
[想了通]：請問牛博嘉賓：美國要對伊拉克動武，你讚成還是反對？
【牛軍】：從道義上講我不讚成，從策略上講，美國要打我也不特別反對，美國人忙了，我們就輕鬆一些。
[華盛頓鷹]：911是否顯示了美國政府和人民之間的凝聚力？
【牛軍】：在研究911事件後的美國政策時我們還應該想想應該向美國學習些什麼？我認為我們應該想想美國人民為什麼會有這麼強大的凝聚力？美國的社會為什麼會產生這麼巨大的互助精神？如果我們站得高一些，我們能從911事件中吸取更多的經驗。
[天父]：請問現在中國的對美策略跟毛時代的對美策略，那個更具智慧？！
【牛軍】：我認為毛時代更富有激情，現在更加理性。完美的政策是激情與理性的結合，但在現實中那是不可能的。
[犁]：中國青年是不是應該對911事件獨立思考，青年多些懷疑是不是好事？
【牛軍】：現在的中國青年應該對所有的事件進行獨立思考，多懷疑當然是好事。我認為對911事件應該有比現在豐富得多的評論和思考，現在的見解比較單調，就是因為缺乏獨立思考。
[國語]：毛時代尼克松上門握手，現在真是太富於理性了，建座新使館審批手續都簡化了。
【牛軍】：不要忘記克林頓和布什也都來了北京，布什四個月跑了兩趟中國。
[天目]：關於“東突”問題，美國的轉變，是策略性的，還是實質性的？
【牛軍】：美國的轉變還是實質性的，在今年國務卿在國會的報告中已經在陳述東突同基地組織的聯系，也就是在說服美國國會的公眾認識東突的性質，這一次公開明確東突是恐怖組織是經過一段時間努力的結果，也包括中國的外交努力。
[王洛克]：美國將“東突”列為恐怖組織，是否意味著中美在反恐問題上取得了共識？還是美國為了換取中國對美攻伊的支持？
【牛軍】：美國將東突列為恐怖組織是美國反恐政策的一大進步，不論他為了達到什麼近期的目的，對中國的反恐怖鬥爭都會起到積極的作用，首先要明白，要求美國放棄雙重標準將東突列為恐怖組織是中國的強烈要求，不論美國要換取什麼，首先考慮的應該是中國的利益和需要，然後才是美國的動機。
[全文完]
【馬後炮 Hayashi】：在海灣戰爭中，科威特被伊拉克攻佔，接鄰o既沙地受伊拉克軍事威脅，沙地要求美國保護；沙地國內伊斯蘭原教旨主義者不滿沙地王朝請美軍入聖城沾污聖地，導至亞蓋達o既反『十字軍』、反猶太o既恐怖活動；美國同亞蓋達o既矛盾係伊斯蘭文明同耶教文明o既矛盾，唔係資產階級壓迫無產階級o既階級矛盾，我唔明大陸人話拉登反美帝國主義、美國受襲係資本主義o既失敗究竟係乜o野意思，大陸人用共產角度睇世界真係零舍唔同！
中共五十年o既政治鬥爭同假、大、空、浮誇、冒進 o既政策令中國一窮二白死人無數，天朝上國夢幾度落空，大陸人受毛澤東思想教育，加上民族自卑感深重唔敢面對
失敗o既現實，唔肯反省近五十年攪共產攞o黎衰o既歷史，反而將積弱o既原因歸咎於日本侵華、美帝圍堵、國民黨夾帶私逃，呢種心理防衛機轉叫合理化
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大陸人犬儒、反智、仇富、排外、自卑兼人格分裂，對
單極超強o既『紙老虎』既妒忌又仇視，心理上將自己投射到殺害美國無辜平民o既亞蓋達身上，
就好似魯迅阿Q正傳裡面o既阿Q，做唔成革命黨就想革命黨被殺頭，典型o既阿Q精神勝利法。
9.11事件，令美國人團結、令塔利班收皮、令大陸人有一次表演集體精神自慰o既機會...........
(未完待續)
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